17.11.2021 23:56
[#1]
amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
Z demosceną jestem związany od wielu lat (z przerwami, nie zawsze w 100% aktywnie, ale jednak). Zawsze byłem jedynie scenowcem i uczestnikiem parties, ale poznałem też organizację parties "od kuchni".
Pomyślałem, żeby znowu coś od siebie dać - tym razem nie jako autor muzyki czy bierny uczestnik imprez, ale jako organizator nowego projektu crowfundingowego, o czym myślałem już od jakiegoś czasu.
Jak wiemy tworzenie dem to zawsze było zajęcie hobbystyczne. Ale nadal łakniemy (my - społeczność) nowych, wspaniałych produkcji. Motywacją kiedyś była chwała i sława twórców oraz lepsze lub gorsze nagrody na competitions.
Obecnie czasy nieco się zmieniły - dorośleliśmy, lubimy obejrzeć nowe produkcje, parties organizowane są co chwila, ale nie widzę, żeby organizatorzy specjalnie motywowali ludzi do robienia dem. Bardziej odbywa się to na zasadzie - "przyjedź, wystaw, wygraj ... (uścisk dłoni) ... żegnaj".
Niekiedy nawet głównymi gwiazdami i praktycznie jedynymi zmotywowanymi (finansowo) do działania ludźmi są organizatorzy parties. Takie nastały czasy, co nie znaczy, że można w nieskończoność wymagać od ludzi poświęcania dziesiątek godzin pracy, żeby na koniec wręczyć im 5 cm plastikową statuetkę albo losowy gadget otrzymany od jakiegoś sponsora. Ktoś może powiedzieć, że dem nie robi się za pieniądze, ale nie bądźmy naiwni - na amigowej nostalgii zarabia cała masa ludzi i firm i nikomu to specjalnie nie przeszkadza, więc dlaczego twórcy dem nie mieliby być motywowani w ten sam sposób - finansowo?
I tu właśnie mam zamiar wkroczyć ze swoim pomysłem, stawiając nieco na szali swoją reputację, ale jestem w stanie zaryzykować.
Otóż - mam zamiar rozpocząć zbiórkę internetową w celu zebrania pieniędzy na nagrody za najlepsze DEMA na Amigę (oraz dodatkowo - za najlepsze INTRO).
Nie mam zamiaru organizować kolejnego party - tych jest sporo. Mam zamiar zebrać i przekazać finansowe nagrody za najlepsze produkcje stworzone w Polsce na Amidze! Nie trzeba robić ich specjalnie w tym celu - bez problemu autorzy będą mogli wystawić swoje produkcje na dowolnym party, zarówno polskim jak i zagranicznym. Albo i nie - wybór pozostawiam uczestnikom.
Innymi słowy - wszystkie dema, które zostaną wykonane w 2022 roku (w pierwszej połowie) będą mogły ubiegać się o nagrodę i będą mogły być oceniane niezależnie od tego, czy zostały zrobione na jakieś party, czy też specjalnie w celu uczestnictwa w tym konkursie.
Zbiórka jest odporna na niepowodzenie - będzie miała założony cel, jednak brak jego osiągnięcia nie spowoduje zamknięcia akcji - po prostu nagrody będą mniejsze. W ten sposób ani ja, ani ewnentualni wpłacający, niczego nie ryzykują.
Pierwotny plan zakłada nagrodzenie trzech najlepszch dem oraz jednego intra (do 64 kB). Czemu tak? Bo tak - chodzi o zmotywowanie grup do stworzenia naprawdę dobrej, polskiej produkcji. Bez zapchajdziur, bez bawienia się w robienie interek 4kB, bez podziału na A500/A1200, bez setek innych kategorii. Chciałbym aktywować społeczność twórców, premiować przedsięwzięcia zespołowe a przede wszystkim - polskie.
Liczę, że nagroda w wysokości np. 10 000 zł za najlepsze demo, da stosowną motywację do tego, żeby po pierwsze - uwierzyć w to, że warto coś robić. A po drugie - żeby praca na rzecz amigowej społeczności została odpowiednio nagrodzona.
Do zgłoszenia dema nie będzie wymagane wzięcie udziału w akcji wspierającej (autorzy sami siebie nie muszą wspierać).
Temat zaczynam już teraz, żeby ewentualnie odpowiedzieć na wszystkie pytania i poznać Waszą opinię.
Pomyślałem, żeby znowu coś od siebie dać - tym razem nie jako autor muzyki czy bierny uczestnik imprez, ale jako organizator nowego projektu crowfundingowego, o czym myślałem już od jakiegoś czasu.
Jak wiemy tworzenie dem to zawsze było zajęcie hobbystyczne. Ale nadal łakniemy (my - społeczność) nowych, wspaniałych produkcji. Motywacją kiedyś była chwała i sława twórców oraz lepsze lub gorsze nagrody na competitions.
Obecnie czasy nieco się zmieniły - dorośleliśmy, lubimy obejrzeć nowe produkcje, parties organizowane są co chwila, ale nie widzę, żeby organizatorzy specjalnie motywowali ludzi do robienia dem. Bardziej odbywa się to na zasadzie - "przyjedź, wystaw, wygraj ... (uścisk dłoni) ... żegnaj".
Niekiedy nawet głównymi gwiazdami i praktycznie jedynymi zmotywowanymi (finansowo) do działania ludźmi są organizatorzy parties. Takie nastały czasy, co nie znaczy, że można w nieskończoność wymagać od ludzi poświęcania dziesiątek godzin pracy, żeby na koniec wręczyć im 5 cm plastikową statuetkę albo losowy gadget otrzymany od jakiegoś sponsora. Ktoś może powiedzieć, że dem nie robi się za pieniądze, ale nie bądźmy naiwni - na amigowej nostalgii zarabia cała masa ludzi i firm i nikomu to specjalnie nie przeszkadza, więc dlaczego twórcy dem nie mieliby być motywowani w ten sam sposób - finansowo?
I tu właśnie mam zamiar wkroczyć ze swoim pomysłem, stawiając nieco na szali swoją reputację, ale jestem w stanie zaryzykować.
Otóż - mam zamiar rozpocząć zbiórkę internetową w celu zebrania pieniędzy na nagrody za najlepsze DEMA na Amigę (oraz dodatkowo - za najlepsze INTRO).
Nie mam zamiaru organizować kolejnego party - tych jest sporo. Mam zamiar zebrać i przekazać finansowe nagrody za najlepsze produkcje stworzone w Polsce na Amidze! Nie trzeba robić ich specjalnie w tym celu - bez problemu autorzy będą mogli wystawić swoje produkcje na dowolnym party, zarówno polskim jak i zagranicznym. Albo i nie - wybór pozostawiam uczestnikom.
Innymi słowy - wszystkie dema, które zostaną wykonane w 2022 roku (w pierwszej połowie) będą mogły ubiegać się o nagrodę i będą mogły być oceniane niezależnie od tego, czy zostały zrobione na jakieś party, czy też specjalnie w celu uczestnictwa w tym konkursie.
Zbiórka jest odporna na niepowodzenie - będzie miała założony cel, jednak brak jego osiągnięcia nie spowoduje zamknięcia akcji - po prostu nagrody będą mniejsze. W ten sposób ani ja, ani ewnentualni wpłacający, niczego nie ryzykują.
Pierwotny plan zakłada nagrodzenie trzech najlepszch dem oraz jednego intra (do 64 kB). Czemu tak? Bo tak - chodzi o zmotywowanie grup do stworzenia naprawdę dobrej, polskiej produkcji. Bez zapchajdziur, bez bawienia się w robienie interek 4kB, bez podziału na A500/A1200, bez setek innych kategorii. Chciałbym aktywować społeczność twórców, premiować przedsięwzięcia zespołowe a przede wszystkim - polskie.
Liczę, że nagroda w wysokości np. 10 000 zł za najlepsze demo, da stosowną motywację do tego, żeby po pierwsze - uwierzyć w to, że warto coś robić. A po drugie - żeby praca na rzecz amigowej społeczności została odpowiednio nagrodzona.
Do zgłoszenia dema nie będzie wymagane wzięcie udziału w akcji wspierającej (autorzy sami siebie nie muszą wspierać).
Temat zaczynam już teraz, żeby ewentualnie odpowiedzieć na wszystkie pytania i poznać Waszą opinię.
18.11.2021 09:18
[#4]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@kempy, post #3
Jestem za, choć boję się tylko o jedno.
Polskie piekiełko. Kiedy jury wybierze zwycięzcę, gawiedź się z tym nie zgodzi. I będzie szukało trzeciego dna, że to kto inny powinien zgarnąć owe 10 000 zł.
W pewnych dyscyplinach jest jasna sprawa, ktoś wykręcił najlepszy czas na torze, ot wygrał. Ale już np w skokach często sytuacja jest inna, a bo to noty zaniżone etc.
Myślę że lepiej nagrodzić mniejszymi sumami większość dem z 1,2,3 miejsca. Bo każdy się starał.
Polskie piekiełko. Kiedy jury wybierze zwycięzcę, gawiedź się z tym nie zgodzi. I będzie szukało trzeciego dna, że to kto inny powinien zgarnąć owe 10 000 zł.
W pewnych dyscyplinach jest jasna sprawa, ktoś wykręcił najlepszy czas na torze, ot wygrał. Ale już np w skokach często sytuacja jest inna, a bo to noty zaniżone etc.
Myślę że lepiej nagrodzić mniejszymi sumami większość dem z 1,2,3 miejsca. Bo każdy się starał.
18.11.2021 09:35
[#5]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@WojtekX, post #4
Ależ nie będzie jury. Ludzie będą głosowali. Dokładniej - ci, którzy wspomogą akcję kwotą min 50 pln. Dodatkowo zajęte miejsce na party też da bonusowe punkty (to jeszcze do przemyślenia). Tu nie będzie jury oceniającego tylko społeczność - tak jak na party.
I dlatego też nie ma podziału na A500/A1200 itd. Ale są stosowne informacje - każdy z głosujących wie na jaką Amigę jest dane demo i potrafi to docenić. Poza tym chodzi mi o motywację do stworzenia jak najlepszego dema, a nie o użeranie się z ograniczeniami.
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 09:36:38 przez XTD
I dlatego też nie ma podziału na A500/A1200 itd. Ale są stosowne informacje - każdy z głosujących wie na jaką Amigę jest dane demo i potrafi to docenić. Poza tym chodzi mi o motywację do stworzenia jak najlepszego dema, a nie o użeranie się z ograniczeniami.
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 09:36:38 przez XTD
18.11.2021 10:47
[#7]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@recedent, post #6
A500 lub A1200. Może być z turbo lub bez, ważne żeby to nie była produkcja, która pójdzie tylko na 1% komputerów. Zastrzegam sobie prawo do odrzucenia kombinacji pt. "co nie jest zabronione, jest dozwolone". Tu nie chodzi o to, żeby "przechytrzyć system", tylko żeby zrobić dobre, klasyczne demo. Natomiast nie zaprzeczam, że w przypadku powodzenia akcji, mogę rozszerzyć kategorie o dodatkową pt. "wypasiony sprzęt". :)
Tak naprawdę zawsze można szukać dziury w całym i kombinować. Na parties jakoś zasady są z góry ustalone i nie ma z tym problemu, a nagrody są zazwyczaj mikroskopijne (nie napiszę "symboliczne", bo cholera wie co symbolizuje gadżet za 5 zł). Tutaj też zasady będą dokładnie opisane (nie wkleiłem regulaminu jeszcze) i zapewne ktoś będzie niezadowolony, że specjalnie dla niego nie rozdzieliłem A500 od A1200, bo przecież na A1200 "wiadomo, że będzie lepsze demo". Ale mi właśnie o to chodzi - o dobre demo na Amigę. Takie demo, które przebije się na zachód i będzie szeroko komentowane. Demo, które wykorzysta możliwości nie tylko kodera, ale i grafika, muzyka, designera itd. Tu nie ma być compofillerów pt. "zrobię intro w kat. od 21 do 30 kB, bo może nikt inny takiego nie zrobi i wygram z automatu".
Coś, co mnie bardzo irytuje na obecnych parties, to zalew konkursów "o złotą skarpetkę" - intro 4kB, intro 8kB, intro 16kB, intro 40kB, intro 64kB... I ludzie piszą na to produkcje, bo nie chce im się poświęcić czasu na nic większego, co spodobałoby się nie tylko koderom, ale i osobom np. spoza sceny. Ja pamiętam jeszcze czasy, gdy nie było czegoś takiego jak "intro compo". Chciałeś zrobić intro, bo nie miałeś pomysłu na całe demo? Ok, to sobie takie intro wypuszczałeś po prostu bez uczestniczenia w jakimś konkursie. Podobnie jak z modułami - nie było na parties konkurencji "2 kanały", "1 kanał", "1 sampelek do 10 kB", "chiptune do 4 kB", "chiptune do 8 kB". Jakoś nikogo to nie dziwi. Swoje chiptune'y, microtune'y i inne tego typu wynalazki pisałem, bo miałem ochotę i nie musiałem koniecznie takich pchełek gdzieś wystawiać.
Tutaj trochę się "złamałem" i dałem "intro do 64kB", bo jednak intra obecnie cieszą się jakimś poważaniem. Ale nadal chcę promować porządne, duże produkcje.
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 11:02:09 przez XTD
Tak naprawdę zawsze można szukać dziury w całym i kombinować. Na parties jakoś zasady są z góry ustalone i nie ma z tym problemu, a nagrody są zazwyczaj mikroskopijne (nie napiszę "symboliczne", bo cholera wie co symbolizuje gadżet za 5 zł). Tutaj też zasady będą dokładnie opisane (nie wkleiłem regulaminu jeszcze) i zapewne ktoś będzie niezadowolony, że specjalnie dla niego nie rozdzieliłem A500 od A1200, bo przecież na A1200 "wiadomo, że będzie lepsze demo". Ale mi właśnie o to chodzi - o dobre demo na Amigę. Takie demo, które przebije się na zachód i będzie szeroko komentowane. Demo, które wykorzysta możliwości nie tylko kodera, ale i grafika, muzyka, designera itd. Tu nie ma być compofillerów pt. "zrobię intro w kat. od 21 do 30 kB, bo może nikt inny takiego nie zrobi i wygram z automatu".
Coś, co mnie bardzo irytuje na obecnych parties, to zalew konkursów "o złotą skarpetkę" - intro 4kB, intro 8kB, intro 16kB, intro 40kB, intro 64kB... I ludzie piszą na to produkcje, bo nie chce im się poświęcić czasu na nic większego, co spodobałoby się nie tylko koderom, ale i osobom np. spoza sceny. Ja pamiętam jeszcze czasy, gdy nie było czegoś takiego jak "intro compo". Chciałeś zrobić intro, bo nie miałeś pomysłu na całe demo? Ok, to sobie takie intro wypuszczałeś po prostu bez uczestniczenia w jakimś konkursie. Podobnie jak z modułami - nie było na parties konkurencji "2 kanały", "1 kanał", "1 sampelek do 10 kB", "chiptune do 4 kB", "chiptune do 8 kB". Jakoś nikogo to nie dziwi. Swoje chiptune'y, microtune'y i inne tego typu wynalazki pisałem, bo miałem ochotę i nie musiałem koniecznie takich pchełek gdzieś wystawiać.
Tutaj trochę się "złamałem" i dałem "intro do 64kB", bo jednak intra obecnie cieszą się jakimś poważaniem. Ale nadal chcę promować porządne, duże produkcje.
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 11:02:09 przez XTD
18.11.2021 12:32
[#9]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@stefkos, post #8
Według tego może i odpadają, a może i nie.
Mam pytanie - na którym ostatnim polskim party widziałeś demo wystawione na A1200 + ppc + BVision?
Bo teoretyzujemy tutaj na zasadzie "a co by było, gdyby nagle ktoś miał połączonych 8 Amig, dwie karty turbo w każdej, 14 kart graficznych i dopalacz w postaci chomika i chciałby zrobić demo, które działa tylko w NTSC".
Jeszcze raz powiem - chcę wspierać grupy, żeby przygotowywały dema TAK SAMO jak przygotowują je na party. Bo to będą te same dema - wystawiane na parties, oprócz tego że będą brały udział w konkursie. Może nawet będzie to warunek, skoro jak widzę jest tyle gdybania "a co by bylo gdyby...". Innymi słowy - jeżeli na jakimś party demo nie zakwalifiuje się do głównego konkursu, to nie zakwalifikuje się również w tej akcji. Lepiej?
Chyba, że uważacie, że jak nie będzie setek konkurencji i nagrody podzielonej na 500 części, żeby każdy dostał "symboliczne 5 zł", to nie będzie uczciwie.
Rozmawiamy, prawda? Więc ok, niech będzie, że demo ma się odpalić na Amidze bez PPC. Karta turbo dowolna (dla zwiększenia płynności, nie jako wymóg), bez karty graficznej. Lepiej?
Jak widzicie - nie ma jeszcze regulaminu, więc wszystko jest możliwe. Ale nie szukajcie dziury na zasadzie "aaa, czyli można wystawić na...". Odpowiem wówczas "aaaa, albo i bbbb". Oczekuję konstruktywnej dyskusji, nie szukania dziury w całym na siłe i zniechęcania. Zauważcie, że ŻADEN z organizatorów party nie trzymał nigdy kontaktu z ludźmi, żeby się ich pytać o sprawy organizacyjne - jechaliście i wystawialiście dema i tyle, organizator jedynie przedstawiał warunki. Ja idę krok dalej - to ma być dobra inicjatywa, przegadana z ludźmi, ale nie chciałbym, żeby to było na zasadzie "a więć ja, na złość, ponieważ regulamin pozwala, wystawię...". Chodzi o to, żeby nagrodzić demo, o jakim zawsze marzyliśmy, że powstanie - porządne, dobrze zakodowane, z dobrą grafiką i muzyką.
Do dzisiaj wspominamy, jak Technological Death wybiło się na zachodzie. Czy to było demo kombinowane na zasadzie "szukamy dziury w regulaminie, żeby wygrać"? Otóż nie, było to normalnie zrobione demo. Czy jest duży problem, żeby więcej dem z Polski stało się (lepiej późno, niż wcale) szeroko rozpoznawalnymi na zachodzie? Ok, TD nie jest jedyne, ale ilościowo wcale tak dobrze nie stoimy. Nadal zachód rządzi, a my wystawiamy masę rzeczy robionych "na kolanie", bo wielu dobrych twórców nie ma po prostu motywacji.
Jeżeli uważacie, że warto wspierać akcje typu "tłumaczymy książkę o Amidze", a nie warto wspierać akcji pt. "wspieramy tworzenie czegoś nowego", to ok - zrozumiem.
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 12:44:05 przez XTD
Mam pytanie - na którym ostatnim polskim party widziałeś demo wystawione na A1200 + ppc + BVision?
Bo teoretyzujemy tutaj na zasadzie "a co by było, gdyby nagle ktoś miał połączonych 8 Amig, dwie karty turbo w każdej, 14 kart graficznych i dopalacz w postaci chomika i chciałby zrobić demo, które działa tylko w NTSC".
Jeszcze raz powiem - chcę wspierać grupy, żeby przygotowywały dema TAK SAMO jak przygotowują je na party. Bo to będą te same dema - wystawiane na parties, oprócz tego że będą brały udział w konkursie. Może nawet będzie to warunek, skoro jak widzę jest tyle gdybania "a co by bylo gdyby...". Innymi słowy - jeżeli na jakimś party demo nie zakwalifiuje się do głównego konkursu, to nie zakwalifikuje się również w tej akcji. Lepiej?
Chyba, że uważacie, że jak nie będzie setek konkurencji i nagrody podzielonej na 500 części, żeby każdy dostał "symboliczne 5 zł", to nie będzie uczciwie.
Rozmawiamy, prawda? Więc ok, niech będzie, że demo ma się odpalić na Amidze bez PPC. Karta turbo dowolna (dla zwiększenia płynności, nie jako wymóg), bez karty graficznej. Lepiej?
Jak widzicie - nie ma jeszcze regulaminu, więc wszystko jest możliwe. Ale nie szukajcie dziury na zasadzie "aaa, czyli można wystawić na...". Odpowiem wówczas "aaaa, albo i bbbb". Oczekuję konstruktywnej dyskusji, nie szukania dziury w całym na siłe i zniechęcania. Zauważcie, że ŻADEN z organizatorów party nie trzymał nigdy kontaktu z ludźmi, żeby się ich pytać o sprawy organizacyjne - jechaliście i wystawialiście dema i tyle, organizator jedynie przedstawiał warunki. Ja idę krok dalej - to ma być dobra inicjatywa, przegadana z ludźmi, ale nie chciałbym, żeby to było na zasadzie "a więć ja, na złość, ponieważ regulamin pozwala, wystawię...". Chodzi o to, żeby nagrodzić demo, o jakim zawsze marzyliśmy, że powstanie - porządne, dobrze zakodowane, z dobrą grafiką i muzyką.
Do dzisiaj wspominamy, jak Technological Death wybiło się na zachodzie. Czy to było demo kombinowane na zasadzie "szukamy dziury w regulaminie, żeby wygrać"? Otóż nie, było to normalnie zrobione demo. Czy jest duży problem, żeby więcej dem z Polski stało się (lepiej późno, niż wcale) szeroko rozpoznawalnymi na zachodzie? Ok, TD nie jest jedyne, ale ilościowo wcale tak dobrze nie stoimy. Nadal zachód rządzi, a my wystawiamy masę rzeczy robionych "na kolanie", bo wielu dobrych twórców nie ma po prostu motywacji.
Jeżeli uważacie, że warto wspierać akcje typu "tłumaczymy książkę o Amidze", a nie warto wspierać akcji pt. "wspieramy tworzenie czegoś nowego", to ok - zrozumiem.
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 12:44:05 przez XTD
18.11.2021 12:44
[#10]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
Jazzcat
redaktor
redaktor
@XTD, post #1
Pomysł mi się podoba, bo odbieram go jako szczery i bezinteresowny. Oto ktoś, kto kocha amiscenę i nie może pogodzić się z jej powolnym znikaniem postanawia zrobić coś, żeby temu zapobiec. No chyba że planuje przeznaczyć tę kasę na operacje płci i za rok pojawi się tutaj jako Schwarze Barbara.
Chyba dla wszystkich jest oczywiste, że scena zniknie z nami. Następne pokolenie pozostaje obojętne na piękno majestatycznie obracającego się kartofla przy akompaniamencie świdrujących ucho flecików
Dlatego warto spróbować coś zrobić. Nietypowe czasy wymagają nietypowych metod.
Ale mam pytanie. Co w sytuacji kiedy w robienie dema zaangażowani są nie tylko Polacy?
Chyba dla wszystkich jest oczywiste, że scena zniknie z nami. Następne pokolenie pozostaje obojętne na piękno majestatycznie obracającego się kartofla przy akompaniamencie świdrujących ucho flecików
Dlatego warto spróbować coś zrobić. Nietypowe czasy wymagają nietypowych metod. Ale mam pytanie. Co w sytuacji kiedy w robienie dema zaangażowani są nie tylko Polacy?
18.11.2021 13:28
[#12]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@Jazzcat, post #10
Jazzcat, to jest akcja skierowana tylko do Polaków. Nie mogą być zaangażowani ludzie z zagranicy.
Po pierwsze - oni nie potrzebują wsparcia. Nadal robią lepsze dema, nadal potrafią zadziwić i... mają generalnie więcej kasy. :)
Po drugie - skoro chcę wspierać polską scenę, to akcja ogranicza się do polskiej sceny. Jeżeli nie mamy tylu koderów / grafików / muzyków, którzy potrafiliby sklecić demo bez pomocy ludzi spoza kraju, to znaczy, że tak naprawdę nie ma już czego wspierać i jesteśmy skończeni.
Po pierwsze - oni nie potrzebują wsparcia. Nadal robią lepsze dema, nadal potrafią zadziwić i... mają generalnie więcej kasy. :)
Po drugie - skoro chcę wspierać polską scenę, to akcja ogranicza się do polskiej sceny. Jeżeli nie mamy tylu koderów / grafików / muzyków, którzy potrafiliby sklecić demo bez pomocy ludzi spoza kraju, to znaczy, że tak naprawdę nie ma już czego wspierać i jesteśmy skończeni.
18.11.2021 13:32
[#13]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
Jazzcat
redaktor
redaktor
18.11.2021 15:05
[#14]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@XTD, post #1
Pomysł ciekawy i szczytny, choć spodziewam się głosów krytycznych od "piewców scenowego idealizmu", którzy to jednak swoje ostatnie demo - jeśli w ogóle - popełnili za panowania Bolesława Chrobrego w czasach gdy chodzili do zerówki i mieli ocean wolnego czasu. Trochę dem w życiu zrobiłem i wiem ile to setek godzin pracy, często urywanych kosztem komercyjnych, dobrze płatnych projektów.
Co do uwag to mam jedną. Z racji tego, że polskie dema na Amigę w zasadzie już się - od pewnego czasu - nie ukazują, myślę, że zawężanie okresu na ich ewentualną inkubację do pierwszej połowy 2022 nie jest dobrym pomysłem i lepiej poczekać do końca roku.
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 15:08:25 przez slay
Co do uwag to mam jedną. Z racji tego, że polskie dema na Amigę w zasadzie już się - od pewnego czasu - nie ukazują, myślę, że zawężanie okresu na ich ewentualną inkubację do pierwszej połowy 2022 nie jest dobrym pomysłem i lepiej poczekać do końca roku.
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 15:08:25 przez slay
18.11.2021 16:01
[#15]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@slay, post #14
Ja też tak uważam, jednak nie wiem czy akcja crowfundingowa na to pozwoli i czy sami wspierający nie będą kręcili nosem na tak długi okres węsząc spisek. :) Obawiam się też czy akcja rozciągnięta w czasie nie spowoduje, że ludzie będą czekali ze wsparciem przez 11 miesięcy i na koniec wyjdzie, że to wszystko się sypnie, bo każdy będzie się oglądał na drugą osobę na zasadzie "wpłacę, jak inni wpłacą". Asekuranctwo to jest coś, co mnie strasznie irytuje. Scenowcy powinni cechować się entuzjazmem i tryskać energią. :)
Najwyżej zbiórka będzie krótsza, a poczekamy z rozdaniem nagród dłużej.
Najwyżej zbiórka będzie krótsza, a poczekamy z rozdaniem nagród dłużej.
18.11.2021 20:26
[#16]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@XTD, post #15
Pomysł dobry, bo musimy jakoś to ruszyć. Złe może być wykonanie, bo chlapanie o wysokości potencjalnej nagrody, której jeszcze nie ma, często kończy się źle :(
Rozumiem że ten wątek jest aby dopracować reguły a nie tylko je potwierdzić?
Pamiętam konkurs muzyczny w Amiga Magazynie (czy Amigowcu?) gdzie OP zajął (nie pamiętam) pierwsze albo drugie miejsce, i wszystkie mody na konkursie trzymały super poziom. Aż sobie poszukam ten konkurs.
Rozumiem że ten wątek jest aby dopracować reguły a nie tylko je potwierdzić?
Pamiętam konkurs muzyczny w Amiga Magazynie (czy Amigowcu?) gdzie OP zajął (nie pamiętam) pierwsze albo drugie miejsce, i wszystkie mody na konkursie trzymały super poziom. Aż sobie poszukam ten konkurs.
18.11.2021 20:38
[#17]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@XTD, post #1
Zdążyłem swoje zdanie wyrazić przez telefon - uważam ten pomysł za trafiony - bo może okazać się elementem motywującym do ruszenia się i zrobienia czegokolwiek. Idealizm przeżyliśmy i wiemy, że większość z nas potrafi coś w ten sposób zrobić - dodatkowa nagroda, całe zamieszanie z jury i lokalny (polski) charakter dodają całemu zamieszaniu dodatkowych ram. Autor pomysłu (i wpłacający) stają się zarazem mecenasami i jury - mi takie podejście odpowiada.
18.11.2021 20:51
[#18]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@Jazzcat, post #13
Rozumiem. No to my niestety się nie załapujemy, ale będziemy kibicować.
I w ten sposób najznamienitsza Polska grupa scenowa ostatnich lat, odpada z rozgrywki
. Czy nie lepiej wprowadzić kryterium jakiegoś "pakietu większościowego" polaków ? Niewiem, 75 % polskiej krwi albo coś w ten deseń . Ale tak ogólnie to inicjatywa w dechę 
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 20:54:48 przez MarX
18.11.2021 21:04
[#19]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@MarX, post #18
Ale jaki ma sens inicjatywa mająca na celu zachęcenie polskich koderów, muzyków i grafików do stworzenia dema, jeżeli w imieniu Polaków produkcje będą tworzyć ludzie z zagranicy? Tu nie chodzi o to, żeby ktoś z zachodu zrobił nam demo, do którego np. grafik strzeli ładny obrazek i będziemy mówić "zobaczcie, jakie fajnie, polskie demo - Polak potrafi!". Co potrafi? Poprosić o kod zagranicznego kodera?
No bądźmy poważni. Jeżeli inicajtywa nie wypali, to trudno. Na razie dogrywam szczegóły, muszę się dowiedzieć jak działają dokładnie ewentualne zwroty itd.
Są bowiem dwie opcje:
1. Jeżeli nie osiągniemy jakiegoś pułapu, następuje zwrot darowizn.
albo
2. Mimo wszystko jakaś nagroda będzie, tylko mniejsza.
Ale w tym ostatnim przypadku, gdy np. ideę wesprze 10 osób, a nagrodą będzie np. 300 zł, to z akcji robi się żart.
Nadal uważam, że skoro jesteśmy (jako społeczność) w stanie wesprzeć tłumaczenie książki o Amidze kwotą ponad 200 tys. zł, to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby wesprzeć inicjatywę, która spowoduje, że coś być może się ruszy i nie będziemy skazani tylko i wyłącznie na nostalgię.
No bądźmy poważni. Jeżeli inicajtywa nie wypali, to trudno. Na razie dogrywam szczegóły, muszę się dowiedzieć jak działają dokładnie ewentualne zwroty itd.
Są bowiem dwie opcje:
1. Jeżeli nie osiągniemy jakiegoś pułapu, następuje zwrot darowizn.
albo
2. Mimo wszystko jakaś nagroda będzie, tylko mniejsza.
Ale w tym ostatnim przypadku, gdy np. ideę wesprze 10 osób, a nagrodą będzie np. 300 zł, to z akcji robi się żart.
Nadal uważam, że skoro jesteśmy (jako społeczność) w stanie wesprzeć tłumaczenie książki o Amidze kwotą ponad 200 tys. zł, to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby wesprzeć inicjatywę, która spowoduje, że coś być może się ruszy i nie będziemy skazani tylko i wyłącznie na nostalgię.
18.11.2021 21:12
[#20]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@XTD, post #1
Zastanawiam się czy ktoś zmotywowany finansami nadal będzie to robił gdy motywacji finansowej już nie będzie.
Mam wrażenie, że mamy już tyle lat, że taka jedna pensja to już nie jest żadna atrakcja i jeżeli do czegoś takiego wracamy to mamy inne motywy (ucieczka od codzienności, chęć poczucia się jak kiedyś, robienie czegoś na co kiedyś było się za głupim albo na co nie było czasu). No ale jeżeli kogoś taka akcja zmotywuje to chyba warto spróbować. Jeżeli ktoś jest przeciwny to zawsze może zrobić najlepsze demo roku i od razu zaznaczyć, że nie bierze udziału w akcji, a wygraną przekazuje zdobywcy drugiego miejsca.
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 21:13:50 przez MDW
Mam wrażenie, że mamy już tyle lat, że taka jedna pensja to już nie jest żadna atrakcja i jeżeli do czegoś takiego wracamy to mamy inne motywy (ucieczka od codzienności, chęć poczucia się jak kiedyś, robienie czegoś na co kiedyś było się za głupim albo na co nie było czasu). No ale jeżeli kogoś taka akcja zmotywuje to chyba warto spróbować. Jeżeli ktoś jest przeciwny to zawsze może zrobić najlepsze demo roku i od razu zaznaczyć, że nie bierze udziału w akcji, a wygraną przekazuje zdobywcy drugiego miejsca.
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 21:13:50 przez MDW
18.11.2021 22:14
[#21]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@MDW, post #20
@MDW:
Jasna sprawa, wiadomo, że niekoniecznie każdego jedna pensja zmotywuje do pracy (czy nawet dwie). Z drugiej strony - skoro ktoś pracuje, to znaczy że jednak ta pensja go motywuje i jej potrzebuje.
Ale spójrzmy na to z drugiej strony - od strony DEMOTYWOWANIA. Na ostatnich parties można było np. dostać statuetki które można zamknąć w dłoni (taaakie duże; jak przekazywałem Shexbeerowi nagrodę zawiniętą w papier, to myślał, że sobie jaja robię i mu sam papier dałem), jakieś gadżety których sponsorzy się pozbyli lub którymi dobrzy ludzie "wspomogli" organizatorów, uścisk dłoni organizatorów przy prawie pustej sali, ogłoszenie wyników przypominające biedną stypę... Jak to k... ma kogokolwiek motywować?
To jakby Wam szef za 2 miesiące pracy dał 100 zł premii nawet nie patrząc w Waszą stronę, bo akurat grałby w pasjansa. Jak widzę rozdanie nagród, podczas którego organizator lub inna osoba ledwo dukają do mikrofonu, bo się krępują, jak widzę te gratulacje typu "masz, oto nagroda", to naprawdę się zastanawiam co za entuzjasta z innej planty wymyślił pomysł na wpisanie sceny jako dziecictwa kulturowego. Gdzie tu w ogóle porównanie np. do festiwali filmowych, gdzie rozdanie nagród to jest wydarzenie! Co ja zresztą mówię - lokalne zawody wędkarskie mają ciekawszą oprawę, lepsze nagrody i bardziej zmotywowanych ludzi, którzy też potrafią wydać tysiące złotych na wędki i sprzęt, ale jednak oczekują, że to oni będą tymi, o których się mówi, gdy złowią największą rybę, a nie organizator imprezy.
Na scenie jest źle, chociaż może jeszcze nie wszyscy to widzą. Ludzie się bawią, ale twórców trzeba wspierać - finansowo albo chociaż dobrą recenzją, dyskusją, czymkolwiek. Jeden z kolegów aktywnych na tym forum powiedział mi jakiś czas temu, że wystawianie czegoś w music compo to jak wrzucienie kawałka do czarnej dziury czy też studni - po prostu przepada, nikt się tym specjalnie nie interesuje itd. I taka jest prawda. Oczekujecie, że ludzie będą coś robić na Amigę, że będzie żyła, ale oprócz chcenia niewiele z tego wynika.
Moja inicjatywa ma (w założeniu) na celu próbę aktywowania, "kopnięcia", zrobienia małego "zwarcia w systemie". Kto wie, jeżeli to da efekt, może nie będzie to pierwsza i ostatnia akcja tego typu. Może nawet da się wejść w jakiś układ z organizatorami parties - w zamian za korzyści wynikające z tego, że dema będą nagradzane z publicznych pieniędzy (żeby czasami organizatorzy nie musieli uwzględniać ich w swoich budżetach, bo i tak tego nie robią), być może będzie można postawić parę warunków. Niech chociażby taki jeden organizator lub drugi przestanie patrzeć tylko na siebie i tworzyć stronę internetową dla swojej chwały. Niech strona internetowa party po samej imprezie nadal żyje, żeby ludzie mogli zobaczyć video z rozdania nagród, pobrać prace nie łażąc po całym internecie tylko bezpośrednio z serwera party, może nawet obejrzeć dema nie musząc szukać ich na YouTube, niech będą pokazane zdjęcia zwycięzców z nagrodami, może krótkie opisy, niech to w końcu nie będzie tylko impreza pt. "fajni ludzie przyjechali, pogadaliśmy, napiliśmy się piwa i nawet jakieś dema leciały podobno".
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 22:15:14 przez XTD
Jasna sprawa, wiadomo, że niekoniecznie każdego jedna pensja zmotywuje do pracy (czy nawet dwie). Z drugiej strony - skoro ktoś pracuje, to znaczy że jednak ta pensja go motywuje i jej potrzebuje.
Ale spójrzmy na to z drugiej strony - od strony DEMOTYWOWANIA. Na ostatnich parties można było np. dostać statuetki które można zamknąć w dłoni (taaakie duże; jak przekazywałem Shexbeerowi nagrodę zawiniętą w papier, to myślał, że sobie jaja robię i mu sam papier dałem), jakieś gadżety których sponsorzy się pozbyli lub którymi dobrzy ludzie "wspomogli" organizatorów, uścisk dłoni organizatorów przy prawie pustej sali, ogłoszenie wyników przypominające biedną stypę... Jak to k... ma kogokolwiek motywować?
To jakby Wam szef za 2 miesiące pracy dał 100 zł premii nawet nie patrząc w Waszą stronę, bo akurat grałby w pasjansa. Jak widzę rozdanie nagród, podczas którego organizator lub inna osoba ledwo dukają do mikrofonu, bo się krępują, jak widzę te gratulacje typu "masz, oto nagroda", to naprawdę się zastanawiam co za entuzjasta z innej planty wymyślił pomysł na wpisanie sceny jako dziecictwa kulturowego. Gdzie tu w ogóle porównanie np. do festiwali filmowych, gdzie rozdanie nagród to jest wydarzenie! Co ja zresztą mówię - lokalne zawody wędkarskie mają ciekawszą oprawę, lepsze nagrody i bardziej zmotywowanych ludzi, którzy też potrafią wydać tysiące złotych na wędki i sprzęt, ale jednak oczekują, że to oni będą tymi, o których się mówi, gdy złowią największą rybę, a nie organizator imprezy.
Na scenie jest źle, chociaż może jeszcze nie wszyscy to widzą. Ludzie się bawią, ale twórców trzeba wspierać - finansowo albo chociaż dobrą recenzją, dyskusją, czymkolwiek. Jeden z kolegów aktywnych na tym forum powiedział mi jakiś czas temu, że wystawianie czegoś w music compo to jak wrzucienie kawałka do czarnej dziury czy też studni - po prostu przepada, nikt się tym specjalnie nie interesuje itd. I taka jest prawda. Oczekujecie, że ludzie będą coś robić na Amigę, że będzie żyła, ale oprócz chcenia niewiele z tego wynika.
Moja inicjatywa ma (w założeniu) na celu próbę aktywowania, "kopnięcia", zrobienia małego "zwarcia w systemie". Kto wie, jeżeli to da efekt, może nie będzie to pierwsza i ostatnia akcja tego typu. Może nawet da się wejść w jakiś układ z organizatorami parties - w zamian za korzyści wynikające z tego, że dema będą nagradzane z publicznych pieniędzy (żeby czasami organizatorzy nie musieli uwzględniać ich w swoich budżetach, bo i tak tego nie robią), być może będzie można postawić parę warunków. Niech chociażby taki jeden organizator lub drugi przestanie patrzeć tylko na siebie i tworzyć stronę internetową dla swojej chwały. Niech strona internetowa party po samej imprezie nadal żyje, żeby ludzie mogli zobaczyć video z rozdania nagród, pobrać prace nie łażąc po całym internecie tylko bezpośrednio z serwera party, może nawet obejrzeć dema nie musząc szukać ich na YouTube, niech będą pokazane zdjęcia zwycięzców z nagrodami, może krótkie opisy, niech to w końcu nie będzie tylko impreza pt. "fajni ludzie przyjechali, pogadaliśmy, napiliśmy się piwa i nawet jakieś dema leciały podobno".
Ostatnia aktualizacja: 18.11.2021 22:15:14 przez XTD
18.11.2021 23:18
[#22]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@XTD, post #21
Każda metoda wsparcia polskiej produktywności scenowej moim zdaniem jest dobra. Mi się pomysł podoba. Wydaje mi się, że jest tutaj kilka/kilkanaście zdolnych ludzi, których nagroda pieniężna bardzo by ucieszyła. Termin ponad pół roku na realizację, też nie jest jakiś krótki, kto ma zrobić pracę i tak zrobi, kto nie, pewnie i za rok/dwa też nie zrobi nic.
18.11.2021 23:39
[#23]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@XTD, post #21
Czasy się zmieniają i może faktycznie trzeba czegoś takiego spróbować. Często to co kiedyś wydawało się dziwne, dzisiaj jest zupełnie normalne. I to wcale niekoniecznie jest zmiana na gorsze (nienawidzę gadania jak to kiedyś było fajnie, a teraz wszystko jest do kitu). Miejmy tylko nadzieję, że obok typowych funkcji demoscenowych jak: koder, muzyk, grafik, designer nie powstanie funkcja księgowego.
Nie do końca przekonany ale będę obserwował akcję. I nawet będę trzymał jeden kciuk za powodzenie.
Nie do końca przekonany ale będę obserwował akcję. I nawet będę trzymał jeden kciuk za powodzenie.
19.11.2021 09:14
[#24]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@MDW, post #23
Postawię być może na platformę nie pobierającą prowizji. Jak się okazuje istnieją nawet dwie, dosyć dobrze chyba umocowane biznesowo. Zresztą, przy możliwości częstych wypłat, nie robi to problemu.
Wprowadzę również uznaniową, dobrowolną prowizję na pokrycie kosztów, dzięki czemu to wpłacający będą mogli ustalić jaka część z wpłaconych pieniędzy (jeżeli w ogóle) będzie wykorzystana na obsługę całego przedsięwzięcia. Nie chciałbym, żeby to był, jak to często bywa, biznes zarobkowy na zasadzie "20% idzie na dema, a ja się zadowolę nędznymi 80%". :) Ale nie chcę też dopłacić do tej całej akcji, bo mnie zwyczajnie nie stać. Postaram się zrobić to najuczciwiej jak się da.
Wprowadzę również uznaniową, dobrowolną prowizję na pokrycie kosztów, dzięki czemu to wpłacający będą mogli ustalić jaka część z wpłaconych pieniędzy (jeżeli w ogóle) będzie wykorzystana na obsługę całego przedsięwzięcia. Nie chciałbym, żeby to był, jak to często bywa, biznes zarobkowy na zasadzie "20% idzie na dema, a ja się zadowolę nędznymi 80%". :) Ale nie chcę też dopłacić do tej całej akcji, bo mnie zwyczajnie nie stać. Postaram się zrobić to najuczciwiej jak się da.
19.11.2021 09:44
[#25]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@XTD, post #24
Wstępny regulamin:
1. Do wzięcia udziału w konkursie kwalifikuje się każde demo na dowolną Amigę 500 lub 1200 z kartą turbo lub bez, możliwe do uruchomienia na prawdziwym sprzęcie, stworzone w Polsce przez polskich demoscenowców. Weryfikacją będzie przejście selekcji na demo compo na dowolnym party.
2. W przypadku wykorzystania muzyki lub grafiki, lub kodu wykonanego przez zachodniego kodera, produkcja nie kwalifiuje się do wzięcia udziału w konkursie.
3. Demo może zgłosić wyłącznie osoba pełnoletnia. Do zgłoszenia potrzebne są dane osobowe oraz numer konta bankowego, na które zostanie przelana ewentualna nagroda. Numeru konta nie trzeba podawać na początku, jednak trzeba mieć świadomość, że zostanie się o nie poproszonym w przypadku wygranej.
4. Demo można zgłosić nie biorąc udziału w akcji wspierającej (jednak wówczas bez możliwości głosowania)
5. Przewiduje się nagrody za 3 pierwsze miejsca w wysokości:
- I MIEJSCE - 10 000 zł
- II MIEJSCE - 6 000 zł
- III MIEJSCE - 3 000 zł
- I MIEJSCE intro do 64k - 3 000 zł
6. Każda osoba, która wpłaci minimum 50 zł otrzyma kod umożliwiający głosowanie na produkcje. Kody zotaną przyporządkowane do konkretnych osób. Bariera cenowa oraz konieczność uwiarygodnienia się na żądanie jest konieczna, aby wyeliminować ewentualne próby wpływania na wyniki poprzez wielokrotną rejestrację.
7. Produkcje będą opublikowane na miesiąc przed głosowaniem.
8. Produkcje otrzymają niewielką "premię" na start w zależności od zajętego na party miejsca (i w zależności od ilości wystawionych na danym party prac). Nie powinny one jednak stanowić więcej, niż 10% oddanych głosów.
9. W przypadku przekroczenia planowanej kwoty zbiórki, przewiduje się zwiększenie nagród za miejsca I-III oraz dodanie nagród za IV i V miejsce.
10. Ograniczenia:
10a. Nad demem powinny pracować min. 3 osoby (w tym min. 1 koder, 1 grafik i 1 muzyk). Rejestrują się wszystkie osoby biorące udział w tworzeniu produkcji określając podział procentowy otrzymania nagrody. Przy stosowaniu podziału zaleca się stosowanie reguły uczciwego podziału nagrody - kwestię tę pozostawiam osobom wystawiającym prace, jednak z zastrzeżeniem, że wszystkie osoby biorące udział w produkcji muszą wyrazić zgodę na podział zaproponowany przez osobę zgłaszającą.
10b. W przypadku, gdy nad demem pracuje mniej, niż 3 osoby, lub któreś z zadań wykonuje jedna i ta sama osoba (np. koder tworzy grafikę) nagroda ogólna zmniejsza się o 20%. Jest to spowodowane chęcią aktywowania większych grup pracujących nad produkcją.
10c. W przypadku intra w/w ograniczenia nie występują.
11. W przypadku, gdy cel nie zostanie osiągnięty, nagrody tak czy inaczej zostaną przyznane, jednak jako organizator zastrzegam sobie prawo do obniżenia nagrody (lub likwidacji nagród za dalsze miejsca). W najgorszym przypadku (gdy zebrana kwota będzie naprawdę niska), przeznaczę ją na uhonorowanie najlepszego dema na wybranym party.
12. Ewentualne podatki od darowizny itd. zostaną uwzględnione przy wypłatach - w zależności od sukcesu zbiórki, nagrody zostaną odpowiednio powiększone o kwotę potrzebną do zgłoszenia do US, lub też kwestia uiszczenia opłat pozostanie po stronie obdarowanych.
13. W przypadku sukcesu zbiórki, każda osoba, która wpłaci min. 200 zł, otrzyma DUŻY, odlewany medal pamiątkowy "Wspieram Polską Amigową Demoscenę". Warunek "sukcesu zbiórki" jest konieczny, ponieważ produkcja tego typu nagród jest opłacalna i możliwa dopiero od 100 szt.
14. Głosowanie będzie się odbywało poprzez stronę internetową www.amigascena.pl, na której będzie można obejrzeć wszystkie prace i ocenić je w systemie 5-punktowym. Każda produkcja może dostać od 0 do 5 punktów.
15. Jako organizator nie zastrzegam sobie żadnego z góry ustalonego procentu, który przeznaczę na obsługę całej akcji (serwery, obsługa, ew. zorganizowanie rozdania nagród itd) - to Wy, jako wpłacający, macie możliwość zdecydowania o tym poprzez odpowiednie dobranie kwoty. I tak - każda wpłata powinna być wielokrotnością 10 zł plus ostatnia cyfra określająca procent tej kwoty na obsługę akcji. I tak dla ostatniej cyfry 1 będzie to 2%, dla 2 - 4%, 3 - 6%, 4 - 8%, 5 - 10%, 6 - 12%, 7 - 14%, 8 - 16%, 9 - 18%.
Przkładowo:
- wpłata 56 zł oznacza, że z 50 zł pobieram 6 zł (12%), a 50 zł idzie na dema.
- wpłata 202 zł oznacza, że z 200 zł pobieram 8 zł, a 194 zł idzie na dema.
- wpłata 60 zł oznacza, że 60 zł idzie na dema (z tego nie pobieram nic).
16. Rozdanie nagród odbędzie się internetowo, jednak w przypadku większego powodzenia akcji dla zwycięzców przewiduję zaproszenie na rozdanie nagród w wybranym przeze mnie ośrodku wypoczynkowym (nocleg oraz koszty przejazdu i wyżywienia będą zwracane), gdzie zostaną przeprowadzone wywiady oraz nagrany film pamiątkowy.
Uwaga - zastrzegam sobie prawo do przedłużenia czasu trwania akcji w zależności od zaangażowania twórców. W przypadku dużego powodzenia akcji, pieniądze mogą być podzielone na dwie akcje.
Ostatnia aktualizacja: 19.11.2021 09:45:36 przez XTD
1. Do wzięcia udziału w konkursie kwalifikuje się każde demo na dowolną Amigę 500 lub 1200 z kartą turbo lub bez, możliwe do uruchomienia na prawdziwym sprzęcie, stworzone w Polsce przez polskich demoscenowców. Weryfikacją będzie przejście selekcji na demo compo na dowolnym party.
2. W przypadku wykorzystania muzyki lub grafiki, lub kodu wykonanego przez zachodniego kodera, produkcja nie kwalifiuje się do wzięcia udziału w konkursie.
3. Demo może zgłosić wyłącznie osoba pełnoletnia. Do zgłoszenia potrzebne są dane osobowe oraz numer konta bankowego, na które zostanie przelana ewentualna nagroda. Numeru konta nie trzeba podawać na początku, jednak trzeba mieć świadomość, że zostanie się o nie poproszonym w przypadku wygranej.
4. Demo można zgłosić nie biorąc udziału w akcji wspierającej (jednak wówczas bez możliwości głosowania)
5. Przewiduje się nagrody za 3 pierwsze miejsca w wysokości:
- I MIEJSCE - 10 000 zł
- II MIEJSCE - 6 000 zł
- III MIEJSCE - 3 000 zł
- I MIEJSCE intro do 64k - 3 000 zł
6. Każda osoba, która wpłaci minimum 50 zł otrzyma kod umożliwiający głosowanie na produkcje. Kody zotaną przyporządkowane do konkretnych osób. Bariera cenowa oraz konieczność uwiarygodnienia się na żądanie jest konieczna, aby wyeliminować ewentualne próby wpływania na wyniki poprzez wielokrotną rejestrację.
7. Produkcje będą opublikowane na miesiąc przed głosowaniem.
8. Produkcje otrzymają niewielką "premię" na start w zależności od zajętego na party miejsca (i w zależności od ilości wystawionych na danym party prac). Nie powinny one jednak stanowić więcej, niż 10% oddanych głosów.
9. W przypadku przekroczenia planowanej kwoty zbiórki, przewiduje się zwiększenie nagród za miejsca I-III oraz dodanie nagród za IV i V miejsce.
10. Ograniczenia:
10a. Nad demem powinny pracować min. 3 osoby (w tym min. 1 koder, 1 grafik i 1 muzyk). Rejestrują się wszystkie osoby biorące udział w tworzeniu produkcji określając podział procentowy otrzymania nagrody. Przy stosowaniu podziału zaleca się stosowanie reguły uczciwego podziału nagrody - kwestię tę pozostawiam osobom wystawiającym prace, jednak z zastrzeżeniem, że wszystkie osoby biorące udział w produkcji muszą wyrazić zgodę na podział zaproponowany przez osobę zgłaszającą.
10b. W przypadku, gdy nad demem pracuje mniej, niż 3 osoby, lub któreś z zadań wykonuje jedna i ta sama osoba (np. koder tworzy grafikę) nagroda ogólna zmniejsza się o 20%. Jest to spowodowane chęcią aktywowania większych grup pracujących nad produkcją.
10c. W przypadku intra w/w ograniczenia nie występują.
11. W przypadku, gdy cel nie zostanie osiągnięty, nagrody tak czy inaczej zostaną przyznane, jednak jako organizator zastrzegam sobie prawo do obniżenia nagrody (lub likwidacji nagród za dalsze miejsca). W najgorszym przypadku (gdy zebrana kwota będzie naprawdę niska), przeznaczę ją na uhonorowanie najlepszego dema na wybranym party.
12. Ewentualne podatki od darowizny itd. zostaną uwzględnione przy wypłatach - w zależności od sukcesu zbiórki, nagrody zostaną odpowiednio powiększone o kwotę potrzebną do zgłoszenia do US, lub też kwestia uiszczenia opłat pozostanie po stronie obdarowanych.
13. W przypadku sukcesu zbiórki, każda osoba, która wpłaci min. 200 zł, otrzyma DUŻY, odlewany medal pamiątkowy "Wspieram Polską Amigową Demoscenę". Warunek "sukcesu zbiórki" jest konieczny, ponieważ produkcja tego typu nagród jest opłacalna i możliwa dopiero od 100 szt.
14. Głosowanie będzie się odbywało poprzez stronę internetową www.amigascena.pl, na której będzie można obejrzeć wszystkie prace i ocenić je w systemie 5-punktowym. Każda produkcja może dostać od 0 do 5 punktów.
15. Jako organizator nie zastrzegam sobie żadnego z góry ustalonego procentu, który przeznaczę na obsługę całej akcji (serwery, obsługa, ew. zorganizowanie rozdania nagród itd) - to Wy, jako wpłacający, macie możliwość zdecydowania o tym poprzez odpowiednie dobranie kwoty. I tak - każda wpłata powinna być wielokrotnością 10 zł plus ostatnia cyfra określająca procent tej kwoty na obsługę akcji. I tak dla ostatniej cyfry 1 będzie to 2%, dla 2 - 4%, 3 - 6%, 4 - 8%, 5 - 10%, 6 - 12%, 7 - 14%, 8 - 16%, 9 - 18%.
Przkładowo:
- wpłata 56 zł oznacza, że z 50 zł pobieram 6 zł (12%), a 50 zł idzie na dema.
- wpłata 202 zł oznacza, że z 200 zł pobieram 8 zł, a 194 zł idzie na dema.
- wpłata 60 zł oznacza, że 60 zł idzie na dema (z tego nie pobieram nic).
16. Rozdanie nagród odbędzie się internetowo, jednak w przypadku większego powodzenia akcji dla zwycięzców przewiduję zaproszenie na rozdanie nagród w wybranym przeze mnie ośrodku wypoczynkowym (nocleg oraz koszty przejazdu i wyżywienia będą zwracane), gdzie zostaną przeprowadzone wywiady oraz nagrany film pamiątkowy.
Uwaga - zastrzegam sobie prawo do przedłużenia czasu trwania akcji w zależności od zaangażowania twórców. W przypadku dużego powodzenia akcji, pieniądze mogą być podzielone na dwie akcje.
Ostatnia aktualizacja: 19.11.2021 09:45:36 przez XTD
19.11.2021 10:20
[#26]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@XTD, post #25
Bardzo dobry pomysł z taką akcją konkursową.
Mała sugestia do propozycji pkt. 13 regulaminu:
13. W przypadku zebrania kwoty (...) zł, każda osoba która wpłaciła min. 150 zł otrzyma oficjlany pamiątkowy t-shirt od organizatora konkursu.
Uważam, że z góry powinna być określona kwota jaką uznaje się za "sukces zbiórki", aby nie było nieporozumień, a t-shirt jako zachęta do wpłat wydaje się tańszy i praktyczniejszy (na wzór Revision) niż "medal".
Mała sugestia do propozycji pkt. 13 regulaminu:
13. W przypadku zebrania kwoty (...) zł, każda osoba która wpłaciła min. 150 zł otrzyma oficjlany pamiątkowy t-shirt od organizatora konkursu.
Uważam, że z góry powinna być określona kwota jaką uznaje się za "sukces zbiórki", aby nie było nieporozumień, a t-shirt jako zachęta do wpłat wydaje się tańszy i praktyczniejszy (na wzór Revision) niż "medal".
19.11.2021 10:46
[#27]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@Robo_G, post #26
T-shirt się zużyje, medal zostanie.
Ja do dzisiaj mam pamiątkę z pierwszego zwycięstwa na party w Żywcu, bo jest duża i trwała.
Kwestia sukcesu jest sprawą, którą ustalam autorytatywnie jako dyktator zbiórki. :) Ale spokojnie - jak napisałem - gdyby okazało się, że zamiast np. 40 000 uda się zebrać tylko 1000 zł, to i tak coś się z tym 1000 zł zrobi - np. wręczy fajną nagrodę dla zwycięzcy demo compo na wybranym party. Co i tak będzie sukcesem, bo kto pamięta kiedy ostatni raz nagrodą za demo było 1000 zł?
Nie chcę robić t-shirtów, kubków z nadrukiem, przypinek na klapę i innych tego typu wabików. Wolę coś ekstra potem wymyśleć, niż teraz obiecywać gruszki na wierzbie.
Ostatnia aktualizacja: 19.11.2021 10:47:58 przez XTD
Ja do dzisiaj mam pamiątkę z pierwszego zwycięstwa na party w Żywcu, bo jest duża i trwała.
Kwestia sukcesu jest sprawą, którą ustalam autorytatywnie jako dyktator zbiórki. :) Ale spokojnie - jak napisałem - gdyby okazało się, że zamiast np. 40 000 uda się zebrać tylko 1000 zł, to i tak coś się z tym 1000 zł zrobi - np. wręczy fajną nagrodę dla zwycięzcy demo compo na wybranym party. Co i tak będzie sukcesem, bo kto pamięta kiedy ostatni raz nagrodą za demo było 1000 zł?
Nie chcę robić t-shirtów, kubków z nadrukiem, przypinek na klapę i innych tego typu wabików. Wolę coś ekstra potem wymyśleć, niż teraz obiecywać gruszki na wierzbie.
Ostatnia aktualizacja: 19.11.2021 10:47:58 przez XTD
19.11.2021 10:50
[#28]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
@XTD, post #25
2. W przypadku wykorzystania muzyki lub grafiki, lub kodu wykonanego przez zachodniego kodera, produkcja nie kwalifiuje się do wzięcia udziału w konkursie.
Chciałbym jedno doprecyzowanie. Czy np. jak koduję i użyję biblioteki innego zagranicznego autora, to demo odpada? Albo np. packera do kompresji interka?
19.11.2021 11:06
[#30]
Re: amigascena.pl - zbiórka (niebawem) na najlepsze polskie dema
Jazzcat
redaktor
redaktor
@XTD, post #25
Tak tylko jeszcze żeby dokończyć temat, bo sprawa nie jest tak prosta jak ją przedstawiłeś.
W sytuacji kiedy zachodni koder "robi komuś demo", a Polacy dają tylko logosa czy moduł to w ogóle nie ma o czym mówić. Tu się w pełni zgadzam. Ale wyobraź sobie sytuację, gdzie pięć osób solidarnie pracuje nad produkcją, a wśród nich jest jedna spoza kraju. Wedle Twojego regulaminu takie demo nie kwalifikuje się jako nasze, chociaż 80% twórców to Polacy...
Piszesz, że chcesz uniknąć sytuacji, kiedy w "imieniu Polaków produkcje będą tworzyć ludzie z zagranicy". Czy wg Ciebie udział zagranicznego kodera oznacza, że produkcje tworzy on, a reszta to tylko figuranci? Tak się składa, że większość dem zrobiliśmy z niepolskimi koderami. Czy Blueberry "zrobił dla nas" Human Traffic albo Britelite "Boogie Town"? Zapewniam Cię, że było zupełnie inaczej. Owszem, kiedyś czasy były inne - koder był panem i władcą, który dostawał od przejętych ludzi muzykę i grafikę, a później kazał im sp.erdalac i sam robił demo, na co reszta potulnie się godziła, bo nie miała wyboru :) Efekty znamy. Gadaliśmy zresztą ostatnio o tym.
Dlatego proponuję, żebyś jeszcze to rozważył i zostawił sobie ewentualne pole do manewru. Bo może być czasem tak, że Polacy się napracują i zrobią porządne demo, a wygra one-screener ze scrollem i glenzem, bo to drugie robili Polacy, a pierwsze kodował Eskimos.
W sytuacji kiedy zachodni koder "robi komuś demo", a Polacy dają tylko logosa czy moduł to w ogóle nie ma o czym mówić. Tu się w pełni zgadzam. Ale wyobraź sobie sytuację, gdzie pięć osób solidarnie pracuje nad produkcją, a wśród nich jest jedna spoza kraju. Wedle Twojego regulaminu takie demo nie kwalifikuje się jako nasze, chociaż 80% twórców to Polacy...
Piszesz, że chcesz uniknąć sytuacji, kiedy w "imieniu Polaków produkcje będą tworzyć ludzie z zagranicy". Czy wg Ciebie udział zagranicznego kodera oznacza, że produkcje tworzy on, a reszta to tylko figuranci? Tak się składa, że większość dem zrobiliśmy z niepolskimi koderami. Czy Blueberry "zrobił dla nas" Human Traffic albo Britelite "Boogie Town"? Zapewniam Cię, że było zupełnie inaczej. Owszem, kiedyś czasy były inne - koder był panem i władcą, który dostawał od przejętych ludzi muzykę i grafikę, a później kazał im sp.erdalac i sam robił demo, na co reszta potulnie się godziła, bo nie miała wyboru :) Efekty znamy. Gadaliśmy zresztą ostatnio o tym.
Dlatego proponuję, żebyś jeszcze to rozważył i zostawił sobie ewentualne pole do manewru. Bo może być czasem tak, że Polacy się napracują i zrobią porządne demo, a wygra one-screener ze scrollem i glenzem, bo to drugie robili Polacy, a pierwsze kodował Eskimos.