kategoria: A500
[#1] A500 [2020] co dalej
Witam

wiem temat walkowany, jestem zielony, ale licze, ze ktos o mroznym poniedzialkowym poranku okaze litosci i mi nieco przyblizy temat naszej "przyjaciolki".

Pacjent A500 (kupil mi szwagier w sobote) - nie mam pojecia jaka rewizja, komputera nigdy nie mialem - cale zycie playstation i jego pochodne. Dopiero w sierpniu bede w pl to sie "doszkole".

Ale zakladajac, ze jest to zestaw podstawowy (bez dodatkowych pamieci), workbench 1.3 co byscie mi doradzili ...

Moje oczekiwania : Opcja nr 1 komputer sluzy do gier, chcialbym odswiezyc pamiec do gier typu Sensible World of soccer 96/97 czy Franko (moj kochany Szczecin), w ktore gralem pokatnie u kumpla. Opcja nr 2 zrobic z niego komputer osobisty (workbench 3.1, karty turbo, i modowanie, odpalanie gier z dysku). Ale komputer glownie ma byc funkcjonalny, ale do gier i programow (prostych). I bez mechanicznych zmian - bo amige chce zachowac jak w orginale.

(poprawcie mnie)Opcja 1 - gdybym chcial zrobic maszyne do gier i po kosztach zainstalowal goteka (koniecznie z wyswietlaczem oled, glosniczkiem i pokretlem zamiast przyciskow - gdzie takie rozwiazanie moge znalezc?) wewnatrz amigi 500 to bym nie potrzebowal kickstartera 3.1 i workbencha 3.1 - tylko wszystko bym odpalal z podstawowego 1.3 (glownie mi chodzi o te 2 gry co wczesniej napisalem) - nawet na tej podstawowej konfiguracji amigi (bez rozszerzen)?
Opcja 1.5 - Gotek jako stacja zewnetrzna (mam dzialajaca stacje wewnetrzna) - to kupuje na allegro... elektroniczny bootselector (kickstart 3.1 w automacie sie odpala, ale lewym myszy jak sie kliknie to przeskakuje na kickstart 1.3), zewnetrzna obudowe do gotek jak disk drive, Goteka wspomnianego wyzej. (Czy da rade aby Gotek funkcjonowal z C64?) Czy wtedy taki gotek na kickstarcie 3.1 zaskoczy bez problemow, czy sa jakies problemy?, mozna zapisywac stany gier? Czy jest on tak samo kompatybilny z grami jak taki gotek, ktory siedzi wewnatrz A500? Chodzi mi o zrobienie fajnej zewnetrznej stacji dyskow, bez ingerowania w Amige.
Opcja 1.75 - Czy w zwiazku z powyzszym Opcje 1 i ewentualnie 1.5 odpale na "podstawowej amidze" bez rozszerzania jej, o ramy itp. ? Jeslibym rozszerzyl bym o pamiec ram, to komputer w odpalaniu gier by przyspieszyl? I czy warto w zwiazku z powyzszym inwestowac w RAM?

Opcja 2 - Poczytalem forum i najlepsza polskie turbo to Wicher508i - moglibyscie teoretycznie mi wyjasnic czy jakbym to zainstalowal (mam nadzieje bezinwazyjnie w Amidze) w A500 to co by mi to dalo (na koszta nie patrzcie) - konkretnie mi chodzi o obsluge - gry (ladowanie ich z dysku), szybkosc ladowania, obsluge workbencha. Ale glownie do gier (tych starych) - czy waszym zdaniem warto inwestowac - czy zostawic podstawowe parametry Amigi 500?

Za wszelkie odpowiedzi dziekuje, dla mnie to wiele niewiadomych, kwestia A1200 do rozbudowy to zostawie bo ceny za A1200 jest kosmiczna (1500 zl minimum). Pozdrawiam Playmoth
[#2] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #1

do Wichra musisz wyjąć procesor. Nie wiem czy to już jest inwazyjność wg Ciebie.
Zupełnie bezinwazyjnie to ACA 500+ wpinana w port z boku. Masz turbo, masz obsługe CF, masz dodatkową pamięć. Procek zostaje na miejscu bo i tak ACA korzysta ze swojego.
[#3] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #1

ACA 500+ i już niczego więcej nie będziesz potrzebować. U mnie pomyka stabilnie na 42 Mhz, dodatkowo robi za 512 Kb dodatkowego CHIP RAMu. Wygoda wymiana danych z PC (natywnie czyta format exFAT) i symulacja dysku twardego - masz dwa porty. Dodatkowo wybór systemów 1.3 do 3.1 i ultra wygodny, wbudowany instalator WB... tylko fontanny brakuje.
Do A500 nic więcej nie potrzeba.

Acha, i mam emulator stacji od Lotharka.

Ostatnia aktualizacja: 08.06.2020 11:23:18 przez marianoamigo
[#4] Re: A500 [2020] co dalej

@marianoamigo, post #3

ok już trochę mi naświetliłeś sprawę ale chciałbym byś mi coś odpowiedział ...

oficjalna strona gdzie można kupić ACA500plus to tutaj ?

Czy kupując takie turbo to już nic nie będzie potrzebne do mojej Amigi? Dysk to karta CF - jest adapter CF-->microsd? czemu są 2 sloty na CF? Gdzie można znaleźć taką obudowę ?forum ? Jaką pamięć byście preferowali zainstalować w amidze500 by starczała na potrzeby? (gry z dysku, kilka muzyczek, drobne filmiki i plynne chodzenie komputera. Czy wtedy możliwości po podkręceniu procesora do 42mHz i daniu pamięci 8 mb i czipa 2mb są widoczne? Czy rozbudowa i konfiguracja tej karty jest trudna? (posiadam podstawowe zdolności obsługi pc (z windows) a amigi nigdy nie mialem ;/)

Za udzielenie mi odpowiedzi, serdecznie dziękuję.
[#5] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #4

Można też tutaj.
[#6] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #4

Sklep OK.
Nic już nie musisz rozbudowywać, pamięć i porty masz w standarcie tej karty. 2 sloty są w konfiguracji - jeden na dysk amigowy, drugi do wymiany danych z PC. Oczywiscie, możesz se zrobić dwa dyski amigowe, nie ma problemu. Ilość ramu i prędkość procesora plus milion innych opcji jest dostępna z menu karty, widocznego przy starcie Amigi.

Kupując kartę, możesz sobie od razu dokupić zegar czasu rzeczywistego - u tego samego producenta.

Obudowy to temat rzeka. Jestem na ukończeniu projektu TANIEJ obudowy, jak skończę, przekażę Wam rysunki techniczne i technikę wykonania, bez druku 3D

Ostatnia aktualizacja: 08.06.2020 19:17:06 przez marianoamigo

Ostatnia aktualizacja: 08.06.2020 19:22:20 przez marianoamigo
[#7] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #4

To ile Chip ramu obsłuży płyta zależy od jej rewizji i wersji AGNUS. Jak jest to rev3 lub rev5, to nie zaszalejesz.
Przy rev6 można dokupić rozszerzenie i mieć 1MB chip
Jak masz szczęscie i jest to rev8 to można rozszerzyć do max 2MB chip

Do ACA500plus będziesz musiał dołożyć karte CF, bo w zestawie jej nie ma.
To ci wystarczy... na początek
[#8] Re: A500 [2020] co dalej

@snifferman, post #7

Zgadza się, hehe, bo jak już tę piękną ACĘ500 wrzucisz do akrylowej obudowy dostępnej w handlu, to szybko się połapiesz, że jest tam miejsce na coś więcej niż samą ACĘ500 i zapragniesz tę przestrzeń wypełnić. A to niestety już większy (dodatkowy) wydatek, rzędu samej AKI, lub więcej, w zależności od mocy. A chodzi tu o to, że ACA ma na "wezgłowiu" złącze rozszerzenia z A1200 i możesz tam teoretycznie podłączyć turbiacze od A1200, a najbardziej kompatybilne są inne AKI przeznaczone właśnie dla A1200. W ten sposób zostawiasz sobie otwartą drogę do podłączenia do A500 turbin od A1200. Poczytaj sobie na spokojnie o wszystkich możliwościach, bo pewne "ficzery" turbin od A1200 nie są dostępne dla A500. Ale żeby Ci nie mieszać, na dobry i długi początek sama ACA500plus wystarczy Ci do super zabawy (daje zauważalnego kopa)! A rozszerzyć można zawsze.
ACA500plus to kawał dobrego sprzętu do A500!
[#9] Re: A500 [2020] co dalej

@Michciu, post #8

Niby tak, ale jak się planuje turbo do A1200 to lepiej olać ACA500Plus i kupić A1200 ... wtedy mamy pewność 2MB chip i dochodzi m.in. AGA. Nie ma co robić wody z mózgu koledze. Sama ACA500 wystarczy do wszystkiego co się da w miarę tanio i przyzwoicie z A500 zrobić. System na CF i fast ram to już samo robi dużą różnicę w stosunku do żonglowania dyskietkami i 512KB CHIP+512KB Slow (zresztą ACA niby ze SLOW pod klapką robi CHIP, nie wiem jak, bo wydawało mi się że bez operowania na mobo się nie da).
[#10] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #1

Ja bym raczej zadał pytanie - które z 4 k gier przetestować :P
[#11] Re: A500 [2020] co dalej

@yarosf, post #10

Rolling Thunder :)
[#12] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #4

do tego co koledzy już napisali dodam że ACA jest mocno "idioto odporna" jeśli chodzi o obsługę. Do tego stopnia że masz wgrany już na karcie WB 3.1 instalke i po włożeniu CFki karta praktycznie sama sformatuje podzieli na partycje i zainstaluje system tak że przy pierwszym uruchomieniu masz Amige z dyskiem i systemem gotową do działania.
Jens oferuje też kartę do :internetów" wpinaną w port zegara jak kiedyś zapragniesz wyjść z Ami w świat.
Domyślnie posiada kickstart 1.2, 1.3 oraz 3.1 z opcją wgrania własnych.
Możesz ją odpalać w "trybach zgodności" A500 z najczęściej spotykanymi konfiguracjami pamięci typu 512Kb, 512+512 albo 1MB Chip. Albo korzystać z pełnej opcji pamięci, która daje Ci do 7MB fastu (skalowalne).
procesor możesz ustawiać na 7,14,21,28,42Mhz.
6 osobnych profili sprzętu które dowolnie sobie konfigurujesz.
programowalny guzik pod ktorym mozesz sobie np ustawic zmiane taktowania, reset, itp...
i w cholere innych rzeczy jeszcze.



Co do pamięci to u mnie akurat jest płyta rev 8. mam dolutowane brakujące kości na płycie co daje 1 MB CHIP. Drugie MB CHIP mam na 2 rozszerzeniach pod klapką. pierwsze to A512 przelotowe - również od Jensa albo na RetroAmi a drugie to jakieś z epoki które w tej amidze było.



obudowa akrylowa jest np taka

Tom Rain yaprojektowa jedną która wygląda obłędnie choć bardziej jest pod ACA500 bez plusa chyba (mogę się mylić)
link

albo zrobić samemu jak masz linijkę, ołówek, nożyk do tapet, klej i castoramę gdzie kupisz spienione pvc



a na koniec instalujesz np ClassicWB

i masz tak :)


Have fun!
:)
[#13] Re: A500 [2020] co dalej

@softiron, post #12

Ładna czcionka na ostatnim skrinie, można spytać jaka to czcionka?

s.
[#14] Re: A500 [2020] co dalej

@sq7bti, post #13

XEN 8
[#15] Re: A500 [2020] co dalej

@softiron, post #12

Ok wiele sie dowiedzialem.

Mam juz chyba ostatnie pytanie. A jakbyscie zestawili ACA500plus to z naszym Wicher508i ?

Nie mam pojecia czy ma to jakies znaczenie (ale po zamontowaniu wewnatrz amigi) tej karty, napisane jest ze taktowanie zegara do 50mHz i lepsze parametry od ACA - mozliwe, ze to nie odczuje przy normalnym uzytkowaniu. Mam kilka pytan :

1. Czy karte Wicher508i "upcham" w obudowie amigi 500 ? pytam bo napisane jest, ze jest obsluga dysku 2.5' na ide (domyslam sie ze to jest dysk taki jaki montuje sie w laptopach) - karta+dysk to sie zmiesci w obudowie?

2. Jesli bede mial "golasa" amige (niska rewizja, musze od szwagra sie dowiedziec co za model mam, a ciezko to zrobic bo do konca lipca bede w pracy za granica ;/) to wtedy z Wicher508i musze cos dokupowac, by karte w pelni do moich potrzeb wykorzystac.

3. Jakbyscie mogli po ludzku napisac, zalety/porownanie tej karty (Polskiej) vs ACA500plus (bo w sklepie tym polskim, co link dostalem wyzej jest tez Wicher508i)

Cel : uzytkowanie codziennie do gier, workbench moze byc podstawowy, nie zamierzam sie bawic w grafike, bardziej to potraktuje jako ciekawostke, by np. dzieciom pokazac jaki jest system, podlaczenie pamieci - aby gry z dysku grac a nie bawic sie w przekladanie dyskietek. Druga rzecz ACA500plus nie ukrywam potrzebna jest jeszcze fajna obudowa, ktora by wygladem przypominala a500 - link co dales Tom Rain - jest najlepsza. A gdy Wicher508i z dyskiem zmiescilbym w Amidze 500 to bylby wielki plus.
[#16] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #15

Nie moge edytowac swojej powyzszej wypowiedzi, dlatego dodam, ze przeczytalem instrukcje obslugi link tutaj producenta wicher508i i...

Poza tym, ze chyba wstawienie karty to nie jest filozofia (plytki pcb), ale na stronie nr 4 tego poradnika na zdjeciu sa przewody sygnalowe, koloru zoltego - czy trzeba specjalnie tam lutowac to ? czy to jest trudne do ogarniecia dla laika?

Druga rzecz jest napisane aby startowal dysk musi byc kickstart minimum 2 a zalecany 3.1 - trzeba dokupic bootselector czy on ma w srodku i trzeba zainstalowac? (poprawcie mnie jesli pisze glupoty, zielony jestem)

Ostatnia rzecz napisane jest "zalecany procesor: MC68HC000FN16 (karta nie zawiera procesora)"-czyli trzeba go jakos zdobyc czy nasza amiga (golas) go ma? a jesli trzeba zdobyc to gdzie takie cudo zdobyc?
[#17] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #16

Tak wygląda podłączony Wicher508i. Nie musisz mieć twardego dysku podłączonego, można podłączyć adapter IDE-SD lub IDE-CF. Jak widać wszystko mieści się w środku i nie trzeba nic lutować.

[#18] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #16

Instalacja wichra polega na otwarciu amigi. Wyjęciu procesora i montażu wichra. Dwa przewody są na żabki/zaciski i nie trzeba nic lutować.

Procesor musisz dokupić. Są na ebay. Można sprowadzić z chin i kosztują po kilka euro. Nie ma żadnej gwarancji że procek ruszy na 50mhz. Procesor fabryczny w amidze jest na inne gniazdo i nie pasuje do wichra.

Kickstart do wichra musisz dokupić osobno. Zobacz na ebay/allegro ile kosztują.
Do starych rewizji standardowy kickstart nie pasuje i trzeba dokupić/zrobić adapter. Z adapterem wicher może sie nie zmieścić,bo jest nad kickstartem. Rozwiązaniem tego jest riser. Tutaj spidi musi się wypowiedziec



W aca masz kicki i procka w pakiecie
System też jest w pakiecie.
Dodatkowo dochodzi złącze rozszerzeń z A1200 i prare innych dodatków.

Ja mam wichra poprzedniej generacji i dla mnie na plus jest jego montaż w środku obudowy.
Zanim dokonasz wyboru radzę najpierw sprawdzić rewizję amigi.

Nie mam jeszcze ACA500plus, ale z opisów wydaje się lepszym wyborem dla początkującego.
Mając jednak dzieci- wisząca z boku ACA nie wygląda zbyt optymistycznie
.
[#19] Re: A500 [2020] co dalej

@snifferman, post #18

Dlatego sobie zaprojektowałem zgrabną, wierzchnią obudowę. I tak nie zamierzam już nic dokładać.

[url=]link[/url]
[#20] Re: A500 [2020] co dalej

@marianoamigo, post #19

link nie dziala, chetnie bym podpatrzyl jak Twoja obudowa do ACA500 wyglada :)
[#21] Re: A500 [2020] co dalej

@Playmoth, post #20

A ja widzę, hmm...

teraz widać?

[url=]link[/url]

Ostatnia aktualizacja: 09.06.2020 14:14:19 przez marianoamigo

albo tak

link

Ostatnia aktualizacja: 09.06.2020 14:15:23 przez marianoamigo
[#22] Re: A500 [2020] co dalej

@snifferman, post #18

Do starych rewizji standardowy kickstart nie pasuje i trzeba dokupić/zrobić adapter.


Spotkałem się z opinią, że do rewizji 3 i 5 pasuje
kickstart oryginalny, np. 37.350 od a600.
Adapter potrzebny jest przy dzisiaj kupowanych
kickach na dzisiejszych kościach.

Ale czy tak jest w rzeczywistości to nie miałem
okazji sprawdzić.

Ostatnia aktualizacja: 11.06.2020 17:26:42 przez mmarcin2741
[#23] Re: A500 [2020] co dalej

@softiron, post #12

Możesz ją odpalać w "trybach zgodności" A500 z najczęściej spotykanymi konfiguracjami pamięci typu 512Kb, 512+512 albo 1MB Chip.


Wydaje się, że aca500 może skonfigurować pamięć spod klapki
jako chip bez lutowania na płycie, ale chyba trzeba mieć agnusa 1mb.
Czyli znowu w przypadku starszej płyty rev.5 trzebaby wymienić
agnusy, bo tam był tylko 512kb.
[#24] Re: A500 [2020] co dalej

@mmarcin2741, post #22

Adapter do starych rewizji (3 i 5) trzeba założyć gdy używamy kickstartu 512 MB, czyli każdy od 2.0 w górę. Kickstarty 256 kB nie wymagają żadnych adapterów, czyli 1.2 i 1.3 działa bezproblemowo w KAŻDEJ rewizji BEZ adaptera.
"Starość", czy "nowość" kości nie ma nic do rzeczy. Problem wynika z błędnego wyprowadzenia najstarszej, osiemnastej linii adresowej w rewizjach 3 i 5 na nóżkę 31 ROM, zamiast na 1.
[#25] Re: A500 [2020] co dalej

@mmarcin2741, post #22

Ta opinia jest błędna. Żaden kickstart 512 MB nie będzie pasował do A500 rev 3 i 5 bez adaptera. Nieważne czy oryginalny, czy nie. Pasował będzie za to każdy 256 kB (czyli 1.2 i 1.3)
Przyczynę opisałem w poprzednim poście.
Nie ma co gdybać i mnożyć teorie, wystarczy lektura schematu rev 5 i porównanie z wyższymi rewizjami, lub A600. Można też porównać z pinoutem EPROMu 27C400, który ma dokładnie taki sam pinout jak oryginalne ROMy 512 kB.

Ostatnia aktualizacja: 11.06.2020 19:05:19 przez wali7
[#26] Re: A500 [2020] co dalej

@wali7, post #25

Dzięki za wyjaśnienie tematu. W sumie
możnaby wylutować podstawkę,
zmodyfikować i chyba byłoby możliwe
bez adaptera zamontować duży kick.
[#27] Re: A500 [2020] co dalej

@mmarcin2741, post #26

Jak zmodyfikujesz podstawkę, to w sumie masz adaper, tylko taki bardziej druciarski . Cały ten adapter sprowadza się przekrosowania sygnału z nóżki 31 na 1 gdzie powinien być. Czasami dodają drabinki rezystorowe robiące pullup na magistralach danych i adresowych, ale nie jest to konieczne.
Oczywiście że kick 512 kB będzie działał w rev 3 i 5, linia adresowa A17 niezbędna do obsługi takiego ROMu tam jest, tylko w złym miejscu. Jakby się uprzeć, to i 1 MB by się dało, tyle że A18 musiałbyś pociągnąć z płyty, bo w podstawce ROM jej nie ma.

Ostatnia aktualizacja: 11.06.2020 19:19:37 przez wali7
[#28] Re: A500 [2020] co dalej

@wali7, post #25

Żaden kickstart 512 MB nie będzie pasował do A500 rev 3 i 5 bez adaptera.


Śmiem twierdzić, że nawet z adapterem kickstart 512 MB nie zadziała na żadnej Amidze.
[#29] Re: A500 [2020] co dalej

@mmarcin2741, post #26

Tu masz opisaną modyfikację A500 rev.5 do współpracy z EPROM'em, bez adaptera, zaczyna się 8:45:


Ostatnia aktualizacja: 11.06.2020 22:53:33 przez SimonGK

Ostatnia aktualizacja: 11.06.2020 22:54:10 przez SimonGK
[#30] Re: A500 [2020] co dalej

@recedent, post #28

Niekoniecznie, jeżeli wykorzystać tylko 18 najmłodszych bitów magistrali adresowej, to będzie działał ok, racja
Do tego można by umieścić 1024 przełączalne obrazy kickstartów w jednej kości szeroki uśmiech

Ostatnia aktualizacja: 12.06.2020 11:27:07 przez wali7
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem