Komentowana treść: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
09.11.2017 13:27
[#61]
Re: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
@XTD, post #60
Skoro nie chcesz przywracać do życia 'starej sceny' to spróbuj sam jej nie wskrzeszać przy każdej okazji.
Po lekturze tego wątku to ja akurat cieszę się, że nie zdecydowałem się przyjeżdżać i narazić na uszczerbek swój słuch. Bo to już nie jest kwestia 'podyskutujmy sobie jak zrobić lepiej następnym razem'. Tu ludzie naprawdę mogą mieć pamiątkę na długo po imprezie lub nawet na zawsze. Dodatkowo alkohol może pozornie zwiększać tolerancję na hałas. Słaba mieszanka. Ta dyskusja w ogóle nie powinna się toczyć z kol. Piotrem tylko z organizatorami, którym przyszło do głowy zaangażować osobę w tej materii nieobeznaną. Imho warto by to rozważyli przed kolejnym razem, bo w tym momencie to trochę strach jechać.
Po lekturze tego wątku to ja akurat cieszę się, że nie zdecydowałem się przyjeżdżać i narazić na uszczerbek swój słuch. Bo to już nie jest kwestia 'podyskutujmy sobie jak zrobić lepiej następnym razem'. Tu ludzie naprawdę mogą mieć pamiątkę na długo po imprezie lub nawet na zawsze. Dodatkowo alkohol może pozornie zwiększać tolerancję na hałas. Słaba mieszanka. Ta dyskusja w ogóle nie powinna się toczyć z kol. Piotrem tylko z organizatorami, którym przyszło do głowy zaangażować osobę w tej materii nieobeznaną. Imho warto by to rozważyli przed kolejnym razem, bo w tym momencie to trochę strach jechać.
09.11.2017 14:33
[#62]
Re: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
@nogorg, post #61
Nie byłeś - nie wypowiadaj się. Takie jest moje zdanie.
Poza tym przywołuję pewien negatywny aspekt "starej sceny". Nie wiem co masz na mysli poprzez moje "wskrzeszanie jej". Jeżeli staram się coś wskrzeszać, to na pewno nie ten aspekt. Nie podoba mi się po prostu gdy ktoś, kto nie był i nie słyszał, wypowiada się tonem znawcy i ocenia.
Ostatnia aktualizacja: 09.11.2017 14:38:15 przez XTD
Poza tym przywołuję pewien negatywny aspekt "starej sceny". Nie wiem co masz na mysli poprzez moje "wskrzeszanie jej". Jeżeli staram się coś wskrzeszać, to na pewno nie ten aspekt. Nie podoba mi się po prostu gdy ktoś, kto nie był i nie słyszał, wypowiada się tonem znawcy i ocenia.
Ostatnia aktualizacja: 09.11.2017 14:38:15 przez XTD
09.11.2017 18:23
[#63]
Re: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
@XTD, post #62
Niedoczekanie 
Nie lubisz g...oburz to ich nie prowokuj. Do tego co napisałem wystarczy lektura tego wątku. Ba, nawet bez wypowiedzi Twoich adwersarzy. A to nie było pierwsze music compo, którego prowadzeniem wywołałeś kontrowersje, prawda? Kiedyś delikatnie sugerowałem Ci dlaczego pomysły 'last minute' nie zawsze są najlepsze. Właśnie dlatego.
Ja właściwie to nie mam nic więcej merytorycznego do dodania więc skorzystam z sugestii i dalej wypowiadać się nie będę.
Nie lubisz g...oburz to ich nie prowokuj. Do tego co napisałem wystarczy lektura tego wątku. Ba, nawet bez wypowiedzi Twoich adwersarzy. A to nie było pierwsze music compo, którego prowadzeniem wywołałeś kontrowersje, prawda? Kiedyś delikatnie sugerowałem Ci dlaczego pomysły 'last minute' nie zawsze są najlepsze. Właśnie dlatego.
Ja właściwie to nie mam nic więcej merytorycznego do dodania więc skorzystam z sugestii i dalej wypowiadać się nie będę.
09.11.2017 18:40
[#64]
Re: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
@nogorg, post #63
Tak, wywoływałem kontrowersje - głównie przez ignorancję albo zwykłą głupotę ludzi, którzy bez potwierdzenia faktów wydawali osądy. Mało kto wie na przykład, że na każdej selekcji, którą dawniej prowadziłem, nigdy nie głosowałem - od tego byli muzycy i inni członkowie jury. Informacje o tym były ogólnodostępne ale i tak na mnie spadał grad oskarżeń. Ba - na jednym party dowiedziałem się nawet, że nie przepuściłem komuś crazy dema (chociaż nie wiedziałem, że się te produkcje selekcjonuje ani że była jakakolwiek selekcja - zwłaszcza, że nie miałem nic wspólnego z organizowaniem party).
Kontrowersje wywołuję nie ja, tylko ludzie tacy jak Ty. Bez sprawdzenia faktów, bez obecności nawet na party i tylko po to, żeby coś napisać, wypowiadają swoje opinie niepoparte w zasadzie niczym.
Nie wiem dlaczego bez powodu (poza chyba tylko i wyłącznie chęcią wykazania się na forum) i bez jakiejkolwiek przyczyny rzucasz tu jakieś insynuacje i oskarżenia, i przywołujesz dawne plotki (bez sprawdzenia faktów). Szkoda. Myślałem, że czasy trollowania na scenie się skończyły.
Nie wywołałem tym razem żadnych kontrowersji - uwaga kilku ludzi, że było za głośno, to zwykła uwaga, podobna do tych, jakich wiele po każdym muzycznym compo. Od żadnego muzyka wystawiającego swój utwór, nie usłyszałem złego słowa - wręcz przeciwnie.
Ostatnia aktualizacja: 09.11.2017 18:47:06 przez XTD
Kontrowersje wywołuję nie ja, tylko ludzie tacy jak Ty. Bez sprawdzenia faktów, bez obecności nawet na party i tylko po to, żeby coś napisać, wypowiadają swoje opinie niepoparte w zasadzie niczym.
Nie wiem dlaczego bez powodu (poza chyba tylko i wyłącznie chęcią wykazania się na forum) i bez jakiejkolwiek przyczyny rzucasz tu jakieś insynuacje i oskarżenia, i przywołujesz dawne plotki (bez sprawdzenia faktów). Szkoda. Myślałem, że czasy trollowania na scenie się skończyły.
Nie wywołałem tym razem żadnych kontrowersji - uwaga kilku ludzi, że było za głośno, to zwykła uwaga, podobna do tych, jakich wiele po każdym muzycznym compo. Od żadnego muzyka wystawiającego swój utwór, nie usłyszałem złego słowa - wręcz przeciwnie.
Ostatnia aktualizacja: 09.11.2017 18:47:06 przez XTD
09.11.2017 19:15
[#65]
Re: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
@XTD, post #64
No i widzisz. Rozmawiamy sobie. Tylko, że zrobiłeś się niezbyt miły.
Niestety prowadzenie konkursów nie sprowadza się jedynie do robienia 'selekcji'. Zresztą selekcja sama w sobie bywa niesprawiedliwa i jest to zupełnie zrozumiałe - jeśli w ograniczonym czasie musi zmieścić się określona liczba utworów to ktoś musi odpaść. Dlaczego założyłeś, że w ogóle do tego piję? Bo tak sobie założyłeś. I od razu przedyskutowałeś temat. No to fajnie ale w ten sposób pokazałeś, że rozmówca jest w Twoim wywodzie zbędny. No więc bez dzielenia włosa na czworo, po raz drugi, skuteczniej wykoleguję się z tego wątku, bo taki ton niespecjalnie mi odpowiada.
Pozdrawiam i cześć.
Niestety prowadzenie konkursów nie sprowadza się jedynie do robienia 'selekcji'. Zresztą selekcja sama w sobie bywa niesprawiedliwa i jest to zupełnie zrozumiałe - jeśli w ograniczonym czasie musi zmieścić się określona liczba utworów to ktoś musi odpaść. Dlaczego założyłeś, że w ogóle do tego piję? Bo tak sobie założyłeś. I od razu przedyskutowałeś temat. No to fajnie ale w ten sposób pokazałeś, że rozmówca jest w Twoim wywodzie zbędny. No więc bez dzielenia włosa na czworo, po raz drugi, skuteczniej wykoleguję się z tego wątku, bo taki ton niespecjalnie mi odpowiada.
Pozdrawiam i cześć.
09.11.2017 19:18
[#66]
Re: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
@XTD, post #64
PS. Przeanalizowałem raz jeszcze ten wątek i owe "wielkie kontrowersje" to uwagi TRZECH osób, a zaczęło się od małego komentarza: "ciut za głośno". Dyskusja toczyła się w miarę spokojnie, dopóki kolega Grogon nie postanowił metodą "nie byłem, nie słyszałem, ale wiem lepiej" dodać swoje 3 grosze. Tak więc może ochłońmy i dajmy się wypowiedzieć tym, którzy może woleliby skomentować party po swojemu, zamiast ulegać sugestiom.
PPS. Co do "kontrowersji" przy prowadzeniu dawnych compo muzycznych - założyłem, ze chodzi o selekcję, ponieważ nie pamiętam, żeby ktoś miał kiedykolwiek uwagi do innego aspektu dawnych music compo. Jedyne kontrowersje były zawsze związane z selekcją. A ja byłem oskarżany o odrzucanie modułów, chociaż nie zasiadałem w jury a jedynie odtwarzałem anonimowo moduły członkom jury. Tak, że wiesz, że coś tam dzwoni, tylko nie bardzo wiadomo w jakim kościele. I mnie również ton się nie podoba - odpytywanie, rzucanie insynuacji, mówienie o jakichś niesprecyzowanych "kontrowersjach" z dawnych lat (żeby potem elegancko zaprzeczyć, że nie chodziło o to, o czym pisałem). Itd. Tak czy inaczej pozdrawiam, bo nie warto się kłócić.
Ostatnia aktualizacja: 09.11.2017 19:23:03 przez XTD
PPS. Co do "kontrowersji" przy prowadzeniu dawnych compo muzycznych - założyłem, ze chodzi o selekcję, ponieważ nie pamiętam, żeby ktoś miał kiedykolwiek uwagi do innego aspektu dawnych music compo. Jedyne kontrowersje były zawsze związane z selekcją. A ja byłem oskarżany o odrzucanie modułów, chociaż nie zasiadałem w jury a jedynie odtwarzałem anonimowo moduły członkom jury. Tak, że wiesz, że coś tam dzwoni, tylko nie bardzo wiadomo w jakim kościele. I mnie również ton się nie podoba - odpytywanie, rzucanie insynuacji, mówienie o jakichś niesprecyzowanych "kontrowersjach" z dawnych lat (żeby potem elegancko zaprzeczyć, że nie chodziło o to, o czym pisałem). Itd. Tak czy inaczej pozdrawiam, bo nie warto się kłócić.
Ostatnia aktualizacja: 09.11.2017 19:23:03 przez XTD
10.11.2017 14:12
[#67]
Re: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
Jazzcat
redaktor
redaktor
@skipp, post #51
Takie party z odgrzewanymi kotletami byłoby (dla mnie przynajmniej) średnio ekscytujące.
I chyba dla innych też - zobacz, że „twoje stare demo” compo, znane choćby z RW czy Decruncha, bardzo szybko się ludziom znudziło... Wydaje mi się też, że możliwość wystawiania produkcji już wcześniej wypuszczonych podziałałoby na autorów demotywująco – bo po co poświęcać czas na robienie czegoś nowego, skoro można wystawić swoje intro/grafikę/moduł sprzed 20 lat?
A ja tam wolę stosować się do regulaminu, żeby nie skończyć jak, nie przymierzając, intro Nah Kolor :)
Natomiast co do nagłośnienia to muszę przyznać, że byłem bardzo zadowolony. W porównaniu do edycji poprzedniej różnica dramatyczna. Pamiętam jak w trakcie music compo na LE15 wyszedłem na chwilę z sali, a kiedy wróciłem leciał akurat mój moduł, ale dźwięk był tak przebasowany, ze dopiero po dłuższej chwili połapałem się, że to mój kawałek! Byłem zaskoczony tegoroczną jakością dźwięku i dopiero później się okazało, że to zasługa XTD, który niczym „niewidzialna ręka” pilnował, żeby było dobrze. Drobne ruchy heblami miksera sprawiły, że całość zabrzmiała w miarę spójnie – wszystkie kawałki zagrały na podobnym poziomie głośności, a jeśli górka czy dół sprawiały ból to były delikatnie korygowane. Delikatnie! Najwyżej o kilka db. Też jestem za tym, żeby wszystko było „na zero”, ale nie można tego traktować dosłownie, bo czasami jednak trzeba wyrównać głośność poszczególnych utworów albo ściąć trochę wysokie tony. I to już nawet nie z szacunku dla autorów, co przez wzgląd na słuchających. Wiadomo, że komórki słuchowe się nie regenerują, a na sali były też dzieci. Zresztą nawet na koncertach też jest zawsze pan akustyk, który cały czas, na bieżąco dokonuje korekt (i to nawet jak gra 1 wykonawca), a nie włącza sprzęt i wychodzi na piwo. Nie jestem pewien, ale mam wrażenie, że np. na Revision jest podobnie.
A co do samej głośności – dla mnie było okej. W sumie na party leciały 4 moje kawałki i tylko do jednego mam uwagi, o czym napiszę dalej. W trakcie compotów dało się rozmawiać, co jak dla mnie dowodzi, że głośność nie była za duża. Poza tym na nagraniach dokonywanych za pomocą budżetowych kamerek też nie słychać przesteru… Nie wiem, może Ci, co narzekają, po prostu dawno nie byli na żadnym koncercie? :) Jedyne, co wg mnie było dużo głośniej to dżingiel, który zresztą szedł zupełnie innym torem audio niż maszyny konkursowe. Jako autor trochę nad tym ubolewam. Na początku chciałem nawet zaprotestować, ale później pomyślałem, że być może organizatorzy chcą, żeby pełnił on funkcję „przywołującą” ludzi z innych sal i dlatego jest głośno.
I chyba dla innych też - zobacz, że „twoje stare demo” compo, znane choćby z RW czy Decruncha, bardzo szybko się ludziom znudziło... Wydaje mi się też, że możliwość wystawiania produkcji już wcześniej wypuszczonych podziałałoby na autorów demotywująco – bo po co poświęcać czas na robienie czegoś nowego, skoro można wystawić swoje intro/grafikę/moduł sprzed 20 lat?
To autor decyduje jaki i kiedy utwór wystawia do konkursu.
A ja tam wolę stosować się do regulaminu, żeby nie skończyć jak, nie przymierzając, intro Nah Kolor :)
Natomiast co do nagłośnienia to muszę przyznać, że byłem bardzo zadowolony. W porównaniu do edycji poprzedniej różnica dramatyczna. Pamiętam jak w trakcie music compo na LE15 wyszedłem na chwilę z sali, a kiedy wróciłem leciał akurat mój moduł, ale dźwięk był tak przebasowany, ze dopiero po dłuższej chwili połapałem się, że to mój kawałek! Byłem zaskoczony tegoroczną jakością dźwięku i dopiero później się okazało, że to zasługa XTD, który niczym „niewidzialna ręka” pilnował, żeby było dobrze. Drobne ruchy heblami miksera sprawiły, że całość zabrzmiała w miarę spójnie – wszystkie kawałki zagrały na podobnym poziomie głośności, a jeśli górka czy dół sprawiały ból to były delikatnie korygowane. Delikatnie! Najwyżej o kilka db. Też jestem za tym, żeby wszystko było „na zero”, ale nie można tego traktować dosłownie, bo czasami jednak trzeba wyrównać głośność poszczególnych utworów albo ściąć trochę wysokie tony. I to już nawet nie z szacunku dla autorów, co przez wzgląd na słuchających. Wiadomo, że komórki słuchowe się nie regenerują, a na sali były też dzieci. Zresztą nawet na koncertach też jest zawsze pan akustyk, który cały czas, na bieżąco dokonuje korekt (i to nawet jak gra 1 wykonawca), a nie włącza sprzęt i wychodzi na piwo. Nie jestem pewien, ale mam wrażenie, że np. na Revision jest podobnie.
A co do samej głośności – dla mnie było okej. W sumie na party leciały 4 moje kawałki i tylko do jednego mam uwagi, o czym napiszę dalej. W trakcie compotów dało się rozmawiać, co jak dla mnie dowodzi, że głośność nie była za duża. Poza tym na nagraniach dokonywanych za pomocą budżetowych kamerek też nie słychać przesteru… Nie wiem, może Ci, co narzekają, po prostu dawno nie byli na żadnym koncercie? :) Jedyne, co wg mnie było dużo głośniej to dżingiel, który zresztą szedł zupełnie innym torem audio niż maszyny konkursowe. Jako autor trochę nad tym ubolewam. Na początku chciałem nawet zaprotestować, ale później pomyślałem, że być może organizatorzy chcą, żeby pełnił on funkcję „przywołującą” ludzi z innych sal i dlatego jest głośno.
11.11.2017 18:32
[#68]
Re: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
@XTD, post #60
Ja się powtórzę, nie każdy ma tak samo dobry słuch a tu było ustawione optymalnie dla starszych osób ze mniej wrażliwym słuchem na końcu sali, młodsi którzy ze z wglądów czysto fizjologicznych są bardziej wrażliwi na dźwięki mieli "problem". Muzycy o ile wiem przebywają dużo w głośnych pomieszczeniach i są bardziej odporni na głośność niż osoby nie mające wiele z tym wspólnego dlatego sadzę że dla was to nie był problem i mogliście się skupić na brzmieniu, czego wam zazdroszczę. Mi za bardzo przeszkadzał ból spowodowany nieprzyzwyczajeniem do tak wysokiej głośności... Dla większość osób w moim sąsiedztwie na sali też ten problem był odczuwalny, w zależności od wieku i przyzwyczajenia w większym albo mniejszym stopniu, na 7 najbliżej siedzących jedna nie miała kłopotu i był to jeden z muzyków. Mnie bolało przez kilka dni po imprezie. :(
Moim zdaniem tak z 20% albo nawet i 30% mniej, muzycy i starsi mogą iść pod kolumny, młodsi i nieprzyzwyczajeni na tył i byłoby perfekcyjnie dla wszystkich. :) A nie ustawienie głośności perfekcyjne dla przyzwyczajonych do głośności stojących na końcu sali osób a reszta niech kombinuje i zatyka uszy zatyczkami/słuchawkami/rękami/kombinacjami powyższych. Wydaje mi się że korekcja prowadzona była tak żeby optymalny dźwięk miało się przy korektorze dla osoby mocno przyzwyczajonej dla głośności i to nie jest moim zdaniem fajne ani dobre.
O brzmieniu nie dam rady się wypowiedzieć bo nawet... Nie mogłam się nad nim skupić przez ból spowodowany głośnością, jak powiedziałam. Ale podzielam zdanie o tym że powinno to być korektowane pod akustykę i kolumny, optymalnie dla miejsca z największym zagęszczeniem ludzi, tak żeby wszystkie utwory brzmiały neutralnie. Bez zwiększonego podbijania basów/średnich/wysokich/czegokolwiek względem reszty, na takich samych ustawieniach dla każdego, to byłoby fair, chyba.
Ostatnia aktualizacja: 11.11.2017 18:33:53 przez Axoi
Ostatnia aktualizacja: 11.11.2017 18:41:41 przez Axoi
Moim zdaniem tak z 20% albo nawet i 30% mniej, muzycy i starsi mogą iść pod kolumny, młodsi i nieprzyzwyczajeni na tył i byłoby perfekcyjnie dla wszystkich. :) A nie ustawienie głośności perfekcyjne dla przyzwyczajonych do głośności stojących na końcu sali osób a reszta niech kombinuje i zatyka uszy zatyczkami/słuchawkami/rękami/kombinacjami powyższych. Wydaje mi się że korekcja prowadzona była tak żeby optymalny dźwięk miało się przy korektorze dla osoby mocno przyzwyczajonej dla głośności i to nie jest moim zdaniem fajne ani dobre.
O brzmieniu nie dam rady się wypowiedzieć bo nawet... Nie mogłam się nad nim skupić przez ból spowodowany głośnością, jak powiedziałam. Ale podzielam zdanie o tym że powinno to być korektowane pod akustykę i kolumny, optymalnie dla miejsca z największym zagęszczeniem ludzi, tak żeby wszystkie utwory brzmiały neutralnie. Bez zwiększonego podbijania basów/średnich/wysokich/czegokolwiek względem reszty, na takich samych ustawieniach dla każdego, to byłoby fair, chyba.
Ostatnia aktualizacja: 11.11.2017 18:33:53 przez Axoi
Ostatnia aktualizacja: 11.11.2017 18:41:41 przez Axoi
12.11.2017 19:31
[#69]
Re: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
@XTD, post #66
Tylko dorzucając 3 grosze 
- podkreślam, że tu nie chodzi o jakieś osobiste wycieczki i przekomarzanie się na abstrakcyjne tematy. Podkreślam też, że wielki szacun żywię dla organizatorów tej imprezy, klimat był super i to, że parę osób czepia się np. głośności - to tylko takie niewinne uwagi 
nt. jak mogłoby być jeszcze lepiej za... chciałoby się powiedzieć ZA ROK!
Szacun za organizację, prowadzenie i kręcenie gałami - no ktoś to musiał wziąć na bary, i chwała mu za to
Mam nadzieję, że nie wykręci się z tego jakiś dalszy off-top flame-serial. Chyba nikt nie ma wątpliwości (?) że impreza była wyśmienita, i aż chciałoby się zrobić riplej za >11 miesięcy
Pozdrówka! i mam nadzieję, że trzymamy lekki dystans do wszystkich "mądrości" w komentach
Podobnie nie śmiem twierdzić, że "jakbym tam urv@ siedział za konsoletą to bym kręcił lepiej tymi gałami i w ogóle!" 
- podkreślam, że tu nie chodzi o jakieś osobiste wycieczki i przekomarzanie się na abstrakcyjne tematy. Podkreślam też, że wielki szacun żywię dla organizatorów tej imprezy, klimat był super i to, że parę osób czepia się np. głośności - to tylko takie niewinne uwagi nt. jak mogłoby być jeszcze lepiej za... chciałoby się powiedzieć ZA ROK! Szacun za organizację, prowadzenie i kręcenie gałami - no ktoś to musiał wziąć na bary, i chwała mu za to
Mam nadzieję, że nie wykręci się z tego jakiś dalszy off-top flame-serial. Chyba nikt nie ma wątpliwości (?) że impreza była wyśmienita, i aż chciałoby się zrobić riplej za >11 miesięcy
Pozdrówka! i mam nadzieję, że trzymamy lekki dystans do wszystkich "mądrości" w komentach
Podobnie nie śmiem twierdzić, że "jakbym tam urv@ siedział za konsoletą to bym kręcił lepiej tymi gałami i w ogóle!"
21.11.2017 22:47
[#70]
Re: RK/LE 2017 - wyniki i produkcje
@XTD, post #29
No i może następnym razem ktoś wpadnie na pomysł, żeby muzyczne kompoty robić w jakiejś innej sali, na porządnym sprzęcie odsłuchowym audio a nie na wielkich kolumnach, które świetnie nadają się do głośnych koncertów i na dyskoteki ale już do porządnego, szczegółowego odsłuchiwania muzyki - niekoniecznie. Takie oddzielenie competition muzycznego i pokazu dem byłoby ideałem. Zwłaszcza, że na obecnych parties nie trzeba przygotowywać sali dla 500 osób. Dostałem pozytywne opinie na temat ustawienia brzmienia, ale co do głośności - tak, mogło być troszkę ciszej.
Tak, powinno być ciszej. Mówiłem o tym ale moja uwaga nie spotkała się ze zrozumieniem. Widziałem też ludzi zatykających uszy i wcale nie siedzących pod kolumną a po drugiej stronie sali.
Inna sprawa, że nikt nie powinien siedzieć 3 metry od kolumn (czy nawet 5).
Ja z racji nie wyciszenia siedziałem na piętrze i oceniałem sobie stamtąd pozostałe utwory.
Ostatnia aktualizacja: 21.11.2017 22:50:55 przez Creonix