Komentowana treść: OS4Emu 1.1
29.11.2004 20:38
[#32]
Re: OS4Emu 1.1
@Grzegorz Kraszewski, post #12
W odpowiedzi na komentarz #12
Nie musi emulować stosu TCP/IP o mistrzu programowania. Wystarczy, że będzie przechwytywał odwołania do bsdsocket.library i przekazywał je do tego stosu, który ktoś ma zainstalowany
Niebieski chlopaczku, a skad wezmesz "bsdsocket.library" w natywnej wersji? Ukradniesz z AmigaOS 4 czy moze dadasz odwolanie do emulowanej wersji z Miami, ktore tez trzeba ukrasc, bo kupic sie nie da ???
Moze nam wszystkim wytlumczysz jak zaemulujesz odwoloania do BOOTMENU badz odwolania do MountRainiera ktorych brak w Morphosie.
PS.
Zeby uprzedzuic fakty, twoja biblioteka TTEngine zostala bezpowrotnie usunieta z dystrybucji OS4 w obawie, ze znow za kilka dni zapomnisz, ze ja tam sam umiesciles :)
Nie musi emulować stosu TCP/IP o mistrzu programowania. Wystarczy, że będzie przechwytywał odwołania do bsdsocket.library i przekazywał je do tego stosu, który ktoś ma zainstalowany
Niebieski chlopaczku, a skad wezmesz "bsdsocket.library" w natywnej wersji? Ukradniesz z AmigaOS 4 czy moze dadasz odwolanie do emulowanej wersji z Miami, ktore tez trzeba ukrasc, bo kupic sie nie da ???
Moze nam wszystkim wytlumczysz jak zaemulujesz odwoloania do BOOTMENU badz odwolania do MountRainiera ktorych brak w Morphosie.
PS.
Zeby uprzedzuic fakty, twoja biblioteka TTEngine zostala bezpowrotnie usunieta z dystrybucji OS4 w obawie, ze znow za kilka dni zapomnisz, ze ja tam sam umiesciles :)
29.11.2004 21:03
[#33]
Re: OS4Emu 1.1
@Amig_OS, post #32
W odpowiedzi na komentarz #32
jak zaemulujesz odwoloania do BOOTMENU badz odwolania do MountRainiera ktorych brak w Morphosie.
W pierwszej chwili - LOL!
A po chwili - bosz, OS4Emu to program emulujacy srodowisko OS4 (a dokladniej niektore jego czesci jak interfejsy do bibliotek i pewnie tez kilka nowych funkcji jakie dodali do nich) pozwalajacy uruchamiac niektore programy z niego a nie OS4 przepisywany od zera. Autor (a przynajmniej mam taka nadzieje) nie stara sie pisac od zera OS4 i wszystkich programow jakie sa do niego dolaczone. A co bsdsocket.library - co ma tutaj natywnosc do gadania? API jest wspolne wiec wystarczy dodac interfejs do niego i po sprawie - bedzie dzialac na kazdym stosie.
jak zaemulujesz odwoloania do BOOTMENU badz odwolania do MountRainiera ktorych brak w Morphosie.
W pierwszej chwili - LOL!
A po chwili - bosz, OS4Emu to program emulujacy srodowisko OS4 (a dokladniej niektore jego czesci jak interfejsy do bibliotek i pewnie tez kilka nowych funkcji jakie dodali do nich) pozwalajacy uruchamiac niektore programy z niego a nie OS4 przepisywany od zera. Autor (a przynajmniej mam taka nadzieje) nie stara sie pisac od zera OS4 i wszystkich programow jakie sa do niego dolaczone. A co bsdsocket.library - co ma tutaj natywnosc do gadania? API jest wspolne wiec wystarczy dodac interfejs do niego i po sprawie - bedzie dzialac na kazdym stosie.
29.11.2004 21:50
[#36]
Re: OS4Emu 1.1
Widzę, że rozpoczął się ślinotok, pt. "emulacja gorszego na lepszym".
Skoro tak, to mam parę pytań do szanownych przedpisców:
Dlaczegóż to tak oczekiwane jest emulowanie czegoś gorszego
na czymś lepszym?
Czy ma to na celu zaleczenie paru kompleksów z piaskownicy rodem?
Czy chodzi o szukanie analogii do wojenki PUP vs WarpUP? Ale po co?
Analogia jest o tyle nietrafiona, że wtedy to się odbywało
na tym samym sprzęcie i pod tym samym OS'em. A teraz obydwie
te rzeczy nas dzielą. Pomijając parę innych związanych z
sytuacją finansową, odmiennością definiowania amigowatości
przez użytkowników itp. itd.
Możliwość emulowania wywołań jednego API na drugim nie jest niczym
szczególnie nadzwyczajnym i to wielu lat.
W przypadku nowych systemów takich jak mos i aos4, które oderwały się od zależności sprzętowych, uzyskanie w miarę wiernej wzajemnej emulacji działania programów, tylko za pomocą podmiany wywołań API jest jak najbardziej wykonalne.
Skoro tak, to mam parę pytań do szanownych przedpisców:
Dlaczegóż to tak oczekiwane jest emulowanie czegoś gorszego
na czymś lepszym?
Czy ma to na celu zaleczenie paru kompleksów z piaskownicy rodem?
Czy chodzi o szukanie analogii do wojenki PUP vs WarpUP? Ale po co?
Analogia jest o tyle nietrafiona, że wtedy to się odbywało
na tym samym sprzęcie i pod tym samym OS'em. A teraz obydwie
te rzeczy nas dzielą. Pomijając parę innych związanych z
sytuacją finansową, odmiennością definiowania amigowatości
przez użytkowników itp. itd.
Możliwość emulowania wywołań jednego API na drugim nie jest niczym
szczególnie nadzwyczajnym i to wielu lat.
W przypadku nowych systemów takich jak mos i aos4, które oderwały się od zależności sprzętowych, uzyskanie w miarę wiernej wzajemnej emulacji działania programów, tylko za pomocą podmiany wywołań API jest jak najbardziej wykonalne.
29.11.2004 22:31
[#42]
Re: OS4Emu 1.1
@Fei, post #34
W odpowiedzi na komentarz #34
Na ostatnim spotkaniu A1 miala wlaczone tryby DMA.
Klik na USBStart - wlaczenie stosu, klik na USBStop - wylaczenie stosu. Mozna wrzucic ikonke do WBStratup i masz PnP lub zrobic wpis w S-S.
Nie byles na spotkaniu wiec skad mozesz to wiedziec, sluchasz bzdur i plotek z drugiej reki a potem trolujesz.
Ech ...
Na ostatnim spotkaniu A1 miala wlaczone tryby DMA.
Klik na USBStart - wlaczenie stosu, klik na USBStop - wylaczenie stosu. Mozna wrzucic ikonke do WBStratup i masz PnP lub zrobic wpis w S-S.
Nie byles na spotkaniu wiec skad mozesz to wiedziec, sluchasz bzdur i plotek z drugiej reki a potem trolujesz.
Ech ...
29.11.2004 22:50
[#44]
Re: OS4Emu 1.1
@MinisterQ, post #43
W odpowiedzi na komentarz #43
Rzeczywiscie - to straszy problem dodac dotakowoa linie do UBoota.
Zreszta dobrze o tym wiesz bo o tym rozmawialismy juz - wiec po co ta dyskusja ??? Troszke obiektywnosci prosze.
Piotr nie mial dostepu do USB i wew. sterownika ide. Wiec jak mial to pokazac.
Rzeczywiscie - to straszy problem dodac dotakowoa linie do UBoota.
Zreszta dobrze o tym wiesz bo o tym rozmawialismy juz - wiec po co ta dyskusja ??? Troszke obiektywnosci prosze.
Piotr nie mial dostepu do USB i wew. sterownika ide. Wiec jak mial to pokazac.
29.11.2004 22:53
[#46]
Re: OS4Emu 1.1
@Piotr Zadora, post #36
W odpowiedzi na komentarz #36
To ze taki program predzej czy pozniej sie pojawi bylo pewne. Podejrzewam, ze rowniez niedlugo pojawi sie MOSEmu - systemu nie odeszly (jeszcze) od siebie tak dalego w API, zeby cos takiego nastreczalo specjalnych problemow. Oczywiscie nie wszystkie elementy systemu bedzie sie dalo tak latwo "zaemulowac" (np. MOSowcy musieliby napisac wlasne ReAction a OS4owcy TinyGLa czy MOSMedia) ale pewne programy bedzie mozna uruchumiac. Dla mnie OS4Emu stanie sie uzyteczny jak bede mogl uruchomic na nim FPSE (jedyny program z OS4 ktory mnie interesuje). A jak narazie to fajna zabawka itix'a wywolujaca wielka burze w necie :)
To ze taki program predzej czy pozniej sie pojawi bylo pewne. Podejrzewam, ze rowniez niedlugo pojawi sie MOSEmu - systemu nie odeszly (jeszcze) od siebie tak dalego w API, zeby cos takiego nastreczalo specjalnych problemow. Oczywiscie nie wszystkie elementy systemu bedzie sie dalo tak latwo "zaemulowac" (np. MOSowcy musieliby napisac wlasne ReAction a OS4owcy TinyGLa czy MOSMedia) ale pewne programy bedzie mozna uruchumiac. Dla mnie OS4Emu stanie sie uzyteczny jak bede mogl uruchomic na nim FPSE (jedyny program z OS4 ktory mnie interesuje). A jak narazie to fajna zabawka itix'a wywolujaca wielka burze w necie :)
29.11.2004 23:12
[#49]
Re: OS4Emu 1.1
@marcik, post #46
W odpowiedzi na komentarz #46
np. MOSowcy musieliby napisac wlasne ReAction
Po co? Prędzej było by dopisać interfejsy dla klas reaction z OS4 (czy nawet z 3.9, które można już teraz bez żadnych problemów używać pod MOSem). Klasy to przecież de facto są prawie zwykłe biblioteki...
I módlmy się, by coponiektórzy wreszcie zrozumieli, dlaczego emulacja gimreapera czy boot-menu (czy podobnych wynalazków) nie będzie potrzebna.
np. MOSowcy musieliby napisac wlasne ReAction
Po co? Prędzej było by dopisać interfejsy dla klas reaction z OS4 (czy nawet z 3.9, które można już teraz bez żadnych problemów używać pod MOSem). Klasy to przecież de facto są prawie zwykłe biblioteki...
I módlmy się, by coponiektórzy wreszcie zrozumieli, dlaczego emulacja gimreapera czy boot-menu (czy podobnych wynalazków) nie będzie potrzebna.
29.11.2004 23:20
[#52]
Re: OS4Emu 1.1
mcbarlo
redaktor
redaktor
@Amig_OS, post #32
W odpowiedzi na komentarz #32
MountRainer to program, nie biblioteka i jezeli nie odwoluje sie jakichs wymyslnych rzeczy to OS4Emu i znim sobie poradzi.
Co do BootMenu to kompletnie nie kumam co ma piernik do wiatraka.
Tego stosu TCP/IP toscie sie czepili niesamowicie. Tak jakby MOSowce nie mialy w ogole netu. Fakt, Wy macie swoj stos, ale jakas rewelacja to on nie jest.
MountRainer to program, nie biblioteka i jezeli nie odwoluje sie jakichs wymyslnych rzeczy to OS4Emu i znim sobie poradzi.
Co do BootMenu to kompletnie nie kumam co ma piernik do wiatraka.
Tego stosu TCP/IP toscie sie czepili niesamowicie. Tak jakby MOSowce nie mialy w ogole netu. Fakt, Wy macie swoj stos, ale jakas rewelacja to on nie jest.
29.11.2004 23:30
[#56]
Re: OS4Emu 1.1
@mcbarlo, post #52
W odpowiedzi na komentarz #52
Nie widzales RoadShow w dzialaniu wiec na czym opierasz swoja wypowiedz - na wrozeniu z fusow ?
Widziales np. dokumentacje do RS ?
Ci co byli na poprzednich spotkaniach zanim zalozono "ARPa" w cafejce byli innego zdania i byli pod wrazeniem NATYWNEGO RS.
Poczytaj sobie o RS, jesli zrobisz cos lepszego wtedy chetnie zobacze :P
http://www.ppa.ltd.pl/publicystyka/cam9.html
Nie widzales RoadShow w dzialaniu wiec na czym opierasz swoja wypowiedz - na wrozeniu z fusow ?
Widziales np. dokumentacje do RS ?
Ci co byli na poprzednich spotkaniach zanim zalozono "ARPa" w cafejce byli innego zdania i byli pod wrazeniem NATYWNEGO RS.
Poczytaj sobie o RS, jesli zrobisz cos lepszego wtedy chetnie zobacze :P
http://www.ppa.ltd.pl/publicystyka/cam9.html
29.11.2004 23:33
[#58]
Re: OS4Emu 1.1
@Amig_OS, post #42
W odpowiedzi na komentarz #42
Nie A1, tylko dodatkowy kontroler w niej. Na takim właśnie systemie półprawd budujecie obraz OS4 i środowiska jego użytkowników. Zniechęciliście już tym sposobem sporą grupę ludzi.
Dodatkowo potrzebny był reset. Tak przynajmniej twierdził naoczny świadek. Resetowanie systemu za każdym razem jest jak dla mnie poważną wadą i powinno zostać poprawione, o ile jest to w ogóle możliwe.
Zdecydowanie bardziej wierzę w słowa Olka niż twoje. Z wymienionych wyżej powodów.
Na ostatnim spotkaniu A1 miala wlaczone tryby DMA.
Nie A1, tylko dodatkowy kontroler w niej. Na takim właśnie systemie półprawd budujecie obraz OS4 i środowiska jego użytkowników. Zniechęciliście już tym sposobem sporą grupę ludzi.
Klik na USBStart - wlaczenie stosu, klik na USBStop - wylaczenie stosu.
Dodatkowo potrzebny był reset. Tak przynajmniej twierdził naoczny świadek. Resetowanie systemu za każdym razem jest jak dla mnie poważną wadą i powinno zostać poprawione, o ile jest to w ogóle możliwe.
Nie byles na spotkaniu wiec skad mozesz to wiedziec, sluchasz bzdur i plotek z drugiej reki a potem trolujesz.
Zdecydowanie bardziej wierzę w słowa Olka niż twoje. Z wymienionych wyżej powodów.
29.11.2004 23:38
[#60]
Re: OS4Emu 1.1
@mcbarlo, post #52
W odpowiedzi na komentarz #52
Jeszcze chciałbym słówko o tak mocno promowanym jako zaleta OS4 Mt.Rainerze. Kupiłem nagrywarkę obsługującą tę opcję jakieś dwa lata temu. Do tej pory nie korzystałem z niej ani razu, ponieważ znacznie bardziej praktyczne jest używanie pamięci flash na USB. Ich ceny gwałtownie spadają, a funkcjonalność jest nieporównywalna z płytami CDRW. Oczywiście nie mam na myśli OS4, gdzie trzeba mieć USB w WBStartup ;).
Jeszcze chciałbym słówko o tak mocno promowanym jako zaleta OS4 Mt.Rainerze. Kupiłem nagrywarkę obsługującą tę opcję jakieś dwa lata temu. Do tej pory nie korzystałem z niej ani razu, ponieważ znacznie bardziej praktyczne jest używanie pamięci flash na USB. Ich ceny gwałtownie spadają, a funkcjonalność jest nieporównywalna z płytami CDRW. Oczywiście nie mam na myśli OS4, gdzie trzeba mieć USB w WBStartup ;).