Komentowana treść: AmiParty 17 - nagrody
26.07.2015 10:14
[#31]
Re: AmiParty 17 - nagrody
@sanjyuubi, post #12
A ja doczepię się do tej rozmowy. Uważam, że jak najbardziej ROM modyfikować można i jest to legalne, bo jeżeli nie, to również w takim wypadku powinni pozamykać wszystkich, którzy wgrywają alternatywny soft do wszelkich routerów i często je potem sprzedają np firmom, wszystkich tych co zdejmują SIM-locki z telefonów Orange, wgrywają do telefonów z Androidem CyanogenMod. A jakoś nikt za to nie wsadza do więzienia nikogo, co najwyżej unieważnia gwarancję.
Tak samo w przypadku płyt głównych Amigi. Można by nawet włożyć zupełnie inny ROM z innym systemem i nikt tu nie powinien mieć nic do tego. Tu jednak jest podmieniana tylko jedna biblioteka. Także problemu nie widzę, w szczególności, jeżeli nabywca ma oryginał i nikomu go nie sprzedaje i trzyma na półce.
Aaa i zapomniałem dodać, że jeżeli nie można modyfikować ROMu do Amigi i innym oferować, to oznacza, że ta strona: http://classicwb.abime.net/ również jest nielegalna, ponieważ oferuje zmodyfikowany system operacyjny do Amigi.
Ostatnia aktualizacja: 26.07.2015 10:20:06 przez gilban
Tak samo w przypadku płyt głównych Amigi. Można by nawet włożyć zupełnie inny ROM z innym systemem i nikt tu nie powinien mieć nic do tego. Tu jednak jest podmieniana tylko jedna biblioteka. Także problemu nie widzę, w szczególności, jeżeli nabywca ma oryginał i nikomu go nie sprzedaje i trzyma na półce.
Aaa i zapomniałem dodać, że jeżeli nie można modyfikować ROMu do Amigi i innym oferować, to oznacza, że ta strona: http://classicwb.abime.net/ również jest nielegalna, ponieważ oferuje zmodyfikowany system operacyjny do Amigi.
Ostatnia aktualizacja: 26.07.2015 10:20:06 przez gilban
26.07.2015 10:38
[#32]
Re: AmiParty 17 - nagrody
@gilban, post #31
Wiesz, różnica między OpenWRT, DD-WRT, CyanogenMODem, a kickstartem jest taka, że te pierwsze są na licencji opensource natomiast kickstart jest oprogramowaniem zamkniętym. Jeśli handlowałbyś kośćmi z kickstartem od AROSa to nikt by się nie zająknął. Sprawa została wyjaśniona, nagroda będzie przekazana w takiej formie żeby nie naruszyć praw do kickstartu.
Co do classicwb to nie jest to produkt "standalone" i do jego uruchomienia ciągle potrzebujesz kickstartu i Workbencha.
Co do classicwb to nie jest to produkt "standalone" i do jego uruchomienia ciągle potrzebujesz kickstartu i Workbencha.
26.07.2015 13:40
[#33]
Re: AmiParty 17 - nagrody
@gilban, post #31
Alternatywny soft, to nie to samo co zmodyfikowany soft na licencji, która zabrania jego modyfikacji.
Prawo stanowi, że kopia zapasowa, której używasz ma pochodzić z twojego oryginalnego nośnika, także nie możesz kupić oficjalnie kości flash zaprogramowanej kickstartem bez licencji, tylko kość zaprogramowana wsadem, który dostarczysz ani używać takiej kości zaprogramowanej kickstartem z innej amigi (pomimo, że nikt nie potrafiłby tego udowodnić).
Zastanów się dlaczego wszelki modyfikacje bibliotek są dostarczane w formie patchy, a nie już spatchowanych wersji, na pewno nie jest powodem różnica kilku kB, a samo patchowanie spatchem zazwyczaj sprawia ludziom problem.
ClassicWB jest rozbudowanym workbenchem, a nie zmodyfikowanym, bo żadna biblioteka nie została tu zmodyfikowana, a jedynie zostało dodane nowe oprogramowanie i został on pod nie skonfigurowany. Dodawanie programów i modyfikacja skryptów nie jest nielegalna, ale ponieważ w Classic WB znajdują się pliki pochodzące z Workbencha 3.0, to musisz posiadać dyskietki z WB3.0 i KS3.0, aby go uruchomić.
Ostatnia aktualizacja: 26.07.2015 13:53:27 przez sanjyuubi
Także problemu nie widzę, w szczególności, jeżeli nabywca ma oryginał i nikomu go nie sprzedaje i trzyma na półce.
Prawo stanowi, że kopia zapasowa, której używasz ma pochodzić z twojego oryginalnego nośnika, także nie możesz kupić oficjalnie kości flash zaprogramowanej kickstartem bez licencji, tylko kość zaprogramowana wsadem, który dostarczysz ani używać takiej kości zaprogramowanej kickstartem z innej amigi (pomimo, że nikt nie potrafiłby tego udowodnić).
Zastanów się dlaczego wszelki modyfikacje bibliotek są dostarczane w formie patchy, a nie już spatchowanych wersji, na pewno nie jest powodem różnica kilku kB, a samo patchowanie spatchem zazwyczaj sprawia ludziom problem.
ClassicWB jest rozbudowanym workbenchem, a nie zmodyfikowanym, bo żadna biblioteka nie została tu zmodyfikowana, a jedynie zostało dodane nowe oprogramowanie i został on pod nie skonfigurowany. Dodawanie programów i modyfikacja skryptów nie jest nielegalna, ale ponieważ w Classic WB znajdują się pliki pochodzące z Workbencha 3.0, to musisz posiadać dyskietki z WB3.0 i KS3.0, aby go uruchomić.
Ostatnia aktualizacja: 26.07.2015 13:53:27 przez sanjyuubi
26.07.2015 14:49
[#34]
Re: AmiParty 17 - nagrody
@sanjyuubi, post #33
Tylko pokaż mi ludzi, którzy posiadają sprawne dyskietki mające ponad 20 lat. Będzie ich garstka, a reszta nie ma żadnych oryginalnych dyskietek systemowych gdyż kupili sprzęt (najczęściej z drugiej ręki) bez nich. Samych dyskietek też nikt już nie sprzedaje.
Zobaczmy - w Retroami sprzedawane są tylko same kości, również bez dyskietek:
link Inna sprawa co do sprzedaży tychże zmodyfikowanych kickstartów. Można by przecież podczas sprzedaży zaznaczyć że sprzedaż obejmuje same kości + usługę wgrania zmodyfikowanych wsadów. I wtedy było by chyba ok.
Na dodatek według obecnego prawa Unii Europejskiej można znaleźć zapis, że "w momencie gdy firma sprzeda kopię programu komputerowego, traci wyłączność na jego dystrybucję, co otwiera innym firmom możliwość sprzedaży używanych kopii." Dzięki temu nawet gdy kupimy program OEMowy, np system Windows w pudełku, możemy go legalnie używać potem z innym komputerem lub płytą główną. Nie jest on już przypisany do płyty głównej. Tak jak i te układy ROM z innej Amigi możemy legalnie przełożyć do drugiej. To samo będzie się tyczyło innych systemów i programów.
Zobaczmy - w Retroami sprzedawane są tylko same kości, również bez dyskietek:
link Inna sprawa co do sprzedaży tychże zmodyfikowanych kickstartów. Można by przecież podczas sprzedaży zaznaczyć że sprzedaż obejmuje same kości + usługę wgrania zmodyfikowanych wsadów. I wtedy było by chyba ok.
Na dodatek według obecnego prawa Unii Europejskiej można znaleźć zapis, że "w momencie gdy firma sprzeda kopię programu komputerowego, traci wyłączność na jego dystrybucję, co otwiera innym firmom możliwość sprzedaży używanych kopii." Dzięki temu nawet gdy kupimy program OEMowy, np system Windows w pudełku, możemy go legalnie używać potem z innym komputerem lub płytą główną. Nie jest on już przypisany do płyty głównej. Tak jak i te układy ROM z innej Amigi możemy legalnie przełożyć do drugiej. To samo będzie się tyczyło innych systemów i programów.
26.07.2015 16:08
[#35]
Re: AmiParty 17 - nagrody
@gilban, post #31
Uważam, że jak najbardziej ROM modyfikować można i jest to legalne
Jak to mówią prawnicy, co do zasady - nie:
Art. 74.
(...)
4. Autorskie prawa majątkowe do programu komputerowego, z zastrzeżeniem
przepisów art. 75 ust. 2 i 3, obejmują prawo do:
1)
trwałego lub czasowego zwielokrotnienia programu komputerowego w całości
lub w części jakimikolwiek środkami i w jakiejkolwiek formie; w zakresie, w
którym dla wprowadzania, wyświetlania, stosowania, przekazywania i
przechowywania programu komputerowego niezbędne jest jego
zwielokrotnienie, czynności te wymagają zgody uprawnionego;
2)
tłumaczenia, przystosowywania, zmiany układu lub jakichkolwiek innych
zmian w programie komputerowym, z zachowaniem praw osoby, która tych
zmian dokonała;
(...)
Art. 75.
1. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, czynności wymienione w art. 74
ust. 4 pkt 1 i 2 nie wymagają zgody uprawnionego, jeżeli są niezbędne do
korzystania z programu komputerowego zgodnie z jego przeznaczeniem, w tym do
poprawiania błędów przez osobę, która legalnie weszła w jego posiadanie.
2. Nie wymaga zezwolenia uprawnionego:
1)
sporządzenie kopii zapasowej, jeżeli jest to niezbędne do korzystania z
programu komputerowego. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, kopia ta nie może
być używana równocześnie z programem komputerowym;
2)
obserwowanie, badanie i testowanie funkcjonowania programu komputerowego
w celu poznania jego idei i zasad przez osobę posiadającą prawo korzystania z
egzemplarza programu komputerowego, jeżeli, będąc do tych czynności
upoważniona, dokonuje ona tego w trakcie wprowadzania, wyświetlania,
stosowania, przekazywania lub przechowywania programu komputerowego;
3)
zwielokrotnianie kodu lub tłumaczenie jego formy w rozumieniu art. 74 ust. 4
pkt 1 i 2, jeżeli jest to niezbędne do uzyskania informacji koniecznych do
osiągnięcia współdziałania niezależnie stworzonego programu komputerowego
z innymi programami komputerowymi, o ile zostaną spełnione następujące
warunki:
a)
czynności te dokonywane są przez licencjobiorcę lub inną osobę
uprawnioną do korzystania z egzemplarza programu komputerowego bądź
przez inną osobę działającą na ich rzecz,
b)
informacje niezbędne do osiągnięcia współdziałania nie były uprzednio
łatwo dostępne dla osób, o których mowa pod lit. a,
c)
czynności te odnoszą się do tych części oryginalnego programu
komputerowego, które są niezbędne do osiągnięcia współdziałania.
3. Informacje, o których mowa w ust. 2 pkt 3, nie mogą być:
1)
wykorzystane do innych celów niż osiągnięcie współdziałania niezależnie
stworzonego programu komputerowego;
2)
przekazane innym osobom, chyba że jest to niezbędne do osiągnięcia
współdziałania niezależnie stworzonego programu komputerowego;
3)
wykorzystane do rozwijania, wytwarzania lub wprowadzania do obrotu
programu komputerowego o istotnie podobnej formie wyrażenia lub do innych
czynności naruszających prawa autorskie.
Ostatnia aktualizacja: 26.07.2015 16:11:06 przez DiskDoctor
Ale fakt, w spodnie ci jeszcze nie zaglądaliśmy. 
27.07.2015 11:25
[#43]
Re: AmiParty 17 - nagrody
@Sokok, post #40
Przecież już się na AEM widzieliśmy, gamoniu.
Pamiętam gamoniu;)
Ale fakt, w spodnie ci jeszcze nie zaglądaliśmy.
Lepiej zajrzyjmy do kieliszka, bo w przeciwnym razie może skończyć się wyprowadzeniem bardzo silnego ciosu bokserskiego;)
@Jenot takie tęcze to tylko w stolicy!
27.07.2015 16:23
[#48]
Re: AmiParty 17 - nagrody
@gilban, post #34
To że nie można czegoś już kupić nie znaczy, że automatycznie uprawnia Ciebie do paradowania bezkarnie pod nosem prawa. Nikt się Ciebie nie będzie pytał w sądzie, czy te dyskietki były dostępne. Na kopiowanie i ściąganie gier nikt nie zwraca ci uwagi, ale jak sprzedajesz komuś kickstart bez licencji i do tego ze zmodyfikowaną biblioteką to naruszasz już dwa punkty.
No ale to przecież oryginalny windows, a nie nagrywany na płycie ze zmodyfikowanymi plikami wykonywalnymi.
Dokładnie, ale muszą to być wsady dostarczone przez klienta.
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2015 16:25:01 przez sanjyuubi
Windows w pudełku, możemy go legalnie używać potem z innym komputerem lub płytą główną.
No ale to przecież oryginalny windows, a nie nagrywany na płycie ze zmodyfikowanymi plikami wykonywalnymi.
Można by przecież podczas sprzedaży zaznaczyć że sprzedaż obejmuje same kości + usługę wgrania zmodyfikowanych wsadów. I wtedy było by chyba ok.
Dokładnie, ale muszą to być wsady dostarczone przez klienta.
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2015 16:25:01 przez sanjyuubi
27.07.2015 18:20
[#51]
Re: AmiParty 17 - nagrody
@dez3, post #49
Bez wzgledu na prawa autorskie, orginalne dyskietki i inne sprawy wazne i mniej wazne AmiParty odbedzie sie poniewaz to bardzo fajna impreze a co najwazniejsze ludzie i ich ukochane komputerki! Nagrody nie sa najwazniejsze, przeciez nie po to sie jedzie na AmiParty!!!!!!!!
Bedzie sie dzialo, takze zapraszam w imieniu organizatorow!
Ps.
Jurek szykuj zupe!
Pabloz cwicz w IK+
WodoMa mam nadzieje ze.Ciebie nie zabraknie!
Bedzie sie dzialo, takze zapraszam w imieniu organizatorow!
Ps.
Jurek szykuj zupe!
Pabloz cwicz w IK+
WodoMa mam nadzieje ze.Ciebie nie zabraknie!
27.07.2015 18:52
[#52]
Re: AmiParty 17 - nagrody
@dez3, post #51
Bez wzgledu na prawa autorskie, orginalne dyskietki i inne sprawy wazne i mniej wazne AmiParty odbedzie sie poniewaz to bardzo fajna impreze a co najwazniejsze ludzie i ich ukochane komputerki! Nagrody nie sa najwazniejsze, przeciez nie po to sie jedzie na AmiParty!!!!!!!!
Bedzie sie dzialo, takze zapraszam w imieniu organizatorow!
Ależ to przecież jedno nie kłóci się z drugim, tylko opisuj nagrody o wątpliwej legalności w kontekście domyślnym i będzie wszystko OK.
Ostatnia aktualizacja: 27.07.2015 18:52:27 przez sanjyuubi
28.07.2015 21:20
[#59]
Re: AmiParty 17 - nagrody
@pong777, post #58
Niestety urlop na żądanie to fikcja. Tak się składa, że mój kolega z pracy przerabiał ten temat. Niby jest coś takiego, ale jeśli pracodawca udowodni, że twoja nieobecność przyczyni się do zatrzymania ruchu, strat i innych pierdół, to Ci może nie dać, na dodatek już za samo powiedzenie, że nie przyjdziesz, możesz wylecieć z pracy nawet jeśli żartujesz. Dopiero potem możesz dochodzić swoich praw w sądzie, czy zakład pracy miał prawo odmówić Ci urlopu, czy nie. Tak nas PO z Lewiatanem pozałatwiali.
Ostatnia aktualizacja: 28.07.2015 21:39:51 przez sanjyuubi
Ostatnia aktualizacja: 28.07.2015 21:39:51 przez sanjyuubi
