[#31] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #30

Myślisz, że starszy będzie w tym przypadku "mądrzejszy" w rozpoznawaniu typów pamięci? Może nie zmieniaj ich tak często. Najpierw wyeliminuj pozostałe opcje.
Szkoda, że nie można mieć po dwa niektóre układy i zmieniać je np. zewnętrznym przełącznikiem. Czasem by się przydało. ;)

Edit:
Niestety nie pamiętam jak u mnie je identyfikowała moja -04. Może na niedawnym wątku ad pamięci to będzie. Ew. jak tam nie znajdziesz to jutro mogę sprawdzić, bo dziś już znikam.

Ostatnia aktualizacja: 11.05.2014 23:18:17 przez Rafał A-3000
[#32] Re: Hardital PowerChanger 040

@Rafał A-3000, post #31

System wystartował z setpatch i z biblioteką 68040. Tylko teraz brakuje mi pamięci, bo wyjąłem kartę SCSI GVP HC-8+. Znalazłem wątek na amiga.org, że ta karta powoduje problemy z komendą SetPatch. Teraz muszę znaleźć rozwiązanie tego problemu.
[#33] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #32

Zdaje się, że problem pozostał nierozwiązany skoro karta ląduje na giełdzie? Trochę Fastu możesz zawsze wziąć z CV64 (AddCyberMem). Nie jest to rozwiązanie na dłuższą metę ale doraźnie można ją wykorzystać gdy chcesz coś sprawdzić.
[#34] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #32

Problemy biorą się z tego, że pamięć z HC+8 leży pod tymi samymi adresami co fast z płyty gł. i koliduje. Takie HC+8 nadaje się fajnie do A2000 bez kart z własną pamięcią, lub do karty która swoją pamięć umieszcza pod innymi adresami niż standardowo HC+8.
[#35] Re: Hardital PowerChanger 040

@flops, post #34

Może i koliduje, ale Fastu jak nie było tak nie ma. Wraca po wyjęciu karty turbo.

PS
Ale fast z karty HC+8 był rozpoznawany.

Ostatnia aktualizacja: 12.05.2014 13:19:54 przez glichtanski
[#36] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #35

Skoro pokrywają się adresy to nie możesz mieć równocześnie jednej i drugiej. Na HC możesz zworkami pamięć wyłączyć lub ograniczyć jej widoczną wielkość.


Pozdrawiam
[#37] Re: Hardital PowerChanger 040

@RadoslawF, post #36

Panowie, to nie jest problem związany z kartą HC, tylko z kartą turbo włożoną w slot procesora. Pisałem już, że wcześniej zaobserwowałem ten problem po którymś uruchomieniu Amigi z CS MKIII z pamięcią na pokładzie. Zamiast 144 MB było 128 MB. O ile dobrze pamiętam, to problem ten pojawił się po drugim uszkodzeniu zasilacza. Przerobiłem zasilacz AT, uruchomiłem na nim Amigę, a kilka dni później zauważyłem brak fastu z płyty głównej. Wtedy karty HC nie miałem. Kupiłem ją miesiąc temu.

Teraz mam HC wyjęte i dalej brakuje fastu z płyty głównej. 3 dni temu z kartą HC było razem 24 MB, bo nie miałem karty turbo.

Ostatnia aktualizacja: 12.05.2014 20:47:22 przez glichtanski
[#38] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #37

Sądząc po giełdzie, wróciła Ci pamięć Fast z Amigi przy używaniu karty HC+8 i turbo? W czym był problem? A może jednak problem pozostał ze względu na konflikt adresów pamięci?
Sprawdzałeś może, czy wyłączenie pamięci kontrolera nie poprawia współpracy karty z 040? Tylko że nawet jeśli to zadziała, to nie o to przecież Ci chodziło.
Jeśli szkoda Ci jednego Zorro na osobny Fast, to są jeszcze wersje A3640 z Fastem (ja mam akurat bez). Mediatora sprzedałeś pewnie, a też Fastu dodaje. Niedawno uruchomiłem Radeona, dal mi razem z Amigą 80MB Fastu Dla mnie normalnie szok. Niby się to wie, ale wrażenie robi. Wczoraj uruchomiłem też RTL3139. Teraz została już tylko karta dźwiękowa do sprawdzenia. Potem trochę zabawy, poczucia satysfakcji, że udało się skonfigurowanie tego wszystkiego i powrót do ,źródeł'.

Ostatnia aktualizacja: 16.05.2014 23:10:16 przez Rafał A-3000
[#39] Re: Hardital PowerChanger 040

@Rafał A-3000, post #38


to są jeszcze wersje A3640 z Fastem

Nie wiem co bierzesz, ale musisz to odstawić.
[#40] Re: Hardital PowerChanger 040

@Rafał A-3000, post #38

Czemu Wy się upieracie przy tym konflikcie adresów?

Piszę kolejny raz.
Karta HC+8 włożona, karta turbo wyjęta = 16MB Fast z płyty głównej + 8 MB Fast z HC+8;
Karta HC+8 wyjęta, karta turbo włożona = 0 MB Fast z płyty głównej, jest tylko pamięć Chip;
Karta HC+8 włożona, karta turbo włożona = 8 MB Fast z karty HC+8.

I definitywnie stwierdzam, że nie ma tu konfliktu adresów Wściekły

Mediatora nikt nie kupił jeszcze.

A sama karta turbo nie chce ruszyć z procesorem taktowanym na 40 MHz. Sprawdzę ją jeszcze z procesorem LC040, ale najpierw biorę się za wymianę podstawek PLCC na płycie głównej.
[#41] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #40

link

Przystawka do A3640
[#42] Re: Hardital PowerChanger 040

@stachu100, post #39

Widziałem takie wersje A3640 na na Ebay albo Amibay. Może zapisałem gdzieś tą stronę lub zdjęcie z ceną wywoławczą. Czyżby Prima Aprilis ktoś roobił? Na BBOH rzeczywiście takich nie widzę.
Przepraszam za kolejny post z ,konfliktem adresów'.
Edit:
Dziwny objaw. Widać złącze procesora straciło dostęp do układu zarządzania pamięcią na płycie głównej. Tylko co do tego mogła mieć awaria zasilacza. Czyżby teraz jakiś element na tej drodze nie miał zasilania?

Ostatnia aktualizacja: 17.05.2014 10:37:32 przez Rafał A-3000
[#43] Re: Hardital PowerChanger 040

@Rafał A-3000, post #42

Dziwny objaw. Widać złącze procesora straciło dostęp do układu zarządzania pamięcią na płycie głównej. Tylko co do tego mogła mieć awaria zasilacza. Czyżby teraz jakiś element na tej drodze nie miał zasilania?


Też tak podejrzewam, ale nie mam pojęcia co mogło się uszkodzić.
[#44] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #40

Mozesz sprobowac dodac pamiec na plycie za pomoca:
http://aminet.net/package/util/cli/AddMem
[#45] Re: Hardital PowerChanger 040

@Don_Adan, post #44

Wczoraj robiłem testy pamięci.
Zamieniłem 16MB kości ZIP na 1MB DIP. Nadal nie jest wykrywana ta pamięć z włożoną kartą turbo. Bez karty turbo pamięć fast pojawia się.

Resetowałem pamięć nvram, zmieniałem zworkę 1M x 4 na 256k x 4. Pamięci jak nie było tak nie ma. Przy zmianie zworki na 256k x 4 z 16MB zrobiło się 4MB, ale to normalne.

Który układ odpowiada tu za wykrywanie i adresowanie pamięci fast, bo naprawdę nie wiem czeko szukać na płycie głównej. Wizualnie nie widać żadnych uszkodzonych elementów (kondensatory, oporniki itp.).
Jak pisałem wcześniej w układzie Gary i w slocie turbo jest styk oznaczony jako "RAMSLOT", ale ich połączenie jest sprawne.
Jest też coś takiego jak RAMEN i RAM0E. Czy to dobry trop?

Ewentualnie, kto jest chętny na sprawdzenie karty u siebiena A3000? Karta z procesorem 68040RC40. Procek działa u mnie z taktowaniem 25 MHz, ale dorzucę jeszcze oscylator 75 i 80 MHz, bo u mnie na tych prędkościach nie działa.
Chcę żeby ktoś ją przetestował.


Ostatnia aktualizacja: 18.05.2014 16:04:43 przez glichtanski
[#46] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #45

A możesz sprawdzić drugi rodzaj kości pamięci Fast? Masz pewnie te stojące (że się tak niefachowo wyrażę). Dałbyś radę sprawdzić, czy to samo jest przy drugim typie kości? Kupno ich dla samego testu jest raczej mało opłacalne, ale może ,przypadkiem' już Ci takie też wpadły do zbioru?
[#47] Re: Hardital PowerChanger 040

@Rafał A-3000, post #46

No pisałem post wyżej, że testowałem. Zamiast ZIP tych "stojących", użyłem DIP "leżących"-te mam akurat Static Column, były wcześniej zamontowane jako chip.

A sprawdziłbyś moją kartę turbo jak działa u Ciebie? Czy działa z prędkością 40 MHz?
[#48] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #45

Chyba coś przeoczyłem.
Pisząc o Zip i Dip miałeś pewnie na myśli test obu rodzajów kości Fastu.

Myślę, że sęk jest w sygnałach D(31:0). Ma do nich dostęp procesor, koprocesor i kilka innych układów, więc stawiam na nie. A(31:0) to raczej Chip- idą m.in. na FatAgnus - są też na Ramsey i procesorze ale to chyba nie to.
D(31:0) są na Ramsey, na 030 na płycie, na koprocesorze, a także na slocie FAST.
U Ciebie najwyraźniej dochodzą do CPU i FPU oraz reszty, ale nie ma ich na slocie Fast.

Sygnały z kości Fast (FastRamDir) idą tylko na Ramsey, więc to pewnie też nie ta droga.
Z kolei sygnał RD(0:31) idzie przez cztery układy 74F24S (zmieniają na D(0:31). Niestety nie mogę skoczyć posta, bo nie mogę dojść, co zmienia sygnał D(0:31) na D(31:0). :)
Może Ty do tego doszedłeś? W międzyczasie jak widzę zwróciłeś uwagę na moją nieuwagę. :)

Edit:
Właśnie D(31:0) są na m.in Ramsey procesorze i slocie Fast.

Ostatnia aktualizacja: 18.05.2014 22:00:47 przez Rafał A-3000
[#49] Re: Hardital PowerChanger 040

@Rafał A-3000, post #48

Ciekawe jest, że z 16 kostek pamięciowych Fast wychodzi D(31:0) a z 36 kostek Fast D(0:31).
Edit:
Posiłkuję się schematem A3000T (mam oryginalny manual i super schematy na A3) ale nie widzę wiele różnic w budowie.

Ostatnia aktualizacja: 18.05.2014 22:23:02 przez Rafał A-3000
[#50] Re: Hardital PowerChanger 040

@Rafał A-3000, post #49

Znów poprawka, z 32 kostek ZIP OK

A tak serio, to ja się tam nie znam na tym co napisałeś w tym (na który odpowiadam teraz) i wcześniejszym poście. Tak do niczego nie dojdziemy, bo ja nie rozumiem o czym w ogóle do mnie rozmawiasz

Po mojemu, to albo coś robi zwarcie w czymś i wyłącza fast z płyty głównej, albo odwrotnie, coś się rozłącza po włożeniu karty turbo i wyłącza fast z płyty głównej.
Tylko nie wiem czym jest to "coś" i "czymś" - takie dwie niewiadome. A z takim równaniem to nawet na matematyce miałem problem.

Ostatnia aktualizacja: 18.05.2014 22:38:54 przez glichtanski
[#51] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #50

Więc nie czytałeś schematu tylko dochodziłeś po ,ścieżkach płyty'?
Może się mylę, ale myślę, że coś musi zmieniać adres tych sygnałów z procesora na płycie na slot Fast. Pewnie m.in zworka INT/EXT ma z tym coś wspólnego. Ale do tego już dziś nie dojdę. Późno i spać trzeba iść.

Tak na marginesie, to wydaje mi się, że nawet gdy jest karta w slocie Fast, to jednak 030 nie jest całkiem wyłączona i wykonuje część operacji, bo do slotu procesora dochodzi znacznie mniej adresów niż do procesora na płycie. Brak np. adresów A(0:31) które przypisywałbym Chip i grafice.
[#52] Re: Hardital PowerChanger 040

@Rafał A-3000, post #51

Coś w tym jest, bo raz mi się zdarzyło, że po przestawieniu zworki chyba BRDCLK z EXT na INT - przy włożonej karcie turbo - procesor na płycie rozgrzał się do czerwoności. Dobrze, że system w tym momencie miałem odpalony i się zwyczajnie zawiesił, bo spaliłbym niechcący procesor(030) na płycie.
[#53] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #52

A pytałeś ALT_a co sądzi o Twoim przypadku? Jest elektronikiem także w praktyce. Może moje domysły by wyprostował jeśli coś pomieszałem.
Ja liznąłem tylko trochę teorii w liceum i na tym się skończyło. Potem trochę czytałem jeszcze czasem, ale gdy kilka projektów się nie powiodło, to praktyka u mnie niestety się skończyła.

PS. Co do przetestowania karty to też pewnie byłby odpowiedniejszą osobą, ale jeśli do mnie masz ,bliżej' to mogę ją sprawdzić.

Ostatnia aktualizacja: 18.05.2014 22:56:18 przez Rafał A-3000
[#54] Re: Hardital PowerChanger 040

@Rafał A-3000, post #53

Myślę, że skoro znawcy tematu się nie wypowiadają w tym wątku to nie wiedzą co może być przyczyną. Założyłem też osobny wątek o braku fastu w A3000 z kartą turbo, ale było zero odpowiedzi.
[#55] Re: Hardital PowerChanger 040

@glichtanski, post #54

Wywołany do tablicy juz mówię co myślę.

Po pierwsze, na pewno nie będą to zestawy sygnałów A i D o których mówi Rafał, bo to linie danych i adresowe - gdyby coś szło nie tak po nich, Amiga nie wstałaby w ogóle. Moim zdaniem jest to albo jakiś konflikt adresów (jednak!, swoją drogą na co Ci SCSI i Fast w trybie ZII w Amidze z szybkim 32-bitowym fastem ze SCSI z DMA?).

Też miałem przypadek zagotowania proca 030 na płycie A3000 z włożoną turbo (tutaj był to CS Mk1 060). Nie pamiętam co było nie tak wtedy, ale na pewno coś ze zworkologią i sugerowałbym pokombinować ze zworkami od taktowania.

Sprawdź w SysInfo w jakich adresach pojawia się RAM karty zorro a w jakich fast na płycie. Wtedy na 100% wyeliminujesz konflikt.

Jeżeli to nie konflikt, sugeruję wyczyścić podstawkę pod Ramsey, i/lub wymienić go na inny egzemplarz; może być z A4000 (-07). Tylko on odpowiada za rozpoznawanie pamięci Fast.

Last but not least, możemy się zamienić (forever; albo do testów) na A3640.

Swoją drogą, może z tym Twoim turbo jest coś nie tak, skoro pomimo proca 40MHz nie działa na tym zegarze? Tylko gdybam, nigdy takiej karty na oczy nie widziałem.
[#56] Re: Hardital PowerChanger 040

@alt_, post #55


Też miałem przypadek zagotowania proca 030 na płycie A3000 z włożoną turbo

W karcie produktu dla procesora 030 jest zapis, że brak sygnału zegara może spowodować uszkodzenie procka. Zapewne przy braku zegara część tranzystorów w 030 (odświeżanie pamięci CACHE???) jest w stanie zwarcia. Co objawia się ciepełkiem.
[#57] Re: Hardital PowerChanger 040

@alt_, post #55

No zapomnijcie w końcu o konflikcie adresów. Jak może być konflikt skoro pisałem, że karta GVP jest wyjęta ze slotów.

Z turbo rzeczywiście może być coś nie tak, dlatego chcę to sprawdzić u kogoś kto posiada A3000.

Karta GVP była mi potrzebna bo mój zewnętrzny napęd DVD nie toleruje trybu Fast SCSI, który włączyłem, aby przyspieszyć transfery na dysku. Czasem napęd jest niewykrywany, a przeważnie pojawiają się błędy odczytu danych. Dlatego DVD podpiąłem do karty GVP, gdzie pracowało w trybie asynchronicznym, a dysk twardy na kontrolerze Amigi 3000 w trybie synchronicznym i transfer oscylował w granicach 2,5-3,2 MB/s
[#58] Re: Hardital PowerChanger 040

@alt_, post #55

No chyba, że włożenie karty turbo powoduje konflikt adresów, tyle że ta karta nie ma możliwości zainstalowania ramu.
Ale jak już pisałem problem pojawił się wcześniej, po zamontowaniu CS MKIII. Miałem awarię zasilacza, a po jego wymianie na AT zauważyłem brak 16MB pamięci z "mobo".
[#59] Re: Hardital PowerChanger 040

@alt_, post #55

Tylko te sygnały D() i FastRamDir ,wychodzą' z Kości Fast Ram, więc któreś z nich powinny odpowiadać za adresowanie pamięci Fast i jej wykrywalność (lub nie). Ewentualnie któryś z pojedynczych sygnałów może odpowiadać za jej wykrycie (lub nie) ale one raczej nie mają bezpośredniego dostępu do złącza procesora. Wspólnym elementem dla tego wszystkiego jest jedynie szyna D().
Znajomość asemblera motoroli pewnie wiele by pomogła w opisie tych sygnałów, ale tego niestety nie liznąłem. Proszę o ew. wyjaśnienie, czy dobrze kombinuję.
Jeśli to nie coś związanego z nimi, to jaki może być inny powód takiego zachowania? Np. brak kontaktu któregoś z pinów na slocie FAST? Płyta główna bez problemu pamięć rozpoznaje, więc tutaj wszystko musi być w porządku i nic nie blokuje startu amigi i systemu. Czy jest jakiś element, który odpowiada za zmianę adresowania pamięci Fast z procesora na płycie na kartę w złączu procesora? To pewnie ten element coś miesza albo coś po drodze. Czyżby to był Ramsey jak sugerujesz?
[#60] Re: Hardital PowerChanger 040

@Rafał A-3000, post #59

Tak, ramsey.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem