kategorie: A600, Sprzęt
[#1] Chyba padła Paula, co teraz? :(
Dzisiaj grałem sobie rano na Amidze, a dokładnie testowałem swoją grę (Farmigę), ale mniejsza z tym. W pewnym momencie nastała cisza grobowa...
1. Restart nic nie pomógł
2. Twardy restart (5sek LAmiga+RAmiga+Ctrl) również nic
3. Chinche sprawne, monitor sprawny, z Amigi żadnego dymu nie było ani żadnego trzasku, po prostu nic
4. Oto zamieszczam zdjęcie z Amiga Test Kit:


Dodam, że reszta działa ok. Klawiatura, mysz, system startuje, gry i dema działają. Bateria od zegara trzyma w pamięci czas. Gotek działa jak działał. Brak jedynie głosu.

Jeśli jakiś układ będzie do wymiany, to sam nie poradzę sobie z lutowaniem SMD niestety, a i z elektroniki jedynie podstawy znam

Ktoś wie, co to mogło się stać?

PS>
To zdjęcie z emulatora:

jest identycznie... więc co teraz?

Ostatnia aktualizacja: 27.06.2022 13:33:40 przez tukinem
[#2] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #1

Ten screen pokazuje jedynie, że nie masz zapiętego dongla do testu portu szeregowego. Paula obsługuje też flopa - działa? Obstawiam opamp w układzie audio. Możesz sprawdzić też +/-12V na zasilaniu.

Ostatnia aktualizacja: 27.06.2022 13:34:59 przez no1
[#3] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@no1, post #2

Jak flopa? Pod DF0 mam podpiętego goteka i pisałem, że działa. Zresztą Amiga Test Kit uruchomiłem z ADF.
[#4] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #3

Gdyby Paula padła flop (gotek) by nie działał. Nie doczytałem o goteku, przepraszam.

Ostatnia aktualizacja: 27.06.2022 13:37:48 przez no1
[#5] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@no1, post #4

Kurcze, no to co teraz? Dźwięku nie ma :-/ co mogę jeszcze sprawdzić?

Jak zmierzyć to napięcie? W którym miejscu dokładnie?

Ostatnia aktualizacja: 27.06.2022 13:40:40 przez tukinem
[#6] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #5

Jeżeli dobrze pamiętam to C303 i C304. Jakie są wartości napięcia na tych kondensatorach?
[#7] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@no1, post #6


C304 ma 11,85V, no a C303 widać na zdjęciu, co się stało... a sprzedający mi Amigę pisał, że kondensatory wymienione były....
Wymiana C303 przywróci dźwięk? Dziwne, że tyle czasu działało, a po zakupie karty turbo, po kilku dniach kondensator szlak trafił

Teraz pytanie, jaki najlepiej kupić. Ten co mi padł, to był tantalowy?

Ostatnia aktualizacja: 27.06.2022 14:10:32 przez tukinem
[#8] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #7

U mnie po włożeniu TF zasilacz od 500 (ten mocny) szlag trafił (kondensator) 😔
[#9] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@RetroSpawn, post #8

Czytałem ten wątek.

Dziwi mnie właśnie, że miałem mieć kondensatory po wymianie, a na dodatek ten mój mi na tantal wygląda, ale tak dokładnie to nie znam się.

Ze schematów widziałem, że należy kupić 22uF 25V. Tylko teraz gdzie można kupić jakiś wytrzymały?

Ostatnia aktualizacja: 27.06.2022 14:15:24 przez tukinem
[#10] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #9

sprawdz napięcia w zasilaczu pod obciążeniem.
[#11] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@Stoopi, post #10

Pod obciążeniem?
Teraz to się boję uruchamiać Amigę z uszkodzonym kondensatorem. Niby on nie wyleje na płytę, ale jak coś się stanie?
[#12] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #11

rozkręć amigę i blachę ekranującą i popatrz na spód laminatu. Możliwe że padł także C301. Jeśli już chcesz kupić kondensdator tantalowy to kup 22uf 35v. Sprawdzić także możesz zasilacz bez obciążenia, obstawiam 15-19v ze tam jest
[#13] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #7

a sprzedający mi Amigę pisał, że kondensatory wymienione były....


no bo były wymienione,
oryginalnie żadna amiga nie ma kondensatorów tantalowych,
a jak widać po tym żółtym kolorze, to masz tantale.
[#14] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@Stoopi, post #12

12V mam. Jedną sondę dałem na prawy górny pin, a drugą, raz na środkowy (-12V) i drugi raz na lewy górny pin (+12V). W obu przypadkach było 12V równiutko. Tego C301 nie da się od góry jakoś sprawdzić?

@Cezarykl: w sumie masz rację, nie pomyślałem o tym.
[#15] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #14

musisz wzrokowo ocenić czy coś jeszcze nie padło przy okazji.
[#16] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #7

Ewidentnie poszło przepięcie na lini +12V czego efektem jest przypalenie tego tantala. Mogłą się gdzieś ścieżka upalić po drodze i dlatego ten tantal jest jeszcze cały. Proponowałbym sprawdzenie zasilacza i podmianę tych tantali na wyższe napięcie, bo jak strzelą to wypalą krater w laminacie.
[#17] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@Stoopi, post #15

