[#571] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@Sellen, post #550

Bardzo ślicznie :) A teraz Pan zapodaj "We Come in Peace" od Elude :) A ja w tym czasie złapię to samo demo z beta GOLD 2.12 92MHz i będziemy mieli świeże porównanie ^_^
[#572] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@skipp, post #571

[#573] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@skipp, post #571

Wyścig zbrojeń?
[#574] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@tbone, post #573

wygranym będzie winuae
[#575] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@marianoamigo, post #574

To są różne procesory nie ma co porównywać, Ja bym bardziej do z demami ATARI FALCON na CT60 widział porównania. szeroki uśmiech Zostawcie Vampira vs MC68060 w spokoju oba wspieraja AMIGE !!
[#576] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@skipp, post #572

[#577] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@Cizar, post #575

A niech sobie tam będzie wampir... Pewnie też kupię w 2028r jak już będzie gotowy i stabilny. Narazie mam Apollo 060 więc parcia nie mam. Nie poganiam i nie pytam kiedy WARP będzie gotowy.

Aż łezka się kręci w oku jak pomyślę, że 2 dzielnych rodaków pracuje nad takim fajnym projektem.

Za to mam pytanie:
Mam procka 060 i kilka 040.
Rozumiem, że 040 też będzie w produkcji.
Będzie można podesłać moje bezdomne sierotki do was, abyście je wlutowali do nowego domku?
[#578] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@skipp, post #572

[#579] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@snifferman, post #577

Tak sprawdzimy oba i wlutujemy jak już karty będą gotowe, mam specjalnie na ten cel podstawkę ZIF-PGA. Obwodów drukowanych spodziewam się w najniższym tygodniu WARP120(4szt) oraz w przyszłym WARP560(12szt)
[#580] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@snifferman, post #577

Nie wiem czy jest sens 040 w ogóle sobie zawracać głowę, jeśli jedna karta będzie obsługiwać 060 i 040 ( różnica tylko w regulatorze napięcia), lub gdy wersja pod 040 będzie nie wiele tańsza.
Z grami i starszymi demami powoduje prawie tyle samo problemów co 060 ( Też raczej WHDLoad tylko zostaje, z FDD/Goteka nie wszystko chodzi ), a dla nowych dem jednak za mało mocy, a dodatkowo więcej ciągnie i więcej się grzeje.
Chociaż wcześniej myślałem że 060 jest konieczna do odpalenia większości nowych dem, ostatnio bawiłem się przez chwilę 040@40MHz z 64MB i o dziwo duża większość najbardziej wymagających dem odpaliła ( na 45 dem wymagających 64MB i 060 tylko 4 mi nie poszły na 040!) niektóre nawet nie były dużo wolniejsze niż na 060, wszystkie dłużej się uruchamiały ( prekalkulowały), część jednak klatkowała ( najbardziej Elude / Step by Step, ale to i na mojej 060@80MHz potrafi momentami rwać).

przy cenie karty oscylującej koło 2k PLN nie ma sensu dołować je 040 dla 200 zł oszczędności ( to raptem 10% całej "inwestycji" ! )
za 200 zł spokojnie jeszcze można kupić XC68060RC50 rev.1/2, a ten procek pod każdym względem bije najmocniejsze 040@40MHz
rev.5/6 zdiagnozowane to chodzą po 600 zł, ale to i tak w porównaniu z ceną karty nie tak dużo ( jakieś 1/4 kosztu całej karty ), a szczególnie że procek ma być wlutowany, co nieco utrudni potem ewentualny upgrade.

Ostatnia aktualizacja: 15.03.2019 17:48:38 przez UJP
[#581] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@UJP, post #580

Tak wiele w tym racji ,ale mam zakupionych ponad 20szt MC68040 i są dostępne w granicach 200-300zl . Może niektórzy maja pochowane w szufladach takie procesory. (Tylko nie wolniejsze niż 40MHz bo to aż żal do takiej płytki ) . Płytka już jest zaprojektowana wiec dla nas to kwestia montażu. No i najważniejsze nie ma uniwersalnej płytki MC68040 /MC68060 i nigdy nie będzie ze względu na zastosowany układ FPGA .
[#582] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@Cizar, post #581

No właśnie mam w "szufladzie" XC68040@40MHZ i tam sobie leży.
060rev6 mam tylko jeden niezagospodarowany.
Jestem zainteresowany kartami do A500 i A1200.
Jak autorzy projektu mają wystarczającą ilość 060rev6 to pewnie łyknę komplety.
Gorzej jak nie starczy dla wszystkich. Wtedy przyda się "szuflada" i polubienie tego co się ma
[#583] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@snajper, post #578

szeroki uśmiechszeroki uśmiechszeroki uśmiech
[#584] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@Cizar, post #581

Z ciekawości.. jasna jest sprawa że wasze FPGA nie może działać z I/O wyższymi niż 3,3V w stanie wysokim .. 040 jest 5V procesorem więc w Fast540 zapewne zastosowaliście jakieś bufory jako konwersje stanów 5V/3,3V .. jeżeli tak to nic nie stoi na przeszkodzie aby w gniazdo 040 wcisnąć 060 .. większość buforów radzi sobie z napięciami 5V jak i 3,3.. oczywiście jeżeli chodzi o odwrotną sytuacje i w Warp560 sygnały są bezpośrednio wpięte do FPGA to oczywiście nie da się wcisnąć 040 ...
Jeżeli źle coś interpretuje to proszę o sprostowanie ..
[#585] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@skipp, post #571

No to leci - Warp560 alfa "060-The-Gray" 0.85-i-pół 100MHz

[#586] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@lukzer, post #584

Ewentualnie mozna by bylo osobną płytke zrobić cos jak konwerter 040/060 z miejscem na wlutowanie regulatora napięć i wtedy można użyc 1 wzoru dla obu wersji 540 i 560
[#587] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@lukzer, post #584

Nie i nawet masz racje ... tylko
- na Karcie FAST540 jest takich układów 14szt a na WARP560 tylko 6szt.
- wprowadzają dodatkowe opóźnienia sygnałów a WARP560 może pracować na 100Mhz może wyżej
- impedancje wyjściowa takich konwerterów trzeba wykonywać sprzętowo na dodatkowych rezystorach
- routing na karcie bez tych układów czyli z procesorem 060 jest o wiele lepszy ( mniej ścieżek mniej możliwości zakłóceń przez choćby przesłuchy )
- zajmują bardzo dużo miejsca (układy + ścieżki) na PCB a WARP1260 jest stosunkowo mały
- komplikuje to układ zasilania bo należy przełączać nie tylko zasilanie CPU ale i połowy zasilania układów translatorów poziomów (5V , 3,3V)
- robienie jakich kolwiek kanapek na PCB nie będzie możliwe na WARP1260 bo tam nie ma na to miejsca
- cena procesorów nie wpływa tak mocno na cenę karty różnica max 300zł miedzy 040 a 060 a zakładając większe skomplikowanie karty z 040 to jeszcze mniej....
- procesory będą lutowane do PCB a ich wyjecie czesto niestety przy tylu wyprowadzeniach może skończyć się uszkodzeniem karty ( ścieżki na karcie są bardzo małe 5mil)

Wiec interpretujesz dobrze (pewnie elektronik) ale moje argumenty przynajmniej do mnie przemawiają.
[#588] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@lukzer, post #584

Sa procesory 68040 3.3V:
https://www.bigbookofamigahardware.com/bboah/product.aspx?id=1508
[#589] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@Cizar, post #587

to mój 040 zostanie w szufladzie :D
Macie już jakieś źródło 060. Pisałeś wcześniej, że zamawiałeś coś na próbę.

Zależnie od ilości kart, dostępność 060 może stanowić problem
[#590] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@snifferman, post #589

Tak precyzyjniej pisząc to problemem nie będzie dostępności 060 ale dostępności 060-r6 bo tu nie mam pewności jakie dojdą. Na razie kupowałem 20 szt na ebay ale pewniaki tylko droższe.
[#591] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@Sellen, post #567


Tak, na szybko: TimeDemo1 na chwilę obecną - 19 FPS. Postaram się za niedługo wrzucić jakieś filmy


Could you try my new version 1.13 of Quake from PXL Computer, should be faster ?

I found a little subroutine (_ldexp) used a lot in the 3D rendering...

==> http://cosmosamiga.free.fr/QuakePXL_113.lha


Important : you must install the 68060 mathieeedoubtrans.library into your Sys:Libs/ directory

==> http://www.hsmathlibs.de/HSML_public/HSML-V46_00-060-demo.lha


OK


Ostatnia aktualizacja: 16.03.2019 09:51:08 przez CosmosAmiga
[#592] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@CosmosAmiga, post #591

I've just tested it and here are the current results:

TimeDemo demo1:
--------------------------
Previous version (1.00/060) : 18.42 FPS
QuakePXL_113 : 17.61 FPS
------------------------
-0.81 FPS

So a little bit slower. I have 060 math libraries installed.
Both test were made with 68040/060 copy routine selected.
[#593] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@Sellen, post #592


Oh, I started my versions with the 020 on the original CD, because sadly the 060 version have some heavy gfx glitchs under water with resolutions more than 320x200 or 320x256 (AGA or RTG). Checked on Apollo, Blizzard cards and WinUAE...



The 020 version is ok, no glitchs under water...

Don't know where exactly are the bugs, I tried different 68060.library...

But yes, the 060 version is faster than the 020...


Still more works must be done by me to speedup this game...



Ostatnia aktualizacja: 16.03.2019 14:11:32 przez CosmosAmiga
[#594] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@CosmosAmiga, post #593

060 version have some heavy gfx glitchs under water with resolutions more than 320x200 or 320x256 (AGA or RTG). Checked on Apollo, Blizzard cards and WinUAE...


It's good to hear that, beacause I actually wondered if it is some my bug in memory controller or something :D
I have the same on 060 version. Tried different resolutions, color depths, etc. The interesting thing is that sometimes it seems to working good quite a long.

I've tested 1.00(non-060) version right now and it scores 17.68 FPS, so practically the same speed.
Anyway - really great job.

By the way - some day it could be possible(theoretically) to make Quake version exclusive for Warp1260/560 cards and make some use of onboard 400MHz ARM CPU/FPU
[#595] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@Cizar, post #587

Panowie ja wiem że teraz jesteście skupieni na Warp560, ale mam pytanie:

Co aktualnie z Warp530/Warp540?

Pytam szczerze bo:
a) zapisałem się na 030 ale nie wiem czy nie brać 040, chociaż nie wiem czy do zwykłego grania z WHLoad nie starczy mi 030
b) może nie czytam regularnie tematu - podana już była orientacyjna cena tych słabszych ( 030/040 ) kart? Nie wiem czy muszę sprzedawać nerkę

Ogólnie to jestem pod wrażeniem, obserwuje projekt od dawna i same postępy robią wrażenie.

Ostatnia aktualizacja: 20.03.2019 23:43:39 przez argon
[#596] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@Creep, post #504

1. snifferman
2. FeRu (wersja 030 i 040/060)
3. BenHur
4. Adam_lca
5. sobi1
6. snajper
7. zorkadar
8. skofrant (wersja 030 i 040/060)
9. dorian3d (wersja 030 i 040/060)
10. QuaD (wersja 040/060)
11. waldiamiga (zależy do ceny, wersja 040/060 bez CPU)
12. panti1801 (zależy od ceny)
13. charliefrown (w zależności od ceny 030 lub 040/060)
14. perinoid (040/060; 030 zależnie od ceny)
15. MariuszK (wersja 030 i 040/060)
16. marpla (wersja 040/060 bez CPU)
17. zmiennik
18. AD99(zależy jaka cena)
19. PrzemasIII (wersja pod 040/060)
20. Daniel76 (wersja 030 i 040/060)
21. neuron55 (wersja 030 i 040/060)
22. C84 (wersja 040/060)
23. watman (zaleznie od ceny, wersja 030 lub 040/060) :)
24. thetdr11 (zaleznie od ceny, 030 lub 040/060)
25. dragmar (wersja 030 i wersja 040/060)
26. AndrzejK (wersja 040/060)
27. AS (wersja 060)
28. thePalec
29. CosmosAmiga (one 030 and one 040)
30. Furmanto (wersja 040/060 bez CPU)
31. Paxo
32. --------------------
33. wolly (wersja 030 i wersja 040/060)
34. drsky (wersja 030 i wersja 040/060)
35. Vegeto (zaleznie od ceny, 030 lub 040/060)
36. superbonio (030 bez CPU oraz 040/060 bez CPU)\
37. RISC (040/060 bez CPU)
38. KrisbA (030 bez CPU oraz 040/060 bez CPU)
39. rzookol - wersja 040/060 bez CPU
40. Malanow
41. Paul149 (wersja 030 i 040/060)
42. waldika
43. Bartek2075 (zależnie od ceny)
44. nostrum666
45. CezaryKL (zależnie od ceny)
46. Swinkamor12 (zależnie od ceny - wersja 030 z FPU)
47. utri007 wersja 040/060 bez CPU
48. francdt wersja 040/060
49. Jacko_Chan (wersja 030 i 040/060)
50. sander180384 (wersja 040/060 i/lub 030 zależnie od ceny)
51. argon ( wersja 030 z FPU )
52. sAkE78 ( wersja 040/60 )
53. mkdevil666 1x
54. mari83pl (wersja 030)
55. radekcz (zależnie od ceny)
56. uigiflip (wersja 060)
57. bobymiller - interested in one warp 560 and warp 540 with CPU
58. fazior - warp 560 z procesorem, albo bez - co będzie do wzięcia to wezmę:)
59. apacz( wezmę co będzie)
60. Umpal (wersja 60)
61. Creep (040/060)
[#597] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #596

Odpowiedź na:
1. snifferman
2. FeRu (wersja 030 i 040/060)
3. BenHur
4. Adam_lca
5. sobi1
6. snajper
7. zorkadar
8. skofrant (wersja 030 i 040/060)
9. dorian3d (wersja 030 i 040/060)
10. QuaD (wersja 040/060)
11. waldiamiga (zależy do ceny, wersja 040/060 bez CPU)
12. panti1801 (zależy od ceny)
13. charliefrown (w zależności od ceny 030 lub 040/060)
14. perinoid (040/060; 030 zależnie od ceny)
15. MariuszK (wersja 030 i 040/060)
16. marpla (wersja 040/060 bez CPU)
17. zmiennik
18. AD99(zależy jaka cena)
19. PrzemasIII (wersja pod 040/060)
20. Daniel76 (wersja 030 i 040/060)
21. neuron55 (wersja 030 i 040/060)
22. C84 (wersja 040/060)
23. watman (zaleznie od ceny, wersja 030 lub 040/060) :)
24. thetdr11 (zaleznie od ceny, 030 lub 040/060)
25. dragmar (wersja 030 i wersja 040/060)
26. AndrzejK (wersja 040/060)
27. AS (wersja 060)
28. thePalec
29. CosmosAmiga (one 030 and one 040)
30. Furmanto (wersja 040/060 bez CPU)
31. Paxo
32. --------------------
33. wolly (wersja 030 i wersja 040/060)
34. drsky (wersja 030 i wersja 040/060)
35. Vegeto (zaleznie od ceny, 030 lub 040/060)
36. superbonio (030 bez CPU oraz 040/060 bez CPU)\
37. RISC (040/060 bez CPU)
38. KrisbA (030 bez CPU oraz 040/060 bez CPU)
39. rzookol - wersja 040/060 bez CPU
40. Malanow
41. Paul149 (wersja 030 i 040/060)
42. waldika
43. Bartek2075 (zależnie od ceny)
44. nostrum666
45. CezaryKL (zależnie od ceny)
46. Swinkamor12 (zależnie od ceny - wersja 030 z FPU)
47. utri007 wersja 040/060 bez CPU
48. francdt wersja 040/060
49. Jacko_Chan (wersja 030 i 040/060)
50. sander180384 (wersja 040/060 i/lub 030 zależnie od ceny)
51. argon ( wersja 030 z FPU )
52. sAkE78 ( wersja 040/60 )
53. mkdevil666 1x
54. mari83pl (wersja 030)
55. radekcz (zależnie od ceny)
56. uigiflip (wersja 060)
57. bobymiller - interested in one warp 560 and warp 540 with CPU
58. fazior - warp 560 z procesorem, albo bez - co będzie do wzięcia to wezmę:)
59. apacz( wezmę co będzie)
60. Umpal (wersja 60)
61. Creep (040/060)
62. Wegletom (zaleznie od ceny, 030 lub 040/060)
[#598] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@argon, post #595

Obawiam się że ceny wszystkich kart ( nie licząc procesora ) będą bardzo zbliżone, jeśli mają mieć to samo wyposażenie, a główną różnicą ma być tylko most łączący CPU z resztą Amigi.
Największą zaletą wersji na 030 dla graczy będzie to że bez problemu pójdzie duża większość gier i dem z FDD/Goteka i oryginalnych instalek na HDD, wersje 040/060 raczej pod WHDLoad (więcej gier z FDD/Gotek może mieć problemy z odpaleniem), a szybkość procesora 030 spokojnie wystarczy do płynnej pracy 99,9% produkcji z lat świetności Amigi ( 89-94`), a i większość tego co powstało później ( za wyjątkiem dem i FPS-ów, które często do płynnej pracy 060 wymagają ) też pójdzie.
A największą zaletą wersji 060 będzie oczywiście duża szybkość ( pozwalająca odpalić wszystkie dema i uzyskać grywalność w FPS-ach ), w wersji 040 poza tańszym i łatwiej dostępnym CPU większych zalet nie widzę, sprawia podobne problemy co 060 z kompatybilnością z softem pisanym przed 95 rokiem, wydziela więcej ciepła niż 060 przy dużo mniejszej wydajności.
Jeśli popularność projektu nie wywinduje cen 060 w kosmos to wersja 040 będzie najmniej korzystna, w tej chwili różnica w cenach 040/25MHz ( OC 33-40HMz ) czy nawet 030, a XC060/50MHz ( OC około 66MHz ) to raptem 100 zł, a te 040 z "wymalowanym" napisem 40MHz są w cenie XC060.
dodatkowo samo PCB do wersji 040 będzie najdroższe w produkcji ( więcej układów scalonych ) dzięki czemu cena końcowa karty może być jak z XC060

Więc na twoim miejscu bardziej bym rozważał wybór miedzy 030 a 060 niż 040



Ostatnia aktualizacja: 21.03.2019 09:48:36 przez UJP
[wyróżniony] [#599] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@Don_Adan, post #588

Tak i zastosowanie tego procka nawet bardziej obniżyły by koszty PCB niż o same konwertery sygnałów, ponieważ to wersja do montażu powierzchniowego i są dostępne fabrycznie nowe w niższej cenie ,pewnie dla tego że większość 040 wersji PGA poszło na odzysk złota.
Nie wiem jak będzie wyglądała produkcja tych kart, czy wszystko będzie ręcznie lutowane, czy będzie się już opłacało przynajmniej częściowy montaż ( elementy SMD ) zrobić automatycznie, wtedy i CPU mógłby ułożyć automat.
Tyle że to jest wersja bez FPU, czyli trochę obniży to ilość odpalanego softu( np. demka pod RTG często korzystają z FPU )
[#600] Re: A500 Turbo ..... inaczej

@argon, post #595

Każda kolejna płytka czy z 030 czy 040, 060 to poprawki i udoskonalenia w kolejnych. Wydawać się może iż sprzetowo mamy już prawie metę ! Andrzej rozwija projekt FPGA aby jak najbardziej wykorzystać DDR3. Lada chwila będzie odpalał mostek A1200 - WARP 1260. Później znów wrócę do WIND530 ( bo taka raczej bedzie nazwa karty z 030 do A500 - chyba ze może dać tez WARP530 ?? Hymn ) wiec doświadczenia kart WARP560 trafia jeszcze raz do kart z MC68030.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem