Komentarze do artykułu: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
16.06.2024 20:34
[#61]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@Jacques, post #8
I nie ma co czarować rzeczywistości, była "brzydkim kaczątkiem" (które nie za bardzo wypiękniało )
Nie wiem czy wolisz blondynki, brunetki czy rude, ale twierdzenie, że A600 była brzydka, to mówiąc delikatnie - lekkie nadużycie niedowidzącego.
A600, to najładniejsza Amiga z tych All-in-one. W dupie z tym blokiem numerycznym z krowy A500 czy A1200. Uważam, że A600 jest drugim po Atari 65XE najładniejszym komputerem nawet po tylu latach.
17.06.2024 13:27
[#63]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@vimothep, post #62
Bo tak napisano w MA (ten tekst z "brzydkim kaczątkiem"). A jak duchowi przywódcy coś napisali w encyklice, to się z tym nie dyskutowało, tylko przyjmowano za dogmat.
A, ogólnie, stawiam