Od góry reszta wygląda dobrze. Ten R301 wygląda dziwnie na fotce tutaj, ale to jest chyba z pasty lutowniczej takie brązowe. Od spodu nie chcę jej rozkręcać. Trzeba będzie dać fachowcowi, który wymieni C303 i przy okazji sprawdzi resztę.
[#18] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@superbonio, post #16

podmianę tych tantali na wyższe napięcie

krąży taka opinia, że trzeba dawać około 1,5-2x większe napięcie
czyli zamiast 35v dajesz 50v tantala.
[#19] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@Cezarykl, post #18

No nie bez przesady, nie wiem jakie tam są bo kiepska jakość zdjęcia ale 35V to OK, gorzej jest jak jest 10V albo 16V wtedy na pewno strzelą :)
[#20] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@superbonio, post #19

miał wcześniej na płycie tantala na 25v. Raz mi się trafiła seria tantali 10uf 35 ze znanego sklepu gdzie tantale mi stzrelały jak korki w Sylwestra. :P

Ostatnia aktualizacja: 27.06.2022 16:15:13 przez Stoopi
1
[#21] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@superbonio, post #19

Prawdopodobnie Tantale z Chin i mają naciągane oznaczenia.
zobaczcie sobie mój filmik :D


Co do Rezystora R301, to też jest do wymiany, bo to jest opornik 10Ohm i w przypadku zwarcia C303 "przyjmuje na klatę" ponad 1A jeśli zasilacz tyle da.

Radzę od razu zmienić C304 jeśli jest tej samej "jakości" co C303.
C821 i C822 są 47uf i też filtrują szyny +12V i -12V i też mogą wystrzelić jak ich parametry są "naciągane"

Amigi nie podłączaj, bo R301 ci wypali PCB.

22uF 16V dobrej jakości wystarczy. Można zapobiegawczo dać 20V albo więcej


Ostatnia aktualizacja: 27.06.2022 16:24:57 przez snifferman
2
[#22] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@snifferman, post #21

Ja nie wiem jaki tam mam kondensator w płycie. Te dane 22uF/25V wziąłem ze zdjęcia z internetu.

Co do rezysora R301to właśnie dziwne, że taki brzydki. Chyba nie był taki wcześniej. Musiałbym zobaczyć czy mam jeszcze foty z zakupu Amigi pół roku temu.
[#23] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@snifferman, post #21

Skoro jest podejrzenie, że te kondensatory tantalowe
są podrabiane, to należy wymienić wszystkie.
A jak już wymieniać to najlepiej na elektrolity 105
stopni 2h godzin markowe.

W przypadku montażu elektrolitów, sam zawsze
usuwam modulator, złącze klawiatury oraz dwa
wejścia audio.
Jakbym lutował tantal/ceramik, nie byłoby
sensu wylutu tych elemnetów.

Ostatnia aktualizacja: 27.06.2022 16:30:54 przez mmarcin2741
[#24] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #22

Już Ci napisałem dlaczego jest "brzydki". Zasilanie idzie przez niego do U15. Jeśli C303 dostanie zwarcia, to +12V płynie przez R301 do masy. Opornik ma 10 Ohm więc płynie przez niego ponad 1A czyli jakieś 12W a pewnie jest 0.25W.

Kup nowe kondensatory i wymień. Możesz kupić polimerowe i najlepiej od razu wszystkie co są przy linach 12V.
[#25] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@mmarcin2741, post #23

To może jest ktoś z mojej okolicy, kto by się tego podjął? Chętnie dowiozę Amigę choćby te 50km.
[#26] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@mmarcin2741, post #23

Skoro jest podejrzenie, że te kondensatory tantalowe
są podrabiane, to należy wymienić wszystkie.


Te przy liniach 12V są najbardziej newralgiczne, ale jak już płyta jest na stole do wymiany, to można poświęcić te 10min więcej i wymienić wszystkie.

Z mojego doświadczenia z tantalami, to zwarę łapały zawsze te przy liniach 12V. Na moim filmiku można zobaczyć co się może stać, jeśli zasilacz ma wystarczający prąd
[#27] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #17

Wygląda jakby R301 wziął na siebie zwarcie na kondensatorze (efekt strzału). Miałem podobny przypadek - skończyło się na wymianie tego rezystora i podejrzanych tantali (czyli wszystkich )
[#28] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@no1, post #27

Oby po wymianie tego rezystora i elektrolitów nie powtórzył się ten scenariusz. Bo szczerze nie wiadomo jaka była przyczyna.
[#29] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@tukinem, post #28

Przyczyną był kondensator, który dostał zwarcia. Albo był malowanką przystosowaną na 10V i nie dał rady przy 12V, albo był wewnętrzne uszkodzony i dostał zwarcia. Rezystor dostał, bo musiał. W tej sytuacji prąd musiał przez niego przepłynąć.

Zapobiegawczo wymień kondensatory przynajmniej na liniach +12V -12V czyli C303, C304,C821, C822
Można dać polimery jeśli nie ufasz tantalom
[#30] Re: Chyba padła Paula, co teraz? :(

@snifferman, post #29

Zakupić kondensatory w tme i powinny być ze sprawdzonego źródła. W firmie Piekarz
też zawsze dostawałem to, co zamówiłem.
Wtedy nie będzie problemu nie ufania tantalom, tylko że dobre tantale są dużo
droższe od dobrych elektrolitów.
W sumie nie kupowałem w żadnej innej firmie, poza drobnicą na allegro,
także nie mam doświadczenia. Nie chciałbym, żeby to zabrzmiało, że
uważam tylko te dwie firmy za rzetelne.

Ostatnia aktualizacja: 28.06.2022 00:28:58 przez mmarcin2741
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem