06.03.2010 01:12
[#1]
Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
http://www.youtube.com/watch?v=LE5LCgbLUMw
---
Koalicja "Polska wolna od GMO" jest zbulwersowana decyzją Komisji Europejskiej o dopuszczeniu do uprawy w państwach wspólnoty ziemniaka genetycznie zmodyfikowanego. I.G. FARBEN wkracza na polski rynek http://bit.ly/d8QWNA
GMO = Herbicydy, czyli jeszcze gorsze syfy, które np. będą spływać z pól uprawnych do Bałtyku[/url].
Podpiszcie petycję przeciw GMO!
http://www.petycje.pl/petycja/4708/stop_dla_genetycznie_modyfikowanych_organizmow!.html
GMO czyli Genetycznie Modyfikowany Organizm (organizm transgeniczny), oznacza sztuczne wstawienie obcych genów do materiału genetycznego danego organizmu. Geny przenosi się przekraczając granicę między gatunkami, na przykład wstawiając geny zwierząt do rośliny. http://wolnemedia.net/?p=18978
---
Petycja w sprawie znakowania żywności modyfikowanej genetycznie
Podpiszcie petycję w sprawie, która, jak sami stwierdzicie po przeczytaniu treści
petycji, ma bezpośredni wpływ na nasze prawa konsumenckie i zdrowie.
http://www.naturalnegeny.pl/petycja
---
GMO żywność modyfikowana genetycznie
http://www.youtube.com/watch?v=-e7eDVxt_cU
Świński Patent M-o-n-s-a-n-t-o (Lektor PL) 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=I_baEl1832Y
Kurczaki GMO z genem od meduzy w Polsce
http://www.youtube.com/watch?v=FqeHqBBCLYk
---
Koalicja "Polska wolna od GMO" jest zbulwersowana decyzją Komisji Europejskiej o dopuszczeniu do uprawy w państwach wspólnoty ziemniaka genetycznie zmodyfikowanego. I.G. FARBEN wkracza na polski rynek http://bit.ly/d8QWNA
GMO = Herbicydy, czyli jeszcze gorsze syfy, które np. będą spływać z pól uprawnych do Bałtyku[/url].
Podpiszcie petycję przeciw GMO!
http://www.petycje.pl/petycja/4708/stop_dla_genetycznie_modyfikowanych_organizmow!.html
GMO czyli Genetycznie Modyfikowany Organizm (organizm transgeniczny), oznacza sztuczne wstawienie obcych genów do materiału genetycznego danego organizmu. Geny przenosi się przekraczając granicę między gatunkami, na przykład wstawiając geny zwierząt do rośliny. http://wolnemedia.net/?p=18978
---
Petycja w sprawie znakowania żywności modyfikowanej genetycznie
Podpiszcie petycję w sprawie, która, jak sami stwierdzicie po przeczytaniu treści
petycji, ma bezpośredni wpływ na nasze prawa konsumenckie i zdrowie.
http://www.naturalnegeny.pl/petycja
---
GMO żywność modyfikowana genetycznie
http://www.youtube.com/watch?v=-e7eDVxt_cU
Świński Patent M-o-n-s-a-n-t-o (Lektor PL) 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=I_baEl1832Y
Kurczaki GMO z genem od meduzy w Polsce
http://www.youtube.com/watch?v=FqeHqBBCLYk
06.03.2010 09:46
[#2]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #1
Wypełnione. Dość tego gówna. Czy taką petycję mogą wypełniać tylko osoby pełnoletnie? Zastanawiam się nad uczniami mającymi 16 i wiecej lat. W sumie musiałbym zagadać, żeby na stronie szkoły był odnośnik do tego (szkoła rolnicza), ale pewnie konformiści się nie zgodzą.
06.03.2010 11:48
[#4]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Grzegorz Kraszewski, post #3
Grzegorz Kraszewski napisał(a):
> GMO = Herbicydy
>
> Dlaczego?
>
>
Wow stary! Właśnie się zorientowałeś w bełkocie zielonych oszołomów :) Teraz poczytaj inne "naukowe" teorie z powyciąganymi z kontestu wynikami badań i pseudonaukowymi tezami, które brzmią mądrze jeśli się nad nimi nie zastanawiać.
Już w temacie:
Głód na świecie:
http://prawda2.info/dobrobyt.html
http://prawda.neostrada.pl/glod.html
Co z tego, że modyfikowany ryz/przenica/kukurydza i inne moga uchronic ludzi przed smiercia, prawda? Liczy sie pseudoekologiczny belkot i kasa, ktora 'obroncy ludzkosci' moga jak pijawki wyssac w formie characzu od rzadow panstw.
> GMO = Herbicydy
>
> Dlaczego?
>
>
Wow stary! Właśnie się zorientowałeś w bełkocie zielonych oszołomów :) Teraz poczytaj inne "naukowe" teorie z powyciąganymi z kontestu wynikami badań i pseudonaukowymi tezami, które brzmią mądrze jeśli się nad nimi nie zastanawiać.
Już w temacie:
Głód na świecie:
http://prawda2.info/dobrobyt.html
http://prawda.neostrada.pl/glod.html
Co z tego, że modyfikowany ryz/przenica/kukurydza i inne moga uchronic ludzi przed smiercia, prawda? Liczy sie pseudoekologiczny belkot i kasa, ktora 'obroncy ludzkosci' moga jak pijawki wyssac w formie characzu od rzadow panstw.
06.03.2010 12:07
[#5]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@niedziel, post #4
Wow stary! Właśnie się zorientowałeś
Jestem zorientowany dość dobrze. Stąd moje proste pytanie, ciekawi mnie odpowiedź Skolmana.
Co do filmu podanego jako pierwszy link. Robi wrażenie. Dlatego, że nakręcono go i zmontowano właśnie po to, by robił wrażenie. Jednak film ten został wyrwany z kontekstu. Nie jestem bynajmniej entuzjastą stosowania tak toksycznych pestycydów jak karbofuran. Osobiście uważam, że środki o takim stopniu toksyczności nie powinny być używane jako środki ochrony roślin, tym bardziej, że jego działanie polega na tym, że jest wchłaniany przez roślinę i zatruwa organizmy tę roślinę jedzące. Np. ludzi, jeżeli niedouczony rolnik nie dotrzyma terminu karencji albo przedawkuje. Niemniej to, co widzimy na tym filmie, to nie jest skutek zastosowania karbofuranu na polu w celu ochrony roślin. Przede wszystkim - gdzie tam widzimy jakieś pole, czy ślad uprawy czegokolwiek? "Sprytni" kenijscy rolnicy po prostu postanowili wytruć drapieżniki atakujące im zwierzęta hodowlane i rozmieścili zatrute karbofuranem przynęty. Takie użycie tego środka jest nie tylko niezgodne z jego przeznaczeniem (stężenie karbofuranu w przynęcie jest oczywiście kilkaset razy większe niż przy zastosowaniu przewidzianym przez producenta), ale jest również przestępstwem.
Proponuję o sprawie poczytać np. tutaj, tu natomiast można się dowiedzieć, że producent karbofuranu wstrzymał w maju 2009 eksport tego środka do Kenii po informacjach o jego przestępczym użyciu do trucia drapieżników.
Logika tzw. ekologów jest w tym przypadku typowa. Zakażmy produkcji i sprzedaży noży, bo przecież nożem można bardzo skutecznie zabić człowieka. Winien jest temu oczywiście producent noży - wredny kapitalista i wredni kapitaliści zbijający krociowe zyski na sprzedaży tychże zbrodniczych narzędzi.
Również post Skolmana to typowy przykład pseudoekologicznej taktyki - czytelnika należy zarzucić lawiną faktów. Faktów wyrwanych z kontekstu i niezwiązanych ze sobą, starając się jednocześnie stworzyć wrażenie niejasnych powiązań między nimi, i sugerując, że to jeden globalny spisek. Na wielu niestety działa.
Ostatnia modyfikacja: 06.03.2010 12:16:46
Jestem zorientowany dość dobrze. Stąd moje proste pytanie, ciekawi mnie odpowiedź Skolmana.
Co do filmu podanego jako pierwszy link. Robi wrażenie. Dlatego, że nakręcono go i zmontowano właśnie po to, by robił wrażenie. Jednak film ten został wyrwany z kontekstu. Nie jestem bynajmniej entuzjastą stosowania tak toksycznych pestycydów jak karbofuran. Osobiście uważam, że środki o takim stopniu toksyczności nie powinny być używane jako środki ochrony roślin, tym bardziej, że jego działanie polega na tym, że jest wchłaniany przez roślinę i zatruwa organizmy tę roślinę jedzące. Np. ludzi, jeżeli niedouczony rolnik nie dotrzyma terminu karencji albo przedawkuje. Niemniej to, co widzimy na tym filmie, to nie jest skutek zastosowania karbofuranu na polu w celu ochrony roślin. Przede wszystkim - gdzie tam widzimy jakieś pole, czy ślad uprawy czegokolwiek? "Sprytni" kenijscy rolnicy po prostu postanowili wytruć drapieżniki atakujące im zwierzęta hodowlane i rozmieścili zatrute karbofuranem przynęty. Takie użycie tego środka jest nie tylko niezgodne z jego przeznaczeniem (stężenie karbofuranu w przynęcie jest oczywiście kilkaset razy większe niż przy zastosowaniu przewidzianym przez producenta), ale jest również przestępstwem.
Proponuję o sprawie poczytać np. tutaj, tu natomiast można się dowiedzieć, że producent karbofuranu wstrzymał w maju 2009 eksport tego środka do Kenii po informacjach o jego przestępczym użyciu do trucia drapieżników.
Logika tzw. ekologów jest w tym przypadku typowa. Zakażmy produkcji i sprzedaży noży, bo przecież nożem można bardzo skutecznie zabić człowieka. Winien jest temu oczywiście producent noży - wredny kapitalista i wredni kapitaliści zbijający krociowe zyski na sprzedaży tychże zbrodniczych narzędzi.
Również post Skolmana to typowy przykład pseudoekologicznej taktyki - czytelnika należy zarzucić lawiną faktów. Faktów wyrwanych z kontekstu i niezwiązanych ze sobą, starając się jednocześnie stworzyć wrażenie niejasnych powiązań między nimi, i sugerując, że to jeden globalny spisek. Na wielu niestety działa.
Ostatnia modyfikacja: 06.03.2010 12:16:46
06.03.2010 13:26
[#8]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Grzegorz Kraszewski, post #5
Wiesz dlaczego podpisałem? Te chemikalia i leki(antybiotyki), które znajdują się w naszym jedzeniu, powoli, ale skutecznie nas zabijają. Zgadza się nożem też można zabić, ale nikt mi nie powie, że normalne jest mieszanie genów roslin i zwierzat, tylko po to żeby były odporne na choroby. (Jak to smakuje np. holenderskie truskawki, duże to one są, ale bez smaku, wole nasze, tylko powoli sadzonek nie ma, bo wszyscy chcą zarobić, a że to co dają jest gorsze, no to co, wszyscy tak robią).
Następny krok to grzebanie z ludzkim DNA, żebysmy byli doskonalsi? Ja tak nie chce i dlatego podpisalem. Świat ma być niedoskonały w jakiejś części. A co do glodu? Wystarczy lepiej gospodarować tym co mamy, a nie marnować w imię ochrony interesów producentów. Skoro produkujemy za dużo mleka, to lepiej je wylać do rowu, niż oddać do mleczarni, bo kara będzie. (Unijna rzeczywistość)
Zamiast udawać, że się pomaga biednym np. w Afryce przeróbmy nadwyżki i wyślijmy je. Zresztą gdyby ludzie byli faktycznie solidarni, to nie byłoby glodu na świecie.
Następny krok to grzebanie z ludzkim DNA, żebysmy byli doskonalsi? Ja tak nie chce i dlatego podpisalem. Świat ma być niedoskonały w jakiejś części. A co do glodu? Wystarczy lepiej gospodarować tym co mamy, a nie marnować w imię ochrony interesów producentów. Skoro produkujemy za dużo mleka, to lepiej je wylać do rowu, niż oddać do mleczarni, bo kara będzie. (Unijna rzeczywistość)
Zamiast udawać, że się pomaga biednym np. w Afryce przeróbmy nadwyżki i wyślijmy je. Zresztą gdyby ludzie byli faktycznie solidarni, to nie byłoby glodu na świecie.
06.03.2010 13:53
[#9]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Ender, post #8
Wszystko kręci się wokół pieniędzy, którymi kręcą korporacje. Jak wiadomo, najlepszą kasę zbija się na wojnie. Korporacje zawsze będą pchały swoje brudne ręce we wszystko na czym można zrobić pieniądze - i poza etycznym wymiarem tej sprawy i konsekwencjami - jest to jak najbardziej naturalną koleją rzeczy. Niestety. Co do produktów żywnościowych - polityka np: naszego państwa to jedno wielkie bagno. Dlaczego sprowadzają pszenicę z zagranicy? Bo jest tańsza? U nas większość pól stoi ugorem, rolnik sadzi na swoje potrzeby bo się mu po prostu nie opłaca produkować na sprzedaż. Zasadzi dla siebie - popryska minimalną dawką tyle, żeby owoc czy warzywo w ogóle przetrwało - i jest to bardzo zdrowe jedzenie. Są to owoce i warzywa, które nie wyglądają jak metrowe, piękne pomarańczowe marchewki czy okrągłe, potężne (i klejące się, bueee) jabłka. I to jest żywność. Coraz popularniejszym tematem staje się permaculture. I w tym kierunku myślę, że warto iść. Uniezależnić się właśnie od produktów zewnętrznych, samemu hodować kury, które znoszą jajka bez numerów :D. I te jajka wyglądają! Wiesz co jesz, tego życzę Wam wszystkim, a praktyki ekologów od dawna mnie denerwują. Ja rozumiem, że takie rzeczy się dzieją na świecie i nie można przejść obok tego obojętnie - ale przeważnie montują właśnie drastyczne sceny - by wywołać jak największe poruszenie. Zdarza się, że część tych scen pochodzi z różnych sytuacji, ale mają wspólną nalepkę. Zszokował mnie zaś film Source* (Zdroj*), w którym pokazany był przemysł wydobywczo-naftowy w Azerbejdżanie:
http://www.kinotranzyt.home.pl/kinotranzyt/index.php?go=filmy/pokazy%20repertuarowe&go2=galeria-Source&maingo=tranzyt%202009
Jest jeszcze sprawa zanieczyszczenia atmosfery. To fakt, że związki chemiczne wpływają na jej stan - jednakże kilkadziesiąt tysięcy lat temu, na Ziemi panowało o wiele większe zanieczyszczenie atmosfery - które skończyło się zresztą globalnym zlodowaceniem. I to pewnie grozi teraz i nam, jednak za kilkaset lat jak myślę ;) - i permaculture wtedy da też w łeb ;).
http://www.kinotranzyt.home.pl/kinotranzyt/index.php?go=filmy/pokazy%20repertuarowe&go2=galeria-Source&maingo=tranzyt%202009
Jest jeszcze sprawa zanieczyszczenia atmosfery. To fakt, że związki chemiczne wpływają na jej stan - jednakże kilkadziesiąt tysięcy lat temu, na Ziemi panowało o wiele większe zanieczyszczenie atmosfery - które skończyło się zresztą globalnym zlodowaceniem. I to pewnie grozi teraz i nam, jednak za kilkaset lat jak myślę ;) - i permaculture wtedy da też w łeb ;).
06.03.2010 14:26
[#10]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Ender, post #8
Te chemikalia i leki(antybiotyki), które znajdują się w naszym jedzeniu, powoli, ale skutecznie nas zabijają.
Średnia długość życia w Europie wciąż rośnie (link). Więc jak to z tym powolnym zabijaniem?
Inna sprawa. Spróbuj przez miesiąc żywić się tylko tym, co sam zasiejesz i wyhodujesz (tylko wtedy masz gwarancję, że nie ma chemikaliów i leków, oczywiście zakładając, że uprawy i hodowle będziesz prowadził w miejscu niezanieczyszczonym).
O wiele większym problemem jest to, że ludzie wybierają produkty z definicji niezdrowe i wywołujące otyłość, oraz jedzą zwyczajnie za dużo. Szczególnie dobrze widać to w USA. Choroby wywołane zwykłym prozaicznym obżarstwem i jedzeniem tłustych, wysokoprzetworzonych pokarmów typu chipsy, batoniki, popcorn, a także pochłanianie ogromnych ilości cukru, powodują o wiele więcej śmierci, niż te antybiotyki i chemikalia, którymi z lubością straszą nas pseudoekolodzy.
Ostatnia modyfikacja: 06.03.2010 14:30:31
Średnia długość życia w Europie wciąż rośnie (link). Więc jak to z tym powolnym zabijaniem?
Inna sprawa. Spróbuj przez miesiąc żywić się tylko tym, co sam zasiejesz i wyhodujesz (tylko wtedy masz gwarancję, że nie ma chemikaliów i leków, oczywiście zakładając, że uprawy i hodowle będziesz prowadził w miejscu niezanieczyszczonym).
O wiele większym problemem jest to, że ludzie wybierają produkty z definicji niezdrowe i wywołujące otyłość, oraz jedzą zwyczajnie za dużo. Szczególnie dobrze widać to w USA. Choroby wywołane zwykłym prozaicznym obżarstwem i jedzeniem tłustych, wysokoprzetworzonych pokarmów typu chipsy, batoniki, popcorn, a także pochłanianie ogromnych ilości cukru, powodują o wiele więcej śmierci, niż te antybiotyki i chemikalia, którymi z lubością straszą nas pseudoekolodzy.
Ostatnia modyfikacja: 06.03.2010 14:30:31
06.03.2010 15:19
[#11]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Grzegorz Kraszewski, post #10
Czyli podsumujmy:
1. Wszelka chemia nas truje, a średnia życia zwiększa się w krajach najbardziej uprzemysłowionych.
2. Człowiek spowodował ocieplenie klimatu, chociaż średnia temperatura na ziemi zmniejsza się systematycznie od kilku lat.
3. Wg. eskpertów ziemia niedługo się przeludni i dlatego należy ograniczyć przyrost naturalny. Dlatego też popierający tą teze (głównie pieniędzmy) jak B.Gates mają po 3 i więcej dzieci.
4. Ekolodzy nie są w stanie przewidzieć, czy klimat się oziębi, czy ociepli w ciągu statepnych 5-10 lat, a są w stanie przewidzieć, że w ciągu 100 lat stopnieją lodowce.
5. "zmodyfikowane geny uwalniają się do atmosfery przy spalaniu biopaliw wyprodukowanych z GMO". Komentowanie tego zdania jest poniżające, więc sobie odpuszczę.
Nieźle :)
1. Wszelka chemia nas truje, a średnia życia zwiększa się w krajach najbardziej uprzemysłowionych.
2. Człowiek spowodował ocieplenie klimatu, chociaż średnia temperatura na ziemi zmniejsza się systematycznie od kilku lat.
3. Wg. eskpertów ziemia niedługo się przeludni i dlatego należy ograniczyć przyrost naturalny. Dlatego też popierający tą teze (głównie pieniędzmy) jak B.Gates mają po 3 i więcej dzieci.
4. Ekolodzy nie są w stanie przewidzieć, czy klimat się oziębi, czy ociepli w ciągu statepnych 5-10 lat, a są w stanie przewidzieć, że w ciągu 100 lat stopnieją lodowce.
5. "zmodyfikowane geny uwalniają się do atmosfery przy spalaniu biopaliw wyprodukowanych z GMO". Komentowanie tego zdania jest poniżające, więc sobie odpuszczę.
Nieźle :)
06.03.2010 22:14
[#12]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Ender, post #2
Ender napisał(a):
> Czy taką petycję mogą wypełniaćtylko osoby pełnoletnie? Zastanawiam się nad uczniami mającymi 16 i wiecej lat.
Nie, petycję mogą wypełniać też osoby niepełnoletnie. Każdy jest obywatelem i ma do tego prawo. Po podpisaniu petycji dostaniemy maila z linkiem, którego trzeba jeszcze potwierdzić.
> Czy taką petycję mogą wypełniaćtylko osoby pełnoletnie? Zastanawiam się nad uczniami mającymi 16 i wiecej lat.
Nie, petycję mogą wypełniać też osoby niepełnoletnie. Każdy jest obywatelem i ma do tego prawo. Po podpisaniu petycji dostaniemy maila z linkiem, którego trzeba jeszcze potwierdzić.
06.03.2010 23:07
[#13]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Grzegorz Kraszewski, post #3
Grzegorz Kraszewski napisał(a):
> GMO = Herbicydy
>
> Dlaczego?
Ministerstwo Ryżu
http://www.youtube.com/watch?v=Bn1k6Mpmcrk
Świat Według M-o-n-s-a-n-t-o
http://video.google.com/videoplay?docid=-1676896724527593334
"Rośliny transgeniczne GMO
Herbicydy - chemiczne środki ochrony roślin, środki chwastobójcze.
Są to najpowszechniejsze modyfikacje roślin. Nadanie odporność rośliny na działanie herbicydu pozwala na niego stosowanie, bez obawy o zniszczenia uprawianej rośliny. Modyfikowana roślina posiadają albo zupełnie nowe, albo dodatkowe kopie obecnego już w niej genu, który odpowiedzialny jest za wytwarzanie enzymów rozkładających herbicydy. Roślina mogąca rozkładać herbicydy staje się na nie odporna.
Modyfikacja ta jest jedną z najczęściej stosowanych, tak zmodyfikowano już bardzo wiele roślin: soję (najczęściej uprawiana roślina transgeniczna), kukurydzę, rzepak, tytoń, pomidory.
Najczęściej nadawana jest odporność na herbicyd RoundUp Ready (glifosat). Herbicyd ten hamuje działanie syntazy EPSPS - enzymu który bierze udział w syntezie aminokwasów aromatycznych. Modyfikacja dająca oporność na RoundUp zostaje uzyskana albo poprzez wprowadzenie do rośliny genu kodującego syntazę EPSPS nie wrażliwą na herbicyd, albo poprzez wprowadzenie genu odpowiedzialnego za powstanie enzymu GOX (oksydoreduktazy glifosatu), który rozkłada aktywny składnik RoundUp'u - glifosat.
Często koncerny biotechnologiczne oferują jednocześnie herbicydy z roślinami modyfikowanymi genetycznie odpornymi na nie."
Rzeczywistość pokazuje, że takie rośliny wcale nie są takie odporne i głównie
chodzi o opatentowanie wszystich żywych organizmów i być ich właścicielem.
Ziarna prawdy
http://www.youtube.com/watch?v=gbGtw25pyRc
Życie wymyka sie spod kontroli (Trailer)
http://www.youtube.com/watch?v=nD2CtjodJVI
Życie wymyka sie spod kontroli
http://www.youtube.com/watch?v=LDZobAEMBEc
btw. KeepVid-em można zgrywać filmy na dysk - http://keepvid.com/
> GMO = Herbicydy
>
> Dlaczego?
Ministerstwo Ryżu
http://www.youtube.com/watch?v=Bn1k6Mpmcrk
Świat Według M-o-n-s-a-n-t-o
http://video.google.com/videoplay?docid=-1676896724527593334
"Rośliny transgeniczne GMO
Herbicydy - chemiczne środki ochrony roślin, środki chwastobójcze.
Są to najpowszechniejsze modyfikacje roślin. Nadanie odporność rośliny na działanie herbicydu pozwala na niego stosowanie, bez obawy o zniszczenia uprawianej rośliny. Modyfikowana roślina posiadają albo zupełnie nowe, albo dodatkowe kopie obecnego już w niej genu, który odpowiedzialny jest za wytwarzanie enzymów rozkładających herbicydy. Roślina mogąca rozkładać herbicydy staje się na nie odporna.
Modyfikacja ta jest jedną z najczęściej stosowanych, tak zmodyfikowano już bardzo wiele roślin: soję (najczęściej uprawiana roślina transgeniczna), kukurydzę, rzepak, tytoń, pomidory.
Najczęściej nadawana jest odporność na herbicyd RoundUp Ready (glifosat). Herbicyd ten hamuje działanie syntazy EPSPS - enzymu który bierze udział w syntezie aminokwasów aromatycznych. Modyfikacja dająca oporność na RoundUp zostaje uzyskana albo poprzez wprowadzenie do rośliny genu kodującego syntazę EPSPS nie wrażliwą na herbicyd, albo poprzez wprowadzenie genu odpowiedzialnego za powstanie enzymu GOX (oksydoreduktazy glifosatu), który rozkłada aktywny składnik RoundUp'u - glifosat.
Często koncerny biotechnologiczne oferują jednocześnie herbicydy z roślinami modyfikowanymi genetycznie odpornymi na nie."
Rzeczywistość pokazuje, że takie rośliny wcale nie są takie odporne i głównie
chodzi o opatentowanie wszystich żywych organizmów i być ich właścicielem.
Ziarna prawdy
http://www.youtube.com/watch?v=gbGtw25pyRc
Życie wymyka sie spod kontroli (Trailer)
http://www.youtube.com/watch?v=nD2CtjodJVI
Życie wymyka sie spod kontroli
http://www.youtube.com/watch?v=LDZobAEMBEc
btw. KeepVid-em można zgrywać filmy na dysk - http://keepvid.com/
06.03.2010 23:58
[#15]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@niedziel, post #11
Ad.1. Wszelka chemia truje ludzi biednych, ktorzy maja "dotykowo" kontakt z chemikaliami i ciezko przy nich pracuja, a nie nas mieszkajacych w miescie, gdzie mamy czyste rączki, ladne samochody i tani prysznic.
Ad.2. Czlowiek wciaz ma ogromny wplyw na klimat, same ocieplenie wcale nie musi sie sprawdzac juz teraz, w koncu planeta sie broni. Ale gdy wciaz ludzie beda tak myslec, ze moga sikac i srac gdzie popadnie, to ta sielanka moze sie zle skonczyc.
Ad.3. Ziemia przeludnia sie dzieki konsumpcyjnemu i hulaszczemu trybowi zycia jednych. Mamy pieniadze na wszystko, tylko nie edukacje krajow trzecich. Korporacje musza miec pracownikow i niewolnikow. ;)
Ad.4. Ze ekolodzy nie sa w stanie? Srajmy dalej to sie przekonamy jak to dalej bedzie. Sa szanse ze nic sie nie stanie. Ale jezeli sie cos stanie? To co wtedy? Czyz caly czas nie chodzi o chuchanie na zimne? Profilaktyke?
Chyba ze zamiast profilaktyki i domyslow, lepiej gasic palacy sie dom, niz wczesniej odpowiednio go zabezpieczyc.
Ad.5. Z tymi paliwami to roznie jest, bo moje auto pali LPG i mala ilosc benzyny. Gdyby nie cholerne korporacje, to dawno uzywalibysmy czegos ekologiczniejszego niz LPG. Niestety z tego czegos nie bedzie pieniedzy.
"Pieniadz". O to w tym wszystkim, niestety chodzi.
Ad.2. Czlowiek wciaz ma ogromny wplyw na klimat, same ocieplenie wcale nie musi sie sprawdzac juz teraz, w koncu planeta sie broni. Ale gdy wciaz ludzie beda tak myslec, ze moga sikac i srac gdzie popadnie, to ta sielanka moze sie zle skonczyc.
Ad.3. Ziemia przeludnia sie dzieki konsumpcyjnemu i hulaszczemu trybowi zycia jednych. Mamy pieniadze na wszystko, tylko nie edukacje krajow trzecich. Korporacje musza miec pracownikow i niewolnikow. ;)
Ad.4. Ze ekolodzy nie sa w stanie? Srajmy dalej to sie przekonamy jak to dalej bedzie. Sa szanse ze nic sie nie stanie. Ale jezeli sie cos stanie? To co wtedy? Czyz caly czas nie chodzi o chuchanie na zimne? Profilaktyke?
Chyba ze zamiast profilaktyki i domyslow, lepiej gasic palacy sie dom, niz wczesniej odpowiednio go zabezpieczyc.
Ad.5. Z tymi paliwami to roznie jest, bo moje auto pali LPG i mala ilosc benzyny. Gdyby nie cholerne korporacje, to dawno uzywalibysmy czegos ekologiczniejszego niz LPG. Niestety z tego czegos nie bedzie pieniedzy.
"Pieniadz". O to w tym wszystkim, niestety chodzi.
07.03.2010 00:49
[#16]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Grzegorz Kraszewski, post #10
> Średnia długość życia w Europie wciąż rośnie (link).
Wiem, że to będzie wyglądać na propagande, ale świadomość nt. wegetarianizmu ma tu duże znaczenie. Mięso zawiera 10-1000x więcej szkodliwych substancji niż rośliny kumulowanych ze środowiska, bo na 1 kg mięsa potrzeba ok. 10 kg paszy roślinnej, GMO (nie muszę tłumaczyć co to znaczy) + szkodliwe pozostałości tuczu i przemysłowego przetwarzania mięsa: konserwanty, antybiotyki, sztuczne hormony i inne dodatki.
Spożywcze trucizny - poczatek końca naturalnego jedzenia
http://www.youtube.com/watch?v=2r6h1KpwMh0
W latach 90-tych w Polsce było ok. 100 tyś. wegetarian, na początu 2000 roku już 2 mln, a teraz jak podają strony wcale nie związane z wegetarianizmem jest prawie 4 mln wegetarian.
"Numer: 39/2000 (930) http://www.wprost.pl/ar/7983/
Dwadzieścia siedem, trzydzieści lat - tyle żyje człowiek niemal wyłącznie odżywiający się mięsem.
Lekarze i dietetycy przekonują, że menu zawierające przede wszystkim warzywa, uzupełnione ciemnym, razowym pieczywem, kaszami, ryżem, orzechami i owocami jest optymalne. Taka dieta dostarcza naszemu organizmowi wszystkiego, czego ten potrzebuje. To, co jemy dodatkowo, wyłącznie po to, aby dogodzić podniebieniu, jest zbędne, a czasem wręcz szkodliwe dla organizmu. Tej treści doniesienia zaczęły się pojawiać w fachowej literaturze medycznej już kilkadziesiąt lat temu. Prawdziwa rewolucja żywieniowa zaczęła się jednak dopiero przed kilkunastu laty w Stanach Zjednoczonych, wraz z opublikowaniem przez Lekarski Komi-tet Odpowiedzialnej Medycyny prawie stustronicowej pracy badawczej zatytułowanej "Cztery nowe grupy pokarmowe". Będący rezultatem kilkunastu lat badań dokument, który podpisało trzy tysiące amerykańskich lekarzy, specjalistów z różnych dziedzin medycyny i dietetyków zrzeszonych w LKOM (wśród nich dr. Deana Ornisha, specjalizującego się w leczeniu chorób dietą wegańską, osobistego lekarza prezydenta Billa Clintona i jego żony), obalił budowane przez dziesięciolecia zasady dietetyki. Okazało się, że lansowane do tej pory jako niezbędne mięso i nabiał zostały uznane za główne źródło chorobotwórczego cholesterolu. Zdaniem ekspertów, jest to największy winowajca w chorobie nadciśnieniowej. - Te pokarmy nie są potrzebne ludzkiemu organizmowi - brzmiał wniosek podsumowujący pracę. - Potrzebne są natomiast zboża, nasiona, warzywa, owoce i rośliny strączkowe - uznano.
W Wielkiej Brytanii, ze względu na wpływowy na tamtejszym rynku przemysł mięsny, także trzeba było wielu lat, nim przeprowadzono wnikliwe badania bezmięsnej diety. Departament zdrowia uznał ją za zdrowy sposób odżywiania dopiero po badaniach (zwanych Studiami Oksfordzkimi) nad stanem zdrowia kilkunastu tysięcy osób w ciągu ostatnich 13 lat. Ich wyniki opublikowane w medycznym magazynie "The British Medical Journal" nie pozostawiają złudzeń: u wegetarian występuje o 40 proc. mniejsze ryzyko zachorowania na raka, o 30 proc. - na choroby serca i o 20 proc. - przedwczesnej śmierci.
Powody zdrowotne nie są jedynymi, które sprawiają, że społeczność wegetariańska rośnie. Coraz częściej za decyzją o zmianie diety przemawiają racje etyczne. Oto bowiem na świecie żyje trzy razy więcej zwierząt hodowlanych niż ludzi. Aby wyprodukować kilogram białka zwierzęcego, trzeba zużyć 10 kg białka roślinnego, którym mogłoby się wyżywić wiele osób. Aby nakarmić stada zwierząt hodowlanych, współczesne rolnictwo stosuje intensywne metody uprawy ziemi, bazujące na dużych dawkach chemii rolnej. Pestycydy i nawozy sztuczne zanieczyszczają glebę, wodę, kumulują się w środowisku, zatruwając je i niszcząc życie biologiczne planety. Naukowcy z Wielkiej Brytanii oszacowali, że gdyby Anglicy przestali jeść mięso, można byłoby zrezygnować ze stosowania chemii rolnej, a jedzenia starczyłoby dla wszystkich. Można by wykorzystywać zaledwie jedną trzecią ziem uprawnych.
Za wyborem diety wegetariańskiej przemawia też rynek - ułatwiający życie jaroszom. W Europie Zachodniej i USA w każdej restauracji do wyboru jest kilka dań wegetariańskich, w sklepach zaś działy z tego typu żywnością. Zainteresowani mogą pojechać na wegetariański urlop, a od pewnego czasu nawet płacić niższą stawkę ubezpieczenia zdrowotnego właśnie z racji bycia wegetarianinem.
A jaka jest sytuacja wegetarian w Polsce, gdzie jeszcze do niedawna esencjonalny rosół uchodził za skuteczny lek przeciwko wielu dolegliwościom? Ubiegłowieczna nauka o żywieniu pozostawiła w spadku wiele teorii, które do dziś są popularne wśród naukowców i lekarzy. Środowisko medyczne w Polsce nie sprzyja propagowaniu bezmięsnej diety. Tylko około dwudziestu lekarzy jest zadeklarowanymi wegetarianami i leczą, uwzględniając wegetariańską dietę. Przeciętny obywatel zapytany, co myśli na temat wegetarianizmu, odpowiada, że owszem, to jest zdrowe, ale... niewygodne. Jak twierdzi Stefan Rutkowski, zajmujący się od lat uprawą kiełków, w umyśle człowieka funkcjonują równolegle dwie prawdy. Jedna - że wegetarianizm jest zdrowy, a druga, że mięso daje siłę.
"Videos of powerlifting and strongman training and comps."
http://www.youtube.com/user/JPVeganPower
http://www.veganfitness.net/
http://www.veganbodybuilding.com/
Mimo to w Polsce już 2 mln osób stosuje dietę bezmięsną. Na rynku przybywa produktów dla wegetarian. W każdym większym mieście istnieją już wegetariańskie restauracje. W Warszawie działają dwa wegetariańskie przedszkola. Na bazarach w dużych i w małych miastach pojawiają się wciąż nowe sklepy ze zdrową żywnością. Najczęściej prowadzone są przez zwolenników zdrowego stylu życia. W Warszawie jest ich kilkanaście, w Paryżu - tysiąc."
http://www.ppa.pl/forum_ppa/read.php?f=11&i=17629&t=17568
Wiem, że to będzie wyglądać na propagande, ale świadomość nt. wegetarianizmu ma tu duże znaczenie. Mięso zawiera 10-1000x więcej szkodliwych substancji niż rośliny kumulowanych ze środowiska, bo na 1 kg mięsa potrzeba ok. 10 kg paszy roślinnej, GMO (nie muszę tłumaczyć co to znaczy) + szkodliwe pozostałości tuczu i przemysłowego przetwarzania mięsa: konserwanty, antybiotyki, sztuczne hormony i inne dodatki.
Spożywcze trucizny - poczatek końca naturalnego jedzenia
http://www.youtube.com/watch?v=2r6h1KpwMh0
W latach 90-tych w Polsce było ok. 100 tyś. wegetarian, na początu 2000 roku już 2 mln, a teraz jak podają strony wcale nie związane z wegetarianizmem jest prawie 4 mln wegetarian.
"Numer: 39/2000 (930) http://www.wprost.pl/ar/7983/
Dwadzieścia siedem, trzydzieści lat - tyle żyje człowiek niemal wyłącznie odżywiający się mięsem.
Lekarze i dietetycy przekonują, że menu zawierające przede wszystkim warzywa, uzupełnione ciemnym, razowym pieczywem, kaszami, ryżem, orzechami i owocami jest optymalne. Taka dieta dostarcza naszemu organizmowi wszystkiego, czego ten potrzebuje. To, co jemy dodatkowo, wyłącznie po to, aby dogodzić podniebieniu, jest zbędne, a czasem wręcz szkodliwe dla organizmu. Tej treści doniesienia zaczęły się pojawiać w fachowej literaturze medycznej już kilkadziesiąt lat temu. Prawdziwa rewolucja żywieniowa zaczęła się jednak dopiero przed kilkunastu laty w Stanach Zjednoczonych, wraz z opublikowaniem przez Lekarski Komi-tet Odpowiedzialnej Medycyny prawie stustronicowej pracy badawczej zatytułowanej "Cztery nowe grupy pokarmowe". Będący rezultatem kilkunastu lat badań dokument, który podpisało trzy tysiące amerykańskich lekarzy, specjalistów z różnych dziedzin medycyny i dietetyków zrzeszonych w LKOM (wśród nich dr. Deana Ornisha, specjalizującego się w leczeniu chorób dietą wegańską, osobistego lekarza prezydenta Billa Clintona i jego żony), obalił budowane przez dziesięciolecia zasady dietetyki. Okazało się, że lansowane do tej pory jako niezbędne mięso i nabiał zostały uznane za główne źródło chorobotwórczego cholesterolu. Zdaniem ekspertów, jest to największy winowajca w chorobie nadciśnieniowej. - Te pokarmy nie są potrzebne ludzkiemu organizmowi - brzmiał wniosek podsumowujący pracę. - Potrzebne są natomiast zboża, nasiona, warzywa, owoce i rośliny strączkowe - uznano.
W Wielkiej Brytanii, ze względu na wpływowy na tamtejszym rynku przemysł mięsny, także trzeba było wielu lat, nim przeprowadzono wnikliwe badania bezmięsnej diety. Departament zdrowia uznał ją za zdrowy sposób odżywiania dopiero po badaniach (zwanych Studiami Oksfordzkimi) nad stanem zdrowia kilkunastu tysięcy osób w ciągu ostatnich 13 lat. Ich wyniki opublikowane w medycznym magazynie "The British Medical Journal" nie pozostawiają złudzeń: u wegetarian występuje o 40 proc. mniejsze ryzyko zachorowania na raka, o 30 proc. - na choroby serca i o 20 proc. - przedwczesnej śmierci.
Powody zdrowotne nie są jedynymi, które sprawiają, że społeczność wegetariańska rośnie. Coraz częściej za decyzją o zmianie diety przemawiają racje etyczne. Oto bowiem na świecie żyje trzy razy więcej zwierząt hodowlanych niż ludzi. Aby wyprodukować kilogram białka zwierzęcego, trzeba zużyć 10 kg białka roślinnego, którym mogłoby się wyżywić wiele osób. Aby nakarmić stada zwierząt hodowlanych, współczesne rolnictwo stosuje intensywne metody uprawy ziemi, bazujące na dużych dawkach chemii rolnej. Pestycydy i nawozy sztuczne zanieczyszczają glebę, wodę, kumulują się w środowisku, zatruwając je i niszcząc życie biologiczne planety. Naukowcy z Wielkiej Brytanii oszacowali, że gdyby Anglicy przestali jeść mięso, można byłoby zrezygnować ze stosowania chemii rolnej, a jedzenia starczyłoby dla wszystkich. Można by wykorzystywać zaledwie jedną trzecią ziem uprawnych.
Za wyborem diety wegetariańskiej przemawia też rynek - ułatwiający życie jaroszom. W Europie Zachodniej i USA w każdej restauracji do wyboru jest kilka dań wegetariańskich, w sklepach zaś działy z tego typu żywnością. Zainteresowani mogą pojechać na wegetariański urlop, a od pewnego czasu nawet płacić niższą stawkę ubezpieczenia zdrowotnego właśnie z racji bycia wegetarianinem.
A jaka jest sytuacja wegetarian w Polsce, gdzie jeszcze do niedawna esencjonalny rosół uchodził za skuteczny lek przeciwko wielu dolegliwościom? Ubiegłowieczna nauka o żywieniu pozostawiła w spadku wiele teorii, które do dziś są popularne wśród naukowców i lekarzy. Środowisko medyczne w Polsce nie sprzyja propagowaniu bezmięsnej diety. Tylko około dwudziestu lekarzy jest zadeklarowanymi wegetarianami i leczą, uwzględniając wegetariańską dietę. Przeciętny obywatel zapytany, co myśli na temat wegetarianizmu, odpowiada, że owszem, to jest zdrowe, ale... niewygodne. Jak twierdzi Stefan Rutkowski, zajmujący się od lat uprawą kiełków, w umyśle człowieka funkcjonują równolegle dwie prawdy. Jedna - że wegetarianizm jest zdrowy, a druga, że mięso daje siłę.
"Videos of powerlifting and strongman training and comps."
http://www.youtube.com/user/JPVeganPower
http://www.veganfitness.net/
http://www.veganbodybuilding.com/
Mimo to w Polsce już 2 mln osób stosuje dietę bezmięsną. Na rynku przybywa produktów dla wegetarian. W każdym większym mieście istnieją już wegetariańskie restauracje. W Warszawie działają dwa wegetariańskie przedszkola. Na bazarach w dużych i w małych miastach pojawiają się wciąż nowe sklepy ze zdrową żywnością. Najczęściej prowadzone są przez zwolenników zdrowego stylu życia. W Warszawie jest ich kilkanaście, w Paryżu - tysiąc."
http://www.ppa.pl/forum_ppa/read.php?f=11&i=17629&t=17568
07.03.2010 01:16
[#17]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Andrzej Drozd, post #15
Andrzej Drozd napisał(a):
> Ad.1. Wszelka chemia truje ludzi biednych, ktorzy maja
> "dotykowo" kontakt z chemikaliami i ciezko przy nich pracuja, a
> nie nas mieszkajacych w miescie, gdzie mamy czyste rączki,
> ladne samochody i tani prysznic.
>
Masz może jakieś konkrety? Gdzie ci zatruci ludzie? Ilu ich umarło, gdzie? Mam przez to rozumieć, że średnia życia rolników jest drastycznie niższa niż innych grup zawodowych?
> Ad.2. Czlowiek wciaz ma ogromny wplyw na klimat, same
> ocieplenie wcale nie musi sie sprawdzac juz teraz, w koncu
> planeta sie broni. Ale gdy wciaz ludzie beda tak myslec, ze
> moga sikac i srac gdzie popadnie, to ta sielanka moze sie zle
> skonczyc.
>
Jaki procent gazów cieplarnianych produkowany jest przez człowieka? Jak ten procent ma się ilościowo do wyprodukowanych przez naturalne procesy?
I znacznie ważniejsze pytanie: jaka byłaby temperatura na ziemi, gdyby tych gazów w atmosferze nie było?
> Ad.3. Ziemia przeludnia sie dzieki konsumpcyjnemu i hulaszczemu
> trybowi zycia jednych. Mamy pieniadze na wszystko, tylko nie
> edukacje krajow trzecich. Korporacje musza miec pracownikow i
> niewolnikow. ;)
>
To jest demagogia. Konkrety? Gdzie konkretnie jest przeludniona? Kraj? Skutki tego przeludnienia?
> Ad.4. Ze ekolodzy nie sa w stanie? Srajmy dalej to sie
> przekonamy jak to dalej bedzie. Sa szanse ze nic sie nie
> stanie. Ale jezeli sie cos stanie? To co wtedy? Czyz caly czas
> nie chodzi o chuchanie na zimne? Profilaktyke?
>
Znowu zero konkretów? :)
> Chyba ze zamiast profilaktyki i domyslow, lepiej gasic palacy
> sie dom, niz wczesniej odpowiednio go zabezpieczyc.
>
Jeśli zadasz sobie trud poszukania danych nt. gazów cieplarnianych i popatrzysz na nie z innej strony, to możesz dojść do wniosku, że człowiek działa na kożyść ziemskiego ekosystemu produkując CO2
> Ad.5. Z tymi paliwami to roznie jest, bo moje auto pali LPG i
> mala ilosc benzyny. Gdyby nie cholerne korporacje, to dawno
> uzywalibysmy czegos ekologiczniejszego niz LPG. Niestety z tego
> czegos nie bedzie pieniedzy.
>
>
W Izraelu praktycznie cały kraj już ma infrastrukture do jazdy na prąd. Część Danii i (nie jestem pewien) Belgii też ma zbudowaną infrastrukture. Myślę, że jest to kwestia kilkunastu lat, aż stanie się to naprawdę powszechne.
Co do 'cholernych korporacji', to nie rozumiem o co chodzi. Wiesz jaki jest koszt całkowitej zmiany linii produkcyjnej na de facto całym świecie, maszyn, przeszkolenia ludzi, mechanikow, zbudowania infrastruktury? To będzie trwać dziesiątki lat. Nie jest to proces jednodniowy.
BTW
> Wiem, że to będzie wyglądać na propagande, ale świadomość nt. wegetarianizmu ma tu
> duże znaczenie. Mięso zawiera 10-1000x więcej szkodliwych substancji niż rośliny
> kumulowanych ze środowiska, bo na 1 kg mięsa potrzeba ok. 10 kg paszy roślinnej, GMO > (nie muszę tłumaczyć co to znaczy) + szkodliwe pozostałości tuczu i przemysłowego
> przetwarzania mięsa: konserwanty, antybiotyki, sztuczne hormony i inne dodatki.
Oczywiście, wegetarianizm miał dużo wększe znaczenie niż: powszechny dostęp do opieki zdrowotnej, kanalizacji (dalej sa wsie bez tego mimo XXI w.), powszechne (obowiązkowe) szczepienia, zwiększenie ilości wykształconych jednostek w społeczeństwie, ogromny wzrost produktu krajowego, dostęp do nowych antybiotyków, witamin, odrzywek, sterydów (min. pomagających w walce z osteoporoza), wsparcie materialne ubogich i bezrobotnych, fundusze strukturalne inwestowane w rozwój biedniejszych części kraju, akcje dożywiania dzieci itd.
> Ad.1. Wszelka chemia truje ludzi biednych, ktorzy maja
> "dotykowo" kontakt z chemikaliami i ciezko przy nich pracuja, a
> nie nas mieszkajacych w miescie, gdzie mamy czyste rączki,
> ladne samochody i tani prysznic.
>
Masz może jakieś konkrety? Gdzie ci zatruci ludzie? Ilu ich umarło, gdzie? Mam przez to rozumieć, że średnia życia rolników jest drastycznie niższa niż innych grup zawodowych?
> Ad.2. Czlowiek wciaz ma ogromny wplyw na klimat, same
> ocieplenie wcale nie musi sie sprawdzac juz teraz, w koncu
> planeta sie broni. Ale gdy wciaz ludzie beda tak myslec, ze
> moga sikac i srac gdzie popadnie, to ta sielanka moze sie zle
> skonczyc.
>
Jaki procent gazów cieplarnianych produkowany jest przez człowieka? Jak ten procent ma się ilościowo do wyprodukowanych przez naturalne procesy?
I znacznie ważniejsze pytanie: jaka byłaby temperatura na ziemi, gdyby tych gazów w atmosferze nie było?
> Ad.3. Ziemia przeludnia sie dzieki konsumpcyjnemu i hulaszczemu
> trybowi zycia jednych. Mamy pieniadze na wszystko, tylko nie
> edukacje krajow trzecich. Korporacje musza miec pracownikow i
> niewolnikow. ;)
>
To jest demagogia. Konkrety? Gdzie konkretnie jest przeludniona? Kraj? Skutki tego przeludnienia?
> Ad.4. Ze ekolodzy nie sa w stanie? Srajmy dalej to sie
> przekonamy jak to dalej bedzie. Sa szanse ze nic sie nie
> stanie. Ale jezeli sie cos stanie? To co wtedy? Czyz caly czas
> nie chodzi o chuchanie na zimne? Profilaktyke?
>
Znowu zero konkretów? :)
> Chyba ze zamiast profilaktyki i domyslow, lepiej gasic palacy
> sie dom, niz wczesniej odpowiednio go zabezpieczyc.
>
Jeśli zadasz sobie trud poszukania danych nt. gazów cieplarnianych i popatrzysz na nie z innej strony, to możesz dojść do wniosku, że człowiek działa na kożyść ziemskiego ekosystemu produkując CO2
> Ad.5. Z tymi paliwami to roznie jest, bo moje auto pali LPG i
> mala ilosc benzyny. Gdyby nie cholerne korporacje, to dawno
> uzywalibysmy czegos ekologiczniejszego niz LPG. Niestety z tego
> czegos nie bedzie pieniedzy.
>
>
W Izraelu praktycznie cały kraj już ma infrastrukture do jazdy na prąd. Część Danii i (nie jestem pewien) Belgii też ma zbudowaną infrastrukture. Myślę, że jest to kwestia kilkunastu lat, aż stanie się to naprawdę powszechne.
Co do 'cholernych korporacji', to nie rozumiem o co chodzi. Wiesz jaki jest koszt całkowitej zmiany linii produkcyjnej na de facto całym świecie, maszyn, przeszkolenia ludzi, mechanikow, zbudowania infrastruktury? To będzie trwać dziesiątki lat. Nie jest to proces jednodniowy.
BTW
> Wiem, że to będzie wyglądać na propagande, ale świadomość nt. wegetarianizmu ma tu
> duże znaczenie. Mięso zawiera 10-1000x więcej szkodliwych substancji niż rośliny
> kumulowanych ze środowiska, bo na 1 kg mięsa potrzeba ok. 10 kg paszy roślinnej, GMO > (nie muszę tłumaczyć co to znaczy) + szkodliwe pozostałości tuczu i przemysłowego
> przetwarzania mięsa: konserwanty, antybiotyki, sztuczne hormony i inne dodatki.
Oczywiście, wegetarianizm miał dużo wększe znaczenie niż: powszechny dostęp do opieki zdrowotnej, kanalizacji (dalej sa wsie bez tego mimo XXI w.), powszechne (obowiązkowe) szczepienia, zwiększenie ilości wykształconych jednostek w społeczeństwie, ogromny wzrost produktu krajowego, dostęp do nowych antybiotyków, witamin, odrzywek, sterydów (min. pomagających w walce z osteoporoza), wsparcie materialne ubogich i bezrobotnych, fundusze strukturalne inwestowane w rozwój biedniejszych części kraju, akcje dożywiania dzieci itd.
07.03.2010 01:20
[#18]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #16
Coraz częściej za decyzją o zmianie diety przemawiają racje etyczne.
Ja jako przedstawiciel sympatyzjacy z wegetarianizmem (poniewaz zadko, ale jednak jem mieso), choc nie bedac typowym wegetarianinem, mysle ze to jest najwazniejszy aspekt.
W poprzednim temacie wspomnialem o smakolykach i daniach glownie opartych na mleku ( takze masle), ziemniakach, jajkach.
Te dania sa wrecz niezdrowe. Zdrowsza jest jednak ryba lub gotowany kurczak + warzywa.
Ale etycznie dania z ziemniakow, jajek i mleka sa jednak bardziej OK, a w pelni zastepuja tzw. kielbase, golonko itp.
Co nie zmienia faktu ze rosliny sa najlepszymi antyoksygantami i eliksirami mlodosci. Sa tak niezbedne jak codzienna dawka magnezu. :)
Ja jako przedstawiciel sympatyzjacy z wegetarianizmem (poniewaz zadko, ale jednak jem mieso), choc nie bedac typowym wegetarianinem, mysle ze to jest najwazniejszy aspekt.
W poprzednim temacie wspomnialem o smakolykach i daniach glownie opartych na mleku ( takze masle), ziemniakach, jajkach.
Te dania sa wrecz niezdrowe. Zdrowsza jest jednak ryba lub gotowany kurczak + warzywa.
Ale etycznie dania z ziemniakow, jajek i mleka sa jednak bardziej OK, a w pelni zastepuja tzw. kielbase, golonko itp.
Co nie zmienia faktu ze rosliny sa najlepszymi antyoksygantami i eliksirami mlodosci. Sa tak niezbedne jak codzienna dawka magnezu. :)
07.03.2010 01:59
[#19]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@niedziel, post #17
Gdzie ci zatruci ludzie?
Dawki sa na tyle male, ze nikt nie wie czy skracaja komus zycie o 2 czy 20 lat. Nikt takiego problemu nie zauwaza, watpie zeby ktos prowadzil w ogole takie statystki (no chyba ze ci wstretni ekolodzy). Ja np. nie prowadze zbyt zdrowego trybu zycia. Ale tu chodzi o sprawe bardziej globalna. Czlowiek za bardzo pasozytuje na ziemi. O to w tym wszystkim chodzi.
Jaki procent gazów cieplarnianych produkowany jest przez człowieka?
Gazy cieplarniane to tylko fakt najbardziej naglosniony. Chodzi o cala ekologie. Produkujemy przeciez duzo wiecej odpadow i smieci, na ktore czesto przymyka sie oko i niewalsciwie nimi gospodaruje.
I znacznie ważniejsze pytanie: jaka byłaby temperatura na ziemi, gdyby tych gazów w atmosferze nie było?
Taka sama? Co to za roznica czy w jedną 5 stopni czy w druga. Ziemia sobie poradzi. Kilka kataklizmow i wszystko wroci do normy. Od pierwotnej Pangei nie takie juz kataklizmy byly. :)
To jest demagogia.
Jest. Wg. tego systemu i panujacych zasad. Zasad ktore nam wpajaja od malego. Nie potrafimy inaczej myslec i wszystko co jest inne bedzie sprzeczne.
To będzie trwać dziesiątki lat. Nie jest to proces jednodniowy.
Ale po to, to wszystko, aby przebiegalo jednak tak jak powinno. Cos na zasadzie - nie ma policji, to tluczemy ofiare. Chodzi o to, aby nikogo nie tluc ;)
Ekologiczna policja. Popieram ja i niech uprzyksza zycie jak tylko moze. Wlasnie dla dobra tego procesu.
A co do korporacji...to moze to jest wlasnie ta demagogia. Lub nie.
Dawki sa na tyle male, ze nikt nie wie czy skracaja komus zycie o 2 czy 20 lat. Nikt takiego problemu nie zauwaza, watpie zeby ktos prowadzil w ogole takie statystki (no chyba ze ci wstretni ekolodzy). Ja np. nie prowadze zbyt zdrowego trybu zycia. Ale tu chodzi o sprawe bardziej globalna. Czlowiek za bardzo pasozytuje na ziemi. O to w tym wszystkim chodzi.
Jaki procent gazów cieplarnianych produkowany jest przez człowieka?
Gazy cieplarniane to tylko fakt najbardziej naglosniony. Chodzi o cala ekologie. Produkujemy przeciez duzo wiecej odpadow i smieci, na ktore czesto przymyka sie oko i niewalsciwie nimi gospodaruje.
I znacznie ważniejsze pytanie: jaka byłaby temperatura na ziemi, gdyby tych gazów w atmosferze nie było?
Taka sama? Co to za roznica czy w jedną 5 stopni czy w druga. Ziemia sobie poradzi. Kilka kataklizmow i wszystko wroci do normy. Od pierwotnej Pangei nie takie juz kataklizmy byly. :)
To jest demagogia.
Jest. Wg. tego systemu i panujacych zasad. Zasad ktore nam wpajaja od malego. Nie potrafimy inaczej myslec i wszystko co jest inne bedzie sprzeczne.
To będzie trwać dziesiątki lat. Nie jest to proces jednodniowy.
Ale po to, to wszystko, aby przebiegalo jednak tak jak powinno. Cos na zasadzie - nie ma policji, to tluczemy ofiare. Chodzi o to, aby nikogo nie tluc ;)
Ekologiczna policja. Popieram ja i niech uprzyksza zycie jak tylko moze. Wlasnie dla dobra tego procesu.
A co do korporacji...to moze to jest wlasnie ta demagogia. Lub nie.
07.03.2010 02:25
[#20]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@niedziel, post #17
niedziel napisał(a):
> Masz może jakieś konkrety? Gdzie ci zatruci ludzie? Ilu ich
> umarło, gdzie? Mam przez to rozumieć, że średnia życia rolników
> jest drastycznie niższa niż innych grup zawodowych?
Najwięcej w krajach trzeciego świata. Bogade kraje żyją wyzyskiem biedych krajów. Przykładowo banany nie rosną w Polsce. Widziałeś plantacje bawełny w Polsce?
> Jaki procent gazów cieplarnianych produkowany jest przez
> człowieka? Jak ten procent ma się ilościowo do wyprodukowanych
> przez naturalne procesy?
> I znacznie ważniejsze pytanie: jaka byłaby temperatura na
> ziemi, gdyby tych gazów w atmosferze nie było?
Przemysł mięsny na który składa się też transport itd. produkuje najwięcej gazów cieplarnianych, na wiki o tym pisze. O tym był już inny wątek "Obejrzyj!" w którym większość tam komentujących nie bardzo wiedziała o co chodzi i zmieniali temat.
http://www.youtube.com/watch?v=LGF7BqHBdZY
> To jest demagogia. Konkrety? Gdzie konkretnie jest
> przeludniona? Kraj? Skutki tego przeludnienia?
Przykładowo w Afryce i w Chinach. W Chinach jak i w Afryce można powiedzieć ludzie zmądrzeli i nie rozmnażają się już jak "zwierzęta", ale i tak jest po fakcie. Obejrzyj np. film "Afrykańskie prostytutki", który był emitowany w TV Planet.
"W 1970 roku liczba mieszkańców Ziemi wynosiła około 3,7 miliarda. W 2010 roku jest ona o 86 procent większa i wynosi około 6,9 miliarda." http://fakty.interia.pl/new-york-times/news/przeludnienie-zgubne-dla-klimatu,1440979
"Musimy wszyscy zdać sobie sprawę, że naszym obowiązkiem jest dzielić się Ziemią z innymi istotami żywymi, a obowiązek ten oznacza redukcję naszego zapotrzebowania na naturalne zasoby naszej planety - zapotrzebowania, które na skutek powiększania się światowej populacji rośnie coraz bardziej. Uświadomienie społeczeństwom tej prawdy jest przedmiotem edukacji obywatelskiej w najszerszym jej zrozumieniu."
> > Ad.4. Ze ekolodzy nie sa w stanie? Srajmy dalej to sie
> > przekonamy jak to dalej bedzie. Sa szanse ze nic sie nie
> > stanie. Ale jezeli sie cos stanie? To co wtedy? Czyz caly
> czas
> > nie chodzi o chuchanie na zimne? Profilaktyke?
> >
> Znowu zero konkretów? :)
Jak cie interesuje to obejrzyj sobie np. film "Home - S.O.S Ziemia!", "Earthlings / Ziemianie" lub "Pożeranie Ziemi". Pod pierszym filmem, którego realizacja trwała 10 lat podpisało się ok. 80 tysięcy firm z całego świata.
> > Chyba ze zamiast profilaktyki i domyslow, lepiej gasic palacy
> > sie dom, niz wczesniej odpowiednio go zabezpieczyc.
> >
> Jeśli zadasz sobie trud poszukania danych nt. gazów
> cieplarnianych i popatrzysz na nie z innej strony, to możesz
> dojść do wniosku, że człowiek działa na kożyść ziemskiego
> ekosystemu produkując CO2
Załóż sobie nowy wątek i pisz o CO2 i czym tam jeszcze chcesz.
> Oczywiście, wegetarianizm miał dużo wększe znaczenie niż:
> powszechny dostęp do opieki zdrowotnej, kanalizacji (dalej sa
Z tą opieką zdrowotną to mnie rozwaliłeś Do lekarza nie chodzę.
Ostatnia modyfikacja: 07.03.2010 03:22:19
> Masz może jakieś konkrety? Gdzie ci zatruci ludzie? Ilu ich
> umarło, gdzie? Mam przez to rozumieć, że średnia życia rolników
> jest drastycznie niższa niż innych grup zawodowych?
Najwięcej w krajach trzeciego świata. Bogade kraje żyją wyzyskiem biedych krajów. Przykładowo banany nie rosną w Polsce. Widziałeś plantacje bawełny w Polsce?
> Jaki procent gazów cieplarnianych produkowany jest przez
> człowieka? Jak ten procent ma się ilościowo do wyprodukowanych
> przez naturalne procesy?
> I znacznie ważniejsze pytanie: jaka byłaby temperatura na
> ziemi, gdyby tych gazów w atmosferze nie było?
Przemysł mięsny na który składa się też transport itd. produkuje najwięcej gazów cieplarnianych, na wiki o tym pisze. O tym był już inny wątek "Obejrzyj!" w którym większość tam komentujących nie bardzo wiedziała o co chodzi i zmieniali temat.
http://www.youtube.com/watch?v=LGF7BqHBdZY
> To jest demagogia. Konkrety? Gdzie konkretnie jest
> przeludniona? Kraj? Skutki tego przeludnienia?
Przykładowo w Afryce i w Chinach. W Chinach jak i w Afryce można powiedzieć ludzie zmądrzeli i nie rozmnażają się już jak "zwierzęta", ale i tak jest po fakcie. Obejrzyj np. film "Afrykańskie prostytutki", który był emitowany w TV Planet.
"W 1970 roku liczba mieszkańców Ziemi wynosiła około 3,7 miliarda. W 2010 roku jest ona o 86 procent większa i wynosi około 6,9 miliarda." http://fakty.interia.pl/new-york-times/news/przeludnienie-zgubne-dla-klimatu,1440979
"Musimy wszyscy zdać sobie sprawę, że naszym obowiązkiem jest dzielić się Ziemią z innymi istotami żywymi, a obowiązek ten oznacza redukcję naszego zapotrzebowania na naturalne zasoby naszej planety - zapotrzebowania, które na skutek powiększania się światowej populacji rośnie coraz bardziej. Uświadomienie społeczeństwom tej prawdy jest przedmiotem edukacji obywatelskiej w najszerszym jej zrozumieniu."
> > Ad.4. Ze ekolodzy nie sa w stanie? Srajmy dalej to sie
> > przekonamy jak to dalej bedzie. Sa szanse ze nic sie nie
> > stanie. Ale jezeli sie cos stanie? To co wtedy? Czyz caly
> czas
> > nie chodzi o chuchanie na zimne? Profilaktyke?
> >
> Znowu zero konkretów? :)
Jak cie interesuje to obejrzyj sobie np. film "Home - S.O.S Ziemia!", "Earthlings / Ziemianie" lub "Pożeranie Ziemi". Pod pierszym filmem, którego realizacja trwała 10 lat podpisało się ok. 80 tysięcy firm z całego świata.
> > Chyba ze zamiast profilaktyki i domyslow, lepiej gasic palacy
> > sie dom, niz wczesniej odpowiednio go zabezpieczyc.
> >
> Jeśli zadasz sobie trud poszukania danych nt. gazów
> cieplarnianych i popatrzysz na nie z innej strony, to możesz
> dojść do wniosku, że człowiek działa na kożyść ziemskiego
> ekosystemu produkując CO2
Załóż sobie nowy wątek i pisz o CO2 i czym tam jeszcze chcesz.
> Oczywiście, wegetarianizm miał dużo wększe znaczenie niż:
> powszechny dostęp do opieki zdrowotnej, kanalizacji (dalej sa
Z tą opieką zdrowotną to mnie rozwaliłeś
Do lekarza nie chodzę.Ostatnia modyfikacja: 07.03.2010 03:22:19
07.03.2010 10:13
[#21]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #16
Po pierwsze nie podawaj więcej masowo tych linków do propagandowych filmów na YouTube. Są to filmy typowo propagandowe, gdzie fakty dopsowuje się do teorii, co pokazałem na jednym przykładzie, dalsze tracenie czasu na oglądanie tego mnie nie interesuje.
Po drugie nadal stosujesz taktykę pseudoekologów, jeżeli temat jest niewygodny, to skopiować 10 kB tekstu z jakiejś nawiedzonej ekostrony, oczywiście luźno tylko związanego z tematem. Taki sposób dyskusji mnie również nie interesuje.
Bardzo dobrym weryfikatorem mocy przekonań panów pseudoekologów jest sprawdzenie jak w swoim życiu realizują wyznawane przez siebie idee. Swego czasu w Białymstoku odbyło się spotkanie pseudoekologów z mieszkańcami w sprawie obwodnicy Augustowa. Zgadnij ilu "ekologów" po spotkaniu poszło do domu pieszo, pojechało rowerem, względnie autobusem MPK, a ilu wsiadło do samochodów. Inny przykład - czym poruszają się ludzie z białostockiego oddziału PTOP (jedna z organizacji czynnie sprzeciwiających się budowie obwodnicy Augustowa). Za unijne pieniądze kupili sobie samochód terenowy z czterolitrowym dieslem. Ekologia pełną gębą.
Ja, chociaż ekologiem nie jestem, do pracy dojeżdżam w zimie autobusem, a w lecie rowerem... Mimo posiadania samochodu. Dlaczego? Bo jest taniej. I to jest właśnie droga dla Was drodzy ekolodzy. Nie medialne dęte akcje, w dodatku najczęściej na szkodę mieszkańców (przez Augustów nadal przejeżdza 7000 tirów dziennie manewrując przez miasto na niskich biegach i trując ludzi). Zróbcie tak, żeby ekologiczne = tańsze, a wtedy będziecie mieli za sobą setki milionów.
Po drugie nadal stosujesz taktykę pseudoekologów, jeżeli temat jest niewygodny, to skopiować 10 kB tekstu z jakiejś nawiedzonej ekostrony, oczywiście luźno tylko związanego z tematem. Taki sposób dyskusji mnie również nie interesuje.
Bardzo dobrym weryfikatorem mocy przekonań panów pseudoekologów jest sprawdzenie jak w swoim życiu realizują wyznawane przez siebie idee. Swego czasu w Białymstoku odbyło się spotkanie pseudoekologów z mieszkańcami w sprawie obwodnicy Augustowa. Zgadnij ilu "ekologów" po spotkaniu poszło do domu pieszo, pojechało rowerem, względnie autobusem MPK, a ilu wsiadło do samochodów. Inny przykład - czym poruszają się ludzie z białostockiego oddziału PTOP (jedna z organizacji czynnie sprzeciwiających się budowie obwodnicy Augustowa). Za unijne pieniądze kupili sobie samochód terenowy z czterolitrowym dieslem. Ekologia pełną gębą.
Ja, chociaż ekologiem nie jestem, do pracy dojeżdżam w zimie autobusem, a w lecie rowerem... Mimo posiadania samochodu. Dlaczego? Bo jest taniej. I to jest właśnie droga dla Was drodzy ekolodzy. Nie medialne dęte akcje, w dodatku najczęściej na szkodę mieszkańców (przez Augustów nadal przejeżdza 7000 tirów dziennie manewrując przez miasto na niskich biegach i trując ludzi). Zróbcie tak, żeby ekologiczne = tańsze, a wtedy będziecie mieli za sobą setki milionów.
07.03.2010 10:27
[#22]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #20
O tym był już inny wątek "Obejrzyj!" w którym większość tam komentujących nie bardzo wiedziała o co chodzi i zmieniali temat.
Aaaaaaahahahahaha wypowiedział się ten co trzymał się tematu i odpowiadał na zadane mu pytania
Ludzie rozmowa ze Skolmanem nie ma sensu, to fanatyk z wypranym mózgiem, który nie przyjmuje do wiadomości niczego co nie pasuje do jego światopoglądu, a jak nie ma argumentów to odwraca kota ogonem, albo zmienia temat zarzucając milionem linków. Nie ważne na jaki temat będzie rozmowa, kiedy pojawia się Skolman wiadomo, że skończy się na wegetarianizmie i zabijaniu niewinnych zwierząt ;)
Pozdrawiam
Aaaaaaahahahahaha wypowiedział się ten co trzymał się tematu i odpowiadał na zadane mu pytania
Ludzie rozmowa ze Skolmanem nie ma sensu, to fanatyk z wypranym mózgiem, który nie przyjmuje do wiadomości niczego co nie pasuje do jego światopoglądu, a jak nie ma argumentów to odwraca kota ogonem, albo zmienia temat zarzucając milionem linków. Nie ważne na jaki temat będzie rozmowa, kiedy pojawia się Skolman wiadomo, że skończy się na wegetarianizmie i zabijaniu niewinnych zwierząt ;)Pozdrawiam
07.03.2010 10:55
[#23]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Andrzej Drozd, post #19
Andrzej Drozd napisał(a):
(...)
> Dawki sa na tyle male, (...)
>
>
Andrzeju, zdajesz sobie sprawę, że na żadne z pytań nie udzieliłeś konkretnej odpowiedzi? Rozumiem przez to: nie dałeś żadnych danych, których interpretacja podpiera Twoje tezy. Zadaj proszę sobie trud poszukania informacji o np. gazach cieplarnianych i poczytaj na ich temat.
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Najwięcej w krajach trzeciego świata. Bogade kraje żyją
> wyzyskiem biedych krajów. Przykładowo banany nie rosną w
> Polsce. Widziałeś plantacje bawełny w Polsce?
>
Jakieś konkrety? Dane, liczby? Nie chce filmów z YT.
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Przemysł mięsny na który składa się też transport itd.
> produkuje najwięcej gazów cieplarnianych, na wiki o tym pisze.
>
>
Ale gdzie konkrety? Gdzie liczby? Gdzie procentowy udział produkcji człowieka? Gdzie jakościowe i ilościowe rozróżnienie? BTW Nie chce filmów z YT
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Jak cie interesuje to obejrzyj sobie np. film "Home - S.O.S
> Ziemia!", "Earthlings / Ziemianie" lub "Pożeranie Ziemi". Pod
> pierszym filmem, którego realizacja trwała 10 lat podpisało się
> ok. 80 tysięcy firm z całego świata.
>
>
Nie, nie mam zamiaru oglądać filmu propagandowego. Lubie liczby i relacje między nimi. Bez zapełniaczy i wyciskaczy łez. Masz liczby na podparcie tez? Daj je, zinterpretujemy, bez tego to są tylko słowa, słowa, słowa. BTW pod ustawą postulującą nauczanie kreacjonizmu z szkołach USA podpisały się miliony osób. O czym to świadczy?
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Załóż sobie nowy wątek i pisz o CO2 i czym tam jeszcze chcesz.
>
Nie, to nie ja zacząłem ten temat, ale jak ktoś będzie pisał demagogiczne bzdury na ten temat, to będę się do tego odnosił w postach.
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Z tą opieką zdrowotną to mnie rozwaliłeś Do lekarza nie
> chodzę.
>
>
No cóż, z taką argumentacją nie ma co dyskutować
W takim razie zostawie innym interpretację, czy bardziej wydłużyło średnią życia w Polsce: wzrost produktu krajowego brutto, powszechny dostęp do opieki zdrowotnej i nowoczesnych lekarstw/antybiotyków i inne wymienione wcześniej przeze mnie procesy, czy "zwiększona liczba wegetarian" ;)
Zostawiłem sobie rodzynek na koniec :) Na przykładzie tego punktu pokażę Ci jak powinieneś mnie przekonać, że nie mam racji (chociaż tutaj ja pokażę to Tobie):
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>> > To jest demagogia. Konkrety? Gdzie konkretnie jest
> > >przeludniona? Kraj? Skutki tego przeludnienia?
> Przykładowo w Afryce i w Chinach. W Chinach jak i w Afryce
> można powiedzieć ludzie zmądrzeli i nie rozmnażają się już jak
> "zwierzęta", ale i tak jest po fakcie. Obejrzyj np. film
> "Afrykańskie prostytutki", który był emitowany w TV Planet.
>
>
Twierdzisz, że Afryka i Chiny są przeludnione.
Chiny:
Liczba ludności 2008r
• całkowita: 1 328 020 000
• gęstość zaludnienia: 138,3 osób/km²
żródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Chi%C5%84ska_Republika_Ludowa
Afryka:
Nie chce mi się liczyć średniej, ale poedjrzewam, że średnia gęstość zaludnienia to nie więcej niż 50 osób/km²
żródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwa_Afryki
Teraz znajdziemy sobie jakieś dane porównawcze, żeby mieć punkt odniesienia. Wybiorę sobie też cały kontynent i jakiś kraj.
Hmmm, co my tutaj mamy:
Unia Europejska: Liczba ludności 2009
• całkowita: 499,7 mln
• gęstość zaludnienia: 115 osób/km²
http://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_Europejska
Jako kraj wezmę np.
Belgię:
Liczba ludności 2007
• całkowita :10 584 534
• gęstość zaludnienia: 346 osób/km²
źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Belgia
i może jeszcze:
Australię (chociaż to praktycznie kontynent)
Liczba ludności 2008
• całkowita: 8 348 233
• gęstość zaludnienia: 99,5 osób/km²
źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Austria
Mogę tak wymieniać i wymieniać, ale ważniejsza jest konkluzja.
Rozwinięte kraje jak Belgia, Australia, czy UE nie są przeludnione. Za to ChRL, czy kontynent afrykański, mimo 1/3, czy jak odpowiednio podstawisz kraje 1/10 zaludnienia krajów rozwiniętych jest już przeludiony?
Pomóz mi ] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ zinterpretować te dane, albo jeszcze lepiej Ty je dla mnie zinterpretuj i pomóż odpowiedzieć na pytanie:
Czemu Belgia mająca gęstość zaludnienia: 346 osób/km² jest mniej przeludniona niż ChRL gęstość zaludnienia: 138,3 osób/km² . Odpowiedź filmikiem z YT = brak odpowiedzi.
(...)
> Dawki sa na tyle male, (...)
>
>
Andrzeju, zdajesz sobie sprawę, że na żadne z pytań nie udzieliłeś konkretnej odpowiedzi? Rozumiem przez to: nie dałeś żadnych danych, których interpretacja podpiera Twoje tezy. Zadaj proszę sobie trud poszukania informacji o np. gazach cieplarnianych i poczytaj na ich temat.
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Najwięcej w krajach trzeciego świata. Bogade kraje żyją
> wyzyskiem biedych krajów. Przykładowo banany nie rosną w
> Polsce. Widziałeś plantacje bawełny w Polsce?
>
Jakieś konkrety? Dane, liczby? Nie chce filmów z YT.
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Przemysł mięsny na który składa się też transport itd.
> produkuje najwięcej gazów cieplarnianych, na wiki o tym pisze.
>
>
Ale gdzie konkrety? Gdzie liczby? Gdzie procentowy udział produkcji człowieka? Gdzie jakościowe i ilościowe rozróżnienie? BTW Nie chce filmów z YT
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Jak cie interesuje to obejrzyj sobie np. film "Home - S.O.S
> Ziemia!", "Earthlings / Ziemianie" lub "Pożeranie Ziemi". Pod
> pierszym filmem, którego realizacja trwała 10 lat podpisało się
> ok. 80 tysięcy firm z całego świata.
>
>
Nie, nie mam zamiaru oglądać filmu propagandowego. Lubie liczby i relacje między nimi. Bez zapełniaczy i wyciskaczy łez. Masz liczby na podparcie tez? Daj je, zinterpretujemy, bez tego to są tylko słowa, słowa, słowa. BTW pod ustawą postulującą nauczanie kreacjonizmu z szkołach USA podpisały się miliony osób. O czym to świadczy?
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Załóż sobie nowy wątek i pisz o CO2 i czym tam jeszcze chcesz.
>
Nie, to nie ja zacząłem ten temat, ale jak ktoś będzie pisał demagogiczne bzdury na ten temat, to będę się do tego odnosił w postach.
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Z tą opieką zdrowotną to mnie rozwaliłeś
Do lekarza nie> chodzę.
>
>
No cóż, z taką argumentacją nie ma co dyskutować
W takim razie zostawie innym interpretację, czy bardziej wydłużyło średnią życia w Polsce: wzrost produktu krajowego brutto, powszechny dostęp do opieki zdrowotnej i nowoczesnych lekarstw/antybiotyków i inne wymienione wcześniej przeze mnie procesy, czy "zwiększona liczba wegetarian" ;)
Zostawiłem sobie rodzynek na koniec :) Na przykładzie tego punktu pokażę Ci jak powinieneś mnie przekonać, że nie mam racji (chociaż tutaj ja pokażę to Tobie):
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>> > To jest demagogia. Konkrety? Gdzie konkretnie jest
> > >przeludniona? Kraj? Skutki tego przeludnienia?
> Przykładowo w Afryce i w Chinach. W Chinach jak i w Afryce
> można powiedzieć ludzie zmądrzeli i nie rozmnażają się już jak
> "zwierzęta", ale i tak jest po fakcie. Obejrzyj np. film
> "Afrykańskie prostytutki", który był emitowany w TV Planet.
>
>
Twierdzisz, że Afryka i Chiny są przeludnione.
Chiny:
Liczba ludności 2008r
• całkowita: 1 328 020 000
• gęstość zaludnienia: 138,3 osób/km²
żródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Chi%C5%84ska_Republika_Ludowa
Afryka:
Nie chce mi się liczyć średniej, ale poedjrzewam, że średnia gęstość zaludnienia to nie więcej niż 50 osób/km²
żródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwa_Afryki
Teraz znajdziemy sobie jakieś dane porównawcze, żeby mieć punkt odniesienia. Wybiorę sobie też cały kontynent i jakiś kraj.
Hmmm, co my tutaj mamy:
Unia Europejska: Liczba ludności 2009
• całkowita: 499,7 mln
• gęstość zaludnienia: 115 osób/km²
http://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_Europejska
Jako kraj wezmę np.
Belgię:
Liczba ludności 2007
• całkowita :10 584 534
• gęstość zaludnienia: 346 osób/km²
źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Belgia
i może jeszcze:
Australię (chociaż to praktycznie kontynent)
Liczba ludności 2008
• całkowita: 8 348 233
• gęstość zaludnienia: 99,5 osób/km²
źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Austria
Mogę tak wymieniać i wymieniać, ale ważniejsza jest konkluzja.
Rozwinięte kraje jak Belgia, Australia, czy UE nie są przeludnione. Za to ChRL, czy kontynent afrykański, mimo 1/3, czy jak odpowiednio podstawisz kraje 1/10 zaludnienia krajów rozwiniętych jest już przeludiony?
Pomóz mi ] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ zinterpretować te dane, albo jeszcze lepiej Ty je dla mnie zinterpretuj i pomóż odpowiedzieć na pytanie:
Czemu Belgia mająca gęstość zaludnienia: 346 osób/km² jest mniej przeludniona niż ChRL gęstość zaludnienia: 138,3 osób/km² . Odpowiedź filmikiem z YT = brak odpowiedzi.
07.03.2010 22:11
[#24]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@Grzegorz Kraszewski, post #21
Grzegorz Kraszewski napisał(a):
> Po pierwsze nie podawaj więcej masowo tych linków do
> propagandowych filmów na YouTube. Są to filmy typowo
> propagandowe, gdzie fakty dopsowuje się do teorii, co pokazałem
> na jednym przykładzie, dalsze tracenie czasu na oglądanie tego
> mnie nie interesuje.
Jesteś przewrażliwiony. Film "Życie wymyka się spod kontroli" był nawet w TVP.
Jak nie interesuje to nie oglądaj. Pytałeś się więc odpowiedziałem konkretnie.
@all
Ten film i tak jest okrojony dla telewizji z 90 minut
http://alterkino.org/ycie-wymyka-sie-spod-kontroli
> Po drugie nadal stosujesz taktykę pseudoekologów, jeżeli temat
> jest niewygodny, to skopiować 10 kB tekstu z jakiejś
> nawiedzonej ekostrony, oczywiście luźno tylko związanego z
> tematem. Taki sposób dyskusji mnie również nie interesuje.
O co chodzi? O GMO a herbicydy? Czy artykuł ze strony wprost?
> Bardzo dobrym weryfikatorem mocy przekonań panów pseudoekologów
> jest sprawdzenie jak w swoim życiu realizują wyznawane przez
> siebie idee. Swego czasu w Białymstoku odbyło się spotkanie
> pseudoekologów z mieszkańcami w sprawie obwodnicy Augustowa.
> Zgadnij ilu "ekologów" po spotkaniu poszło do domu pieszo,
> pojechało rowerem, względnie autobusem MPK, a ilu wsiadło do
> samochodów. Inny przykład - czym poruszają się ludzie z
> białostockiego oddziału PTOP (jedna z organizacji czynnie
> sprzeciwiających się budowie obwodnicy Augustowa).
Bardzo dobrym w opinii publicznej, która jest masowo bombardowana sponsorowanym g.ó.w.n.e.m!
Ludzie tak sobie myśleli i wycinali lasy przy okazji też dzikie drzewa bananowe i chyba robią to dalej, a teraz nie wiadomo czy przyszłe pokolenia jeszcze w realu zobaczą banana.
Jedz banany, póki jeszcze możesz
http://www.biolog.pl/article2514.html
Źródło: PAP/onet.pl/New Scientis
"A poza tym, dzikie gatunki bananów szybko znikają, co jest związane z kurczeniem się lasów w Indiach."
Jak myślisz, mam się z tego powodu śmiać czy płakać?
> Za unijne
> pieniądze kupili sobie samochód terenowy z czterolitrowym
> dieslem. Ekologia pełną gębą.
To znaczy, że kto sobie kupi samochód? Proszę o konkretne dowody.
Dla przykładu Greenpeace jest organizacja non-profit i nie otrzymuje/nigdy nie otrzymywalo dotacji od firm, korporacji, organizacji, partii politycznych etc. a takie pisanie obrazuje idealnie krutkowzroczność opinii publicznej!
> Ja, chociaż ekologiem nie jestem, do pracy dojeżdżam w zimie
> autobusem, a w lecie rowerem... Mimo posiadania samochodu.
> Dlaczego? Bo jest taniej. I to jest właśnie droga dla Was
> drodzy ekolodzy. Nie medialne dęte akcje, w dodatku najczęściej
> na szkodę mieszkańców (przez Augustów nadal przejeżdza 7000
> tirów dziennie manewrując przez miasto na niskich biegach i
> trując ludzi). Zróbcie tak, żeby ekologiczne = tańsze, a wtedy
> będziecie mieli za sobą setki milionów.
Ja też ekologiem nie jestem, samochodu nie posiadam i się nie tłumacze co robie, dlaczego itd. Przez taką passywność ludzi, żywność na całym świecie z dnia na dzień jest coraz gorsza i wszyscy przez takich ignorantów na tym tracą, a korporacje i powiązane zacierają rączki. Dobrym przykładem jest "codex alimentarius" o którym było wiadomo już od bardzo dawna i ludzie też mówili, że przeciwnicy i te filmy na youtube to była propaganda, a teraz udają głupich, że nic nie wiedzieli i wielkie halo w telewizji debaty po fakcie. Weź przykład petycji odnośnie znakowania, która ma już rok i ile jest tam podpisów z całej Polski? Mówi się o USA, że GMO jest tam od dawna i ok, ale tam jest wybór i produkty są znakowane, a w Polsce jak było g.ó.w.n.o tak jest jeszcze większe g.ó.w.n.o!
> Po pierwsze nie podawaj więcej masowo tych linków do
> propagandowych filmów na YouTube. Są to filmy typowo
> propagandowe, gdzie fakty dopsowuje się do teorii, co pokazałem
> na jednym przykładzie, dalsze tracenie czasu na oglądanie tego
> mnie nie interesuje.
Jesteś przewrażliwiony. Film "Życie wymyka się spod kontroli" był nawet w TVP.
Jak nie interesuje to nie oglądaj. Pytałeś się więc odpowiedziałem konkretnie.
@all
Ten film i tak jest okrojony dla telewizji z 90 minut
http://alterkino.org/ycie-wymyka-sie-spod-kontroli
> Po drugie nadal stosujesz taktykę pseudoekologów, jeżeli temat
> jest niewygodny, to skopiować 10 kB tekstu z jakiejś
> nawiedzonej ekostrony, oczywiście luźno tylko związanego z
> tematem. Taki sposób dyskusji mnie również nie interesuje.
O co chodzi? O GMO a herbicydy? Czy artykuł ze strony wprost?
> Bardzo dobrym weryfikatorem mocy przekonań panów pseudoekologów
> jest sprawdzenie jak w swoim życiu realizują wyznawane przez
> siebie idee. Swego czasu w Białymstoku odbyło się spotkanie
> pseudoekologów z mieszkańcami w sprawie obwodnicy Augustowa.
> Zgadnij ilu "ekologów" po spotkaniu poszło do domu pieszo,
> pojechało rowerem, względnie autobusem MPK, a ilu wsiadło do
> samochodów. Inny przykład - czym poruszają się ludzie z
> białostockiego oddziału PTOP (jedna z organizacji czynnie
> sprzeciwiających się budowie obwodnicy Augustowa).
Bardzo dobrym w opinii publicznej, która jest masowo bombardowana sponsorowanym g.ó.w.n.e.m!
Ludzie tak sobie myśleli i wycinali lasy przy okazji też dzikie drzewa bananowe i chyba robią to dalej, a teraz nie wiadomo czy przyszłe pokolenia jeszcze w realu zobaczą banana.
Jedz banany, póki jeszcze możesz
http://www.biolog.pl/article2514.html
Źródło: PAP/onet.pl/New Scientis
"A poza tym, dzikie gatunki bananów szybko znikają, co jest związane z kurczeniem się lasów w Indiach."
Jak myślisz, mam się z tego powodu śmiać czy płakać?
> Za unijne
> pieniądze kupili sobie samochód terenowy z czterolitrowym
> dieslem. Ekologia pełną gębą.
To znaczy, że kto sobie kupi samochód? Proszę o konkretne dowody.
Dla przykładu Greenpeace jest organizacja non-profit i nie otrzymuje/nigdy nie otrzymywalo dotacji od firm, korporacji, organizacji, partii politycznych etc. a takie pisanie obrazuje idealnie krutkowzroczność opinii publicznej!
> Ja, chociaż ekologiem nie jestem, do pracy dojeżdżam w zimie
> autobusem, a w lecie rowerem... Mimo posiadania samochodu.
> Dlaczego? Bo jest taniej. I to jest właśnie droga dla Was
> drodzy ekolodzy. Nie medialne dęte akcje, w dodatku najczęściej
> na szkodę mieszkańców (przez Augustów nadal przejeżdza 7000
> tirów dziennie manewrując przez miasto na niskich biegach i
> trując ludzi). Zróbcie tak, żeby ekologiczne = tańsze, a wtedy
> będziecie mieli za sobą setki milionów.
Ja też ekologiem nie jestem, samochodu nie posiadam i się nie tłumacze co robie, dlaczego itd. Przez taką passywność ludzi, żywność na całym świecie z dnia na dzień jest coraz gorsza i wszyscy przez takich ignorantów na tym tracą, a korporacje i powiązane zacierają rączki. Dobrym przykładem jest "codex alimentarius" o którym było wiadomo już od bardzo dawna i ludzie też mówili, że przeciwnicy i te filmy na youtube to była propaganda, a teraz udają głupich, że nic nie wiedzieli i wielkie halo w telewizji debaty po fakcie. Weź przykład petycji odnośnie znakowania, która ma już rok i ile jest tam podpisów z całej Polski? Mówi się o USA, że GMO jest tam od dawna i ok, ale tam jest wybór i produkty są znakowane, a w Polsce jak było g.ó.w.n.o tak jest jeszcze większe g.ó.w.n.o!
07.03.2010 22:50
[#25]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@niedziel, post #23
@niedziej
jak jestes taki madry to jedz do afryki na te niezaludnione tereny, ktore jak nie wiesz sa pustkowiem bez dostepu do wody i tam mieszkaj. juz tobie pisalem, ze jak chcesz pisac o czyms innym to zaloz sobie nowy watek i tam pisz, a jak naprawde cie ten temat interesuje o ktorym piszesz to obejrzyj sobie filmy, ktorych tytuly podalem, bo szkoda czasu. podpisales juz petycje?
jak jestes taki madry to jedz do afryki na te niezaludnione tereny, ktore jak nie wiesz sa pustkowiem bez dostepu do wody i tam mieszkaj. juz tobie pisalem, ze jak chcesz pisac o czyms innym to zaloz sobie nowy watek i tam pisz, a jak naprawde cie ten temat interesuje o ktorym piszesz to obejrzyj sobie filmy, ktorych tytuly podalem, bo szkoda czasu. podpisales juz petycje?
07.03.2010 23:21
[#26]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #25
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> jak jestes taki madry to jedz do afryki na te niezaludnione
> tereny, ktore jak nie wiesz sa pustkowiem bez dostepu do wody i
> tam mieszkaj. juz tobie pisalem, ze jak chcesz pisac o czyms
> innym to zaloz sobie nowy watek i tam pisz, a jak naprawde cie
> ten temat interesuje o ktorym piszesz to obejrzyj sobie filmy,
> ktorych tytuly podalem, bo szkoda czasu. podpisales juz
> petycje?
>
>
To ja już nie rozumiem? Odpisuję na to co Ty piszesz, a Ty twierdzisz, że mam, gdzie indziej iść i nie odpisywać na twoje posty. Może poproś moderatora, żeby zamknął temat i tylko Tobie dał możliwość pisanie w nim?
Następna kwestia: ktoś broni ludziom zagospodarować teren? Nie rozumiem.. Kanały irygnacyjne, oczyszczalnie wód, nowe szczepy roślin odporne na lokalne choroby umożliwiają osiedlenie się i przeżycie wszedzie na lądzie (no może nie na +5000m n.p.m). Przyjrzyj się budzetom krajów 3 świata. Ich naprawdę stać na eukację i służbę zdrowia, skoro stać ich, żeby wydawać 90% budżetu na wojsko.
Nie mogę się zgodzić z tym, że w rozmowie odsyłasz mnie do filmów. Ja zadaje sobie trud wyszukania danych na podparcie mojego zdania, a Ty nie. To jest duża asymetria spowodowana (jak sądze) tym, że trudno Twoje postulaty poprzeć w jakikolwiek naukowy sposób. Oczywiście nie są pozbawione sensu, są jak najbardziej sensowne, ale świadczą o czymś innym, niż chcesz to przyznać.
Skoro byliśmy przy przeludnieniu: to nie służy poprawie warunków na kuli ziemskiej, ale kontroli biednych krajów przez te najbogatsze. Z mojej perspektywy jako obywatela UE jest to jak najbardziej kożystne, ale nie ma zgody na zaciemnianie obrazu prawdziwych działań pod płaszczykiem pseudo ekologicznego bełkotu. Rzeczy trzeba nazywać po imieniu.
Co do filmów to mogę zacząć romowę o 11/09 czy NWO i dawać Ci setki super "prawdziwych i wiarygodnych" filmów z sieci. ;)
edit: właśnie zauważyłem i mnie naszło..
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Ludzie tak sobie myśleli i wycinali lasy przy okazji też dzikie
> drzewa bananowe i chyba robią to dalej, a teraz nie wiadomo czy
> przyszłe pokolenia jeszcze w realu zobaczą banana.
>
>
Stary, o co właściwie Ci chodzi? Lasy choćby w Indiach wycinane są pod pola uprawne, czy osiedla mieszkaniowe. Jakiś banan jest ważniejszy niż ludzie? Dobrze, że zwróciłeś mi uwagę na tak ważną kwestię w życiu ludzi jak Banan.
Ostatnia modyfikacja: 07.03.2010 23:25:40
>
> jak jestes taki madry to jedz do afryki na te niezaludnione
> tereny, ktore jak nie wiesz sa pustkowiem bez dostepu do wody i
> tam mieszkaj. juz tobie pisalem, ze jak chcesz pisac o czyms
> innym to zaloz sobie nowy watek i tam pisz, a jak naprawde cie
> ten temat interesuje o ktorym piszesz to obejrzyj sobie filmy,
> ktorych tytuly podalem, bo szkoda czasu. podpisales juz
> petycje?
>
>
To ja już nie rozumiem? Odpisuję na to co Ty piszesz, a Ty twierdzisz, że mam, gdzie indziej iść i nie odpisywać na twoje posty. Może poproś moderatora, żeby zamknął temat i tylko Tobie dał możliwość pisanie w nim?
Następna kwestia: ktoś broni ludziom zagospodarować teren? Nie rozumiem.. Kanały irygnacyjne, oczyszczalnie wód, nowe szczepy roślin odporne na lokalne choroby umożliwiają osiedlenie się i przeżycie wszedzie na lądzie (no może nie na +5000m n.p.m). Przyjrzyj się budzetom krajów 3 świata. Ich naprawdę stać na eukację i służbę zdrowia, skoro stać ich, żeby wydawać 90% budżetu na wojsko.
Nie mogę się zgodzić z tym, że w rozmowie odsyłasz mnie do filmów. Ja zadaje sobie trud wyszukania danych na podparcie mojego zdania, a Ty nie. To jest duża asymetria spowodowana (jak sądze) tym, że trudno Twoje postulaty poprzeć w jakikolwiek naukowy sposób. Oczywiście nie są pozbawione sensu, są jak najbardziej sensowne, ale świadczą o czymś innym, niż chcesz to przyznać.
Skoro byliśmy przy przeludnieniu: to nie służy poprawie warunków na kuli ziemskiej, ale kontroli biednych krajów przez te najbogatsze. Z mojej perspektywy jako obywatela UE jest to jak najbardziej kożystne, ale nie ma zgody na zaciemnianie obrazu prawdziwych działań pod płaszczykiem pseudo ekologicznego bełkotu. Rzeczy trzeba nazywać po imieniu.
Co do filmów to mogę zacząć romowę o 11/09 czy NWO i dawać Ci setki super "prawdziwych i wiarygodnych" filmów z sieci. ;)
edit: właśnie zauważyłem i mnie naszło..
] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [ napisał(a):
>
> Ludzie tak sobie myśleli i wycinali lasy przy okazji też dzikie
> drzewa bananowe i chyba robią to dalej, a teraz nie wiadomo czy
> przyszłe pokolenia jeszcze w realu zobaczą banana.
>
>
Stary, o co właściwie Ci chodzi? Lasy choćby w Indiach wycinane są pod pola uprawne, czy osiedla mieszkaniowe. Jakiś banan jest ważniejszy niż ludzie? Dobrze, że zwróciłeś mi uwagę na tak ważną kwestię w życiu ludzi jak Banan.
Ostatnia modyfikacja: 07.03.2010 23:25:40
07.03.2010 23:23
[#27]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #1
Nie cierpię sekciarzy, żebraków i ulicznych sprzedawców bezpośrednich, którzy łażą za mną, trują mi dupę a w dodatku oczekują interakcji, podczas gdy ja z reguły nie mam ochoty otwierać ust ani nikogo słuchać, kiedy nie jest to bezwzględnie konieczne. Ciebie i pozostałych eko-sekciarzy też nie lubię z tych samych powodów. Hyde Park Hyde Parkiem, ale to jest mimo wszystko portal tematyczny.
Swoją drogą cenię żywność GMO, bo jest ładna i kolorowa, jak również herbicydy ze szczególnym wskazaniem na Roundup - wspaniale niszczy wszystko co zielone.
Swoją drogą cenię żywność GMO, bo jest ładna i kolorowa, jak również herbicydy ze szczególnym wskazaniem na Roundup - wspaniale niszczy wszystko co zielone.
07.03.2010 23:58
[#28]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #1
Nie szalej, ostatnio kupiłem w Selgrosie 25kg woreczek francuskich ziemniaczków gatunku "Monalisa" i są wyśmienite w smaku, nie mają żadnych dziur w środku, są ładne równe i równomiernie się gotują. Z racji francuskiego pochodzenia i ich dosyć równych kształtów myślę, że też są jakoś tam zmodyfikowane, ale co z tego, dodatkowe kończyny mi od tego nie urosną.
PS. Polskie badziewie, błotniste po ugotowaniu, rozsypujące się etc. sprzedawane m.in na targach może się schować.
PS. Polskie badziewie, błotniste po ugotowaniu, rozsypujące się etc. sprzedawane m.in na targach może się schować.
08.03.2010 00:12
[#29]
Re: Skutki stosowania pestycydów na polach (smutny film)
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #1
A tak przy okazji to ekologia (bo ten lament nad modyfikowaną żywnością podnoszą głównie lewaccy unijni ekolodzy, geje,lesbijki i feministki - patrz w Polsce Zieloni2004) w obecnym wydaniu europejskim SUXXX. To kolejny po globalnym ociepleniu bełkot ekologicznych zboków.
Jak jest upalne lato to robi się szczyt klimatyczny jak obniżyć temperaturę, jak jest zima jak ch..j to nagle jest cicho. Tacy "ekolodzy" prognozują, że za X lat średnia temperatura zwiększy się o powiedzmy 2C, a już teraz podobno topnieją z tego powodu lodowce na biegunach. To ja się pytam a jakie na biegunach panują temperatury? -40C,-50C,-60C a rekord to -90C to w jaki sposób wzrost temperatury nawet o 10C ma roztopić ten lód?
Polecam ten artykuł http://interia360.pl/artykul/ekolodzy-najwieksi-oszusci-xxi-wieku,31646
PS. Nie dajmy się zwariować ekooszołomom, oni tylko chcą wyciągnąć kasę, a prawdziwą ochronę środowiska naturalnego mają w d...e.
Jak jest upalne lato to robi się szczyt klimatyczny jak obniżyć temperaturę, jak jest zima jak ch..j to nagle jest cicho. Tacy "ekolodzy" prognozują, że za X lat średnia temperatura zwiększy się o powiedzmy 2C, a już teraz podobno topnieją z tego powodu lodowce na biegunach. To ja się pytam a jakie na biegunach panują temperatury? -40C,-50C,-60C a rekord to -90C to w jaki sposób wzrost temperatury nawet o 10C ma roztopić ten lód?
Polecam ten artykuł http://interia360.pl/artykul/ekolodzy-najwieksi-oszusci-xxi-wieku,31646
PS. Nie dajmy się zwariować ekooszołomom, oni tylko chcą wyciągnąć kasę, a prawdziwą ochronę środowiska naturalnego mają w d...e.