Komentowana treść: Vintage Computer Fair - podsumowanie
20.06.2010 22:05
[#61]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
@Adam_K, post #60
1995 r i obiecanki cacanki Tyszczenki minely..
nikt juz nie wierzy w sukces amigi majac na wyciagniecie reki mega szybkie i rozwiniete technologicznie..a co najwazniejsze z bogata oferta oprogramowania....PC
Co z tego jak wyszla X1000 ..a co z softem ?
co odpale sobie Preferences i bede sie patrzyl na nie :) ?
Sorki..ale mi sluzbowe Lapy Della zdecydowanie wystarcza a do hobby mam kilka malych Amig :)
nikt juz nie wierzy w sukces amigi majac na wyciagniecie reki mega szybkie i rozwiniete technologicznie..a co najwazniejsze z bogata oferta oprogramowania....PC
Co z tego jak wyszla X1000 ..a co z softem ?
co odpale sobie Preferences i bede sie patrzyl na nie :) ?
Sorki..ale mi sluzbowe Lapy Della zdecydowanie wystarcza a do hobby mam kilka malych Amig :)
20.06.2010 22:17
[#62]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
@recedent, post #58
Z tego co ja pamiętam to wspominano, że cena będzie podobna do takiej jaką miała A1000 czyli Ł1700 (UK, 1985) - $1500 (USA, 1986) - Ł1285 (UK, Nov. 1986, 512K RAM).
http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?st=1&c=28
http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?st=1&c=28
20.06.2010 22:49
[#68]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
@radzik, post #66
Nie zapomnij ze pensja to jedno a wydatki to drugie. Mniej np 5000 na reke, niby 2 pensje i X1000 a gdzie jedzenie? gdzie za wynajem/kredyt za mieszkanie? gdzie jakies oplaty?
Jeszcze raz, tak fajnie ze cos pokazali, tak ciesze sie ze cos zrobili ale...dla kogo?
Tu naprawde nie chodzi by "jezdzic po amidze", to sie po prostu samo nasuwa jak sie widzi takie posuniecia, jednak niektorzy juz wyrosli z naklejki i widza swiat na trzezwo.
Jeszcze raz, tak fajnie ze cos pokazali, tak ciesze sie ze cos zrobili ale...dla kogo?
Tu naprawde nie chodzi by "jezdzic po amidze", to sie po prostu samo nasuwa jak sie widzi takie posuniecia, jednak niektorzy juz wyrosli z naklejki i widza swiat na trzezwo.
20.06.2010 22:52
[#69]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
@Drako^lM, post #64
Czytając a.org czy aw.net widać że nie tylko Polacy to malkontenci względem przewidywanej ceny X1000.
Nawet ludzie pracujący na zachodzie z dobrymi pensjami zdają sobie sprawę że w tym momencie wywalenie półtoraka funtów na sprzęt na któym odpalą port firefoxa albo open office lite (jeżeli oba zostaną dokończone do świąt) jest trochę niepoważne.
Amiga nie ma ma żadnych aplikacji które mogłyby przekonać nowych użytkowników a "starzy" dochodzą do wniosku że ichniejsze samy czy amigione jeszcze trochę pochodzą a nie potrzebują więcej megahertzów bo i po co...
OT: Mailman: dziękujemy za zdecydowane reakcje wobec trolli, na forum jak i na gadaczu.
Ostatnia edycja: 20.06.10 22:53:48
Nawet ludzie pracujący na zachodzie z dobrymi pensjami zdają sobie sprawę że w tym momencie wywalenie półtoraka funtów na sprzęt na któym odpalą port firefoxa albo open office lite (jeżeli oba zostaną dokończone do świąt) jest trochę niepoważne.
Amiga nie ma ma żadnych aplikacji które mogłyby przekonać nowych użytkowników a "starzy" dochodzą do wniosku że ichniejsze samy czy amigione jeszcze trochę pochodzą a nie potrzebują więcej megahertzów bo i po co...
OT: Mailman: dziękujemy za zdecydowane reakcje wobec trolli, na forum jak i na gadaczu.
Ostatnia edycja: 20.06.10 22:53:48
20.06.2010 23:35
[#72]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
@radzik, post #62
Też to pamiętam, ale (jak już wspomniałem) - co to znaczy? A znaczy tyle, że - podczas gdy w świecie komputerów (i elektroniki w ogóle) zaszły olbrzymie zmiany cenowe (poczytaj wywiad z Robbie Atkinsem albo sprawdź na stronie którą podajesz ile kosztował w 1985 roku UNIX PC z 10 MB HDD, 512 kB RAM i zielonym monitorkiem) cena komputera AmigaOne jakby zatrzymała się 25 lat temu i sugeruje raczej stację roboczą, którą ten sprzęt nie jest.
Porównywanie ceny AX1000 do A1000 i powtarzanie "duże amigi zawsze były drogie" jest moim zdaniem nie na miejscu. I tyle.
Ostatnia edycja: 20.06.10 23:38:07
Porównywanie ceny AX1000 do A1000 i powtarzanie "duże amigi zawsze były drogie" jest moim zdaniem nie na miejscu. I tyle.
Ostatnia edycja: 20.06.10 23:38:07
20.06.2010 23:56
[#73]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
Ech.... pozostaje tylko ciezko westchnac, z dwoch powodow:
Po pierwsze cena - masakra, naprawde ciezko znalezc argumenty przemawiajace za tak wygorowana cena - skoro budowana jest z komponentow jak najbardziej standardowych (pomijajac tajemniczy procesor) typu PCI-e, SATA itp, to jakim cudem chca kasowac za to kosmiczna kase? Czym innym byla A1000 czy nawet A4000 (choc ta druga juz bardziej nawet standardom odpowiadala) w czasach ich premiery, niz ta maszynka rozniaca sie w zasadzie tylko architektura procesora od przecietnego i 3x tanszego peceta. Smutne, bo po 25 latach mozna bylo stworzyc ponownie cos oryginalnego i przelomowego - chociazby dla srodowiska takich geekow, jak my. Tak sie nie stalo, niestety. I chyba szkopul lezy w okresleniu targetu dla X1000+AmigaOS - potrzebny jakis killer-app, a nie tylko przegladarka internetowa i pakiet biurowy (ktorego nikt jeszcze na oczy nie widzial).
Po drugie - sposob prezentacji sprzetu - sorry ale namiot i dwie sztuki tak glosno i znamiennie promowanego sprzetu ('what is X' i cale to puzzle) - absolutnie do mnie nie przemawia... nie moge sie wypowiadac na temat samej atmosfery poniewaz mnie tam nie bylo, choc bardzo chcialem, ale wydaje mi sie ze tylko negatywne skojarzenia wywoluje takie zestawienie - z jednej strony kosmiczna cena komputera AmigaOne X1000 a z drugiej kontrast w postaci 'biedy' bijacej od prezentacji sprzetu w piknikowym namiocie z wyswiechtanym bannerem z logo Amiga... zero rozmachu, zero pozytywnego marketingu, umiejetnie podsycana atmosfera prysla w jednej chwili.
Smutne to, bo wydaje mi sie, ze A-Eeon zmarnowal ogromna szanse - jak symbol w postaci cwiercwiecza Amigi (ktorego terminu jak juz wiadomo, nie dotrzyma) oraz sam sposob dotarcia do obecnych i nowych uzytkownikow. Wynajecie sali z prawdziwego zdarzenia i zrobienie prezentacji kosztuje za duzo? Gdzie ten bogaty Trevor Dickinson, bo jak dla mnie pokazal zupelny brak klasy (i kasy), co niestety znowu wywoluje negatywne skojarzenia z pseudo-amigowymi hochsztaplerami z glosnymi sloganami i checia szybkiego zarobku na rereputacji legendarnego niegdys komputera...
Takie moje 3 grosze pisane na goraco; przepraszam za chaos :)
PS1. Obym sie mylil co do Trevora.
PS2. Dla mnie numerem jeden pozostala Natami...
Po pierwsze cena - masakra, naprawde ciezko znalezc argumenty przemawiajace za tak wygorowana cena - skoro budowana jest z komponentow jak najbardziej standardowych (pomijajac tajemniczy procesor) typu PCI-e, SATA itp, to jakim cudem chca kasowac za to kosmiczna kase? Czym innym byla A1000 czy nawet A4000 (choc ta druga juz bardziej nawet standardom odpowiadala) w czasach ich premiery, niz ta maszynka rozniaca sie w zasadzie tylko architektura procesora od przecietnego i 3x tanszego peceta. Smutne, bo po 25 latach mozna bylo stworzyc ponownie cos oryginalnego i przelomowego - chociazby dla srodowiska takich geekow, jak my. Tak sie nie stalo, niestety. I chyba szkopul lezy w okresleniu targetu dla X1000+AmigaOS - potrzebny jakis killer-app, a nie tylko przegladarka internetowa i pakiet biurowy (ktorego nikt jeszcze na oczy nie widzial).
Po drugie - sposob prezentacji sprzetu - sorry ale namiot i dwie sztuki tak glosno i znamiennie promowanego sprzetu ('what is X' i cale to puzzle) - absolutnie do mnie nie przemawia... nie moge sie wypowiadac na temat samej atmosfery poniewaz mnie tam nie bylo, choc bardzo chcialem, ale wydaje mi sie ze tylko negatywne skojarzenia wywoluje takie zestawienie - z jednej strony kosmiczna cena komputera AmigaOne X1000 a z drugiej kontrast w postaci 'biedy' bijacej od prezentacji sprzetu w piknikowym namiocie z wyswiechtanym bannerem z logo Amiga... zero rozmachu, zero pozytywnego marketingu, umiejetnie podsycana atmosfera prysla w jednej chwili.
Smutne to, bo wydaje mi sie, ze A-Eeon zmarnowal ogromna szanse - jak symbol w postaci cwiercwiecza Amigi (ktorego terminu jak juz wiadomo, nie dotrzyma) oraz sam sposob dotarcia do obecnych i nowych uzytkownikow. Wynajecie sali z prawdziwego zdarzenia i zrobienie prezentacji kosztuje za duzo? Gdzie ten bogaty Trevor Dickinson, bo jak dla mnie pokazal zupelny brak klasy (i kasy), co niestety znowu wywoluje negatywne skojarzenia z pseudo-amigowymi hochsztaplerami z glosnymi sloganami i checia szybkiego zarobku na rereputacji legendarnego niegdys komputera...
Takie moje 3 grosze pisane na goraco; przepraszam za chaos :)
PS1. Obym sie mylil co do Trevora.
PS2. Dla mnie numerem jeden pozostala Natami...
21.06.2010 00:26
[#74]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
Może i cena z kosmosu, ale za to wiemy teraz na pewno, że ten sprzęt naprawdę istnieje i działa, a do tego pod kontrolą AmigaOS4!!!
21.06.2010 00:55
[#76]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
@skipp, post #73
Natami king 
Ja bym powiedział, że wcale nie zmarnował - przecież wykorzystał to w procesie marketingu promującego X1000, żeby potencjalni nabywcy bardziej się podjarali (te wszystkie układanki z okazji 25-lecia itp.). A że się premiera się trochę opóźni? Grunt, że okazja została wykorzystana i trochę więcej jeleni się może nałapie. Do tego dosypać pół kilo naklejek z chwytliwymi nazwami typu "Xorro", "X1000" i włala - tyle że jak już będzie po ptokach, to z tego wielkiego nadmuchanego balona wyjdzie jakieś małe pierdnięcie, ewentualnie po niedługim czasie sprzęt odejdzie do lamusa i na następny "zryw" będziemy czekać gdzieś tak do 50-lecia.
Smutne to, bo wydaje mi sie, ze A-Eeon zmarnowal ogromna szanse - jak symbol w postaci cwiercwiecza Amigi (ktorego terminu jak juz wiadomo, nie dotrzyma)
Ja bym powiedział, że wcale nie zmarnował - przecież wykorzystał to w procesie marketingu promującego X1000, żeby potencjalni nabywcy bardziej się podjarali (te wszystkie układanki z okazji 25-lecia itp.). A że się premiera się trochę opóźni? Grunt, że okazja została wykorzystana i trochę więcej jeleni się może nałapie. Do tego dosypać pół kilo naklejek z chwytliwymi nazwami typu "Xorro", "X1000" i włala - tyle że jak już będzie po ptokach, to z tego wielkiego nadmuchanego balona wyjdzie jakieś małe pierdnięcie, ewentualnie po niedługim czasie sprzęt odejdzie do lamusa i na następny "zryw" będziemy czekać gdzieś tak do 50-lecia.
21.06.2010 01:05
[#77]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
@recedent, post #72
Fakt mamy inne czasy. No ale też mamy inną sytuację niż 25 lat temu. Wydaje się jednak, że X1000 ma być dużą, profesjonalna Amigą, a SAM ma być mała, w miarę tanią Amigą.
Oczywiście profesjonalizm, czy w ogóle zastosowanie Amigi do czegoś więcej niż hobby obecnie jest nie możliwe i tyczy się to OS4 i MOS.
Tak więc jak mnie stać kupuję X1000 a jak nie SAM dla właściwie zabawy, może kiedyś coś się zmieni na plus (na pewno pomocny będzie w tym FireFox czy OpenOffcie).
Oczywiście profesjonalizm, czy w ogóle zastosowanie Amigi do czegoś więcej niż hobby obecnie jest nie możliwe i tyczy się to OS4 i MOS.
Tak więc jak mnie stać kupuję X1000 a jak nie SAM dla właściwie zabawy, może kiedyś coś się zmieni na plus (na pewno pomocny będzie w tym FireFox czy OpenOffcie).
21.06.2010 10:14
[#86]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
@przemysław, post #84
Nie, nie urwał, po prostu pofartowało się jakoś w życiu i zarabia bardzo przyzwoicie. Co nie zmienia faktu, że przy całej nostalgii do Amigi nie widzę powodu żeby wydawać około 8 tysiaków na X1000. Komputer jest wart tyle ile oprogramowanie, które można na nim uruchomić. A z tym na czymś co nazywa się "współczesną" Amigą jest kiepsko. Aktualnie "prawdziwi" Amigowcy jarają się jakimś advocacyware pod postacią portu firefoxa, który działa tak, że na każdym innym systemie wstydziliby się go pokazywać, i mglistymi obietnicami portu OOfice for Kids. Dlatego kupuję od razu po premierze Natami, i tak zdaję sobie sprawę, że cena będzie najprawdopodobniej około 1 tysiaka ojro. Osobiście potrzebuję amigi, która pozwoli mi odpalić bezproblemowo przysłowiowego już superfroga. Bo do pracy to są Pecety i tych nigdy już nie dogonimy.
21.06.2010 10:33
[#87]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
@General_Specific, post #86
Trafiłem jednak z tym onetem 
Taki hint: chodziło mi o styl wypowiedzi.
Najpierw wjazd z konkretnym wynagrodzeniem, potem beznadziejne pytanie o oprogramowanie, następnie sam sobie odpowiadzasz jaki jest soft i na jakim poziomie, a na końcu deklarujesz zakup NatAmi. :D
Taki hint: chodziło mi o styl wypowiedzi.Najpierw wjazd z konkretnym wynagrodzeniem, potem beznadziejne pytanie o oprogramowanie, następnie sam sobie odpowiadzasz jaki jest soft i na jakim poziomie, a na końcu deklarujesz zakup NatAmi. :D
21.06.2010 10:38
[#89]
Re: Vintage Computer Fair - podsumowanie
@General_Specific, post #86
Podpisuję się pod tą wypowiedzią.
Sprzęt (hardware) to tylko 10%-15% wartości systemu komputerowego jako całości. Następne 10-15% to stabilny system operacyjny. Reszta wartości to soft którego używamy do pracy lub dla rozrywki.
Co innego hobby, tutaj żadne zasady nie obowiązują: to co dla jednej osoby jest po prostu złomem inna osoba może za ten "złom" lekką ręką wydać kilka tysięcy PLN lub $ i będzie zadowolona. Bo ją stać i chce mieć. W hobby logika nie działa a przynajmniej działa w ograniczonym zakresie.
Sprzęt (hardware) to tylko 10%-15% wartości systemu komputerowego jako całości. Następne 10-15% to stabilny system operacyjny. Reszta wartości to soft którego używamy do pracy lub dla rozrywki.
Co innego hobby, tutaj żadne zasady nie obowiązują: to co dla jednej osoby jest po prostu złomem inna osoba może za ten "złom" lekką ręką wydać kilka tysięcy PLN lub $ i będzie zadowolona. Bo ją stać i chce mieć. W hobby logika nie działa a przynajmniej działa w ograniczonym zakresie.