27.05.2011 13:07
[#33]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@Pinto, post #32
Założyciel wątku o NatAmi ma prawo być niepocieszony , większość pisze w jego temacie o tym o czym nie powinni
Arkadyy
Zalozyciel tego watku zalozyl go glownie z tego powodu, aby nie widziec nigdzie indziej komentarzy odnosnie NATAMI, bo to glownie z tego powodu byl niepocieszony :)
Ten tandetny Maczek ze złomu i tak jest lepszy od Natami w obiektywnych kategoriach.
Pinto
W tej najwazniejszej i jedynie istotnej kategorii nie jest lepszy i z tego powodu pozostale "obiektywne" kategorie nie maja na tle tej jednej, istotnej, wiekszego znaczenia.
27.05.2011 13:36
[#34]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@Pinto, post #32
Ale glupie porownanie, ja doskonale wiem, ze tego Maczka rozwala byle PeCet w sklepie, ale ani jedno, ani drugie, nie przypomina w niczym Amigi 
tak jak to robi NatAmi
A propos porownan, oto co napisal jeden z tworcow NatAmi, po wykonaniu testow (memclear,memread,memcopy,memwrite) starego MC68060, chyba 50Mhz, na zew. karcie procesorowej:
"Nevertheless this means the 68060 is faster than both the AmigaONE G3 800 Mhz and the Pegasos G3 600MHz.
Not bad for a 68K!"
Ostatnia modyfikacja: 27.05.2011 13:42:01
tak jak to robi NatAmiA propos porownan, oto co napisal jeden z tworcow NatAmi, po wykonaniu testow (memclear,memread,memcopy,memwrite) starego MC68060, chyba 50Mhz, na zew. karcie procesorowej:
"Nevertheless this means the 68060 is faster than both the AmigaONE G3 800 Mhz and the Pegasos G3 600MHz.
Not bad for a 68K!"
Ostatnia modyfikacja: 27.05.2011 13:42:01
27.05.2011 14:07
[#36]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@1989, post #34
A propos porownan, oto co napisal jeden z tworcow NatAmi, po wykonaniu testow (memclear,memread,memcopy,memwrite) starego MC68060, chyba 50Mhz, na zew. karcie procesorowej:
"Nevertheless this means the 68060 is faster than both the AmigaONE G3 800 Mhz and the Pegasos G3 600MHz.
Not bad for a 68K!"
Ano wlasnie! I o to chodzi, ze zawsze praktyka weryfikuje bajdurzenie teoretykow. A przeciez niedawno o to byl toczony spor na jednym z watkow czy tez w komentarzach... ze MHz nie rowny MHz jezeli chodzi o wydajnosc, ale sie klocili ostro, ze 50 czy nawet 200MHz to marne rzedy predkosci przy obecnych prockach w GHz, a jak juz zauwazali, ze Mhz nie rowny Mhz'owi to naturalnie na niekorzysc Natami chocby przy intelowskim 486.
Tak tak, ja tez teoretyzuje (bajdurze), tyle, ze opieram sie na zalozeniach podanych przez projektantow Natami, a malkontenci na swoich uprzedzeniach, pesymizmie i niecheci do Natami jako "nowej Amigi".
Czas i praktyka wszystko zweryfikuje, a jezeli to co zacytowales jest prawda, to malkontentow powinno zatkac. Biorac pod uwage ze systemy amigowe to nie mulaste windowsy xp powinno byc naprawdę spoko przy 070.
Ostatnia modyfikacja: 27.05.2011 14:12:46
27.05.2011 14:58
[#39]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@Duracel, post #36
A przeciez niedawno o to byl toczony spor na jednym z watkow czy tez w komentarzach... ze MHz nie rowny MHz jezeli chodzi o wydajnosc, ale sie klocili ostro, ze 50 czy nawet 200MHz to marne rzedy predkosci przy obecnych prockach w GHz, a jak juz zauwazali, ze Mhz nie rowny Mhz'owi to naturalnie na niekorzysc Natami chocby przy intelowskim 486.
"po wykonaniu testow (memclear,memread,memcopy,memwrite)"
060 nie jest szybszy w ogóle, tylko wyszły mu lepsze wyniki w benchmarku RAM-u, co świadczy o marnym zaimplementowaniu obsługi RAM-u w Amiga ONE i Pegasosie.
27.05.2011 14:59
[#40]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@Mandi^ATO, post #38
Bron Boze!
Adwokat bylby twoim przedstawicielem i bronil twoich racji.
Ja natomiast jestem ich prześmiewcą i je wykpiwam :)
Pinto ok, ale daje to chyba dużo do myślenia prawda? Tak pod kątem wydajności jak i porównań Mhz w procesorach.
Ostatnia modyfikacja: 27.05.2011 15:01:25
Adwokat bylby twoim przedstawicielem i bronil twoich racji.
Ja natomiast jestem ich prześmiewcą i je wykpiwam :)
Pinto ok, ale daje to chyba dużo do myślenia prawda? Tak pod kątem wydajności jak i porównań Mhz w procesorach.
Ostatnia modyfikacja: 27.05.2011 15:01:25
27.05.2011 15:14
[#43]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@Duracel, post #40
Tak pod kątem wydajności jak i porównań Mhz w procesorach
i warto dodac, ze wg. zalozen tworcow NatAmi, zarowno 050 i 070 beda wykrecac wiecej w tych testach... :). Jest to dosc wazny test, bo waskim gardlem Amigi byla pamiec, od kiedy pamietam, szczegolnie Chip. Kolejne testy pokaza, ze nawet stara 060 nie tak zla jak tu maluja, a G3 nie taki dobry, jak twierdzono :). Generalnie testy pamieci pokazuja, od jakiego poziomu startujemy przy przetwarzaniu danych... mozna wiec przypuszczac z duza doza pewnoscia, ze dekodowanie typowych divixow uciagnie :)
ps. nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek jakikolwiek 68k bedzie porownywany do G2, a co dopiero G3 - najslabsze G3 sa taktowane 233Mhz :)
Ostatnia modyfikacja: 27.05.2011 15:18:12
27.05.2011 15:48
[#44]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@1989, post #43
ps. nie przypuszczalem, ze kiedykolwiek jakikolwiek 68k bedzie porownywany do G2, a co dopiero G3 - najslabsze G3 sa taktowane 233Mhz usmiech
Porównywać można, wynik będzie jaki będzie ale czasami może nas coś zaskoczyć.
Jak spora liczba Amigowców robiących coś na swoich sprzętach korzystałem z emulatorów Maka, konfigurację miałem jak na Amigowca niezłą, 060, GFX, SCSI.
Na Makach korzystałem głównie z programów graficznych, a że panował tam ciągły rozwój i jednoczesny spadek cen na kompy bardziej wiekowe zanabyłem sobie okazyjnie PowerMaka 7500/100. Sprzęt z procesorem PPC 601/100MHz na OS9.0 był wolniejszy w czasie pracy niż emulator na Amidze z 060.
Po dokupieniu karty procesorowej z 604/180MHz zaczęło to dopiero pracować.
Wydanie majątku i włożenie tam karty z G3/400MHz doprowadziło do definitywnego zaprzestania używania emulatora Maka na Amidze.
Pozdrawiam
27.05.2011 18:46
[#45]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@RadoslawF, post #44
"Nevertheless this means the 68060 is faster than both the AmigaONE G3 800 Mhz and the Pegasos G3 600MHz.
Not bad for a 68K!"
normalnie dowcip dnia. a tak na serio zestawiajac malucha z np najnowszym lancerem tez mozemy dojc do wielu wnioskow wzkazujacych ze maluch jest lepszy. ot nap na produkcje malucha potrzeba mniej blachy i lakieru , maluch tez np szybciej splonie, i szybciej zezre go rdza....
niestety 060 szybsze od G3@600mhz to taka sama bajka jak to co gunar wypisywal ze natami jest szybsze od ps3 (oczywiscie tez znalazl przyklad w stylu "a malucha szybciej zezre rdza! wiec jest szybszy!")
Not bad for a 68K!"
normalnie dowcip dnia. a tak na serio zestawiajac malucha z np najnowszym lancerem tez mozemy dojc do wielu wnioskow wzkazujacych ze maluch jest lepszy. ot nap na produkcje malucha potrzeba mniej blachy i lakieru , maluch tez np szybciej splonie, i szybciej zezre go rdza....
niestety 060 szybsze od G3@600mhz to taka sama bajka jak to co gunar wypisywal ze natami jest szybsze od ps3 (oczywiscie tez znalazl przyklad w stylu "a malucha szybciej zezre rdza! wiec jest szybszy!")
27.05.2011 19:23
[#46]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@DRACOX, post #45
Jeśli odpowiednio dobiorą hardware, i zoptymalizują jego wykorzystanie - jest to jak najbardziej możliwe.
A co do malucha i lancera. W cytacie ewidentnie chodzi o szybkość, więc porównanie nietrafione zupełnie :)
Co innego gdybyś porównał caterhama do powiedzmy VW Tourega W10.
Różnica w mocy na korzyść VW - jednak wątpię by w takim starciu na torze był szybszy :)
A co do malucha i lancera. W cytacie ewidentnie chodzi o szybkość, więc porównanie nietrafione zupełnie :)
Co innego gdybyś porównał caterhama do powiedzmy VW Tourega W10.
Różnica w mocy na korzyść VW - jednak wątpię by w takim starciu na torze był szybszy :)
27.05.2011 20:16
[#50]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #49
Hmm, surprising result memclr and memcopy so MUCH faster when turning copyback mode off. On the other hand maybe this is not that surprising.
So far the peak that I saw are
152 MB/Sec read speed
192MB/sec write speed
175 MB/sec copy speed.
Lets see if we can tune this a little more.
Nevertheless this means the 68060 is faster than both the AmigaONE G3 800 Mhz and the Pegasos G3 600MHz.
Not bad for a 68K!
Cały wątek:
Programming competition
So far the peak that I saw are
152 MB/Sec read speed
192MB/sec write speed
175 MB/sec copy speed.
Lets see if we can tune this a little more.
Nevertheless this means the 68060 is faster than both the AmigaONE G3 800 Mhz and the Pegasos G3 600MHz.
Not bad for a 68K!
Cały wątek:
Programming competition
27.05.2011 20:34
[#51]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@Dopuser, post #50
spoko, spoko... wyjdzie Natami z 070, to bedziemy mierzyć :)
Bo póki co, to ja mam w garażu takie szesnastordzeniowe G4 4 GHz (to taki niewypuszczony prototyp... dostałem w spadku po wuju Gromille, zapoznanym wynalazcy). Oczywiście Morphos śmiga na tym aż miło, wszystkie platformy pecetowe i konsolowe wysiadają. Mogę przytoczyć szereg liczb na potwierdzenie tych faktów :) ... ale oczywiście nikomu sprzętu nie pokażę
Bo póki co, to ja mam w garażu takie szesnastordzeniowe G4 4 GHz (to taki niewypuszczony prototyp... dostałem w spadku po wuju Gromille, zapoznanym wynalazcy). Oczywiście Morphos śmiga na tym aż miło, wszystkie platformy pecetowe i konsolowe wysiadają. Mogę przytoczyć szereg liczb na potwierdzenie tych faktów :) ... ale oczywiście nikomu sprzętu nie pokażę
28.05.2011 10:41
[#56]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@wali7, post #51
Najwazniejsze to, ze bedziemy mieli nowy rozwojowy sprzet wykonany praktycznie wlasnym sumptem, zgodny z linia Amigi i znacznie od Amigi szybszy, kazdej Amigi :). Porownywanie do Apple nie ma sensu, po co do Apple, od razu porownajmy do Core i7 
, kto by sobie zawracal dzisiaj glowe takim nierozwojowym PeCetowym tj ejplowym zlomem.
Ostatnia modyfikacja: 28.05.2011 10:45:02
, kto by sobie zawracal dzisiaj glowe takim nierozwojowym PeCetowym tj ejplowym zlomem.Ostatnia modyfikacja: 28.05.2011 10:45:02
28.05.2011 12:24
[#58]
Re: NatAmi - czyli wszystko o projekcie - pytania i odpowiedzi
@1989, post #56
Najwazniejsze to, ze bedziemy mieli nowy rozwojowy sprzet
Sprzęt nowy i rozwojowy już mieliśmy, mamy i większość z nas nie głosowała na niego swoimi pieniędzmi.
Jak cena tego "nowego i rozwojowego" sprzętu będzie znacząco odbiegała od ceny klasyka z odpowiednimi dodatkami to spotka go taki sam los jak poprzedników.
Pozdrawiam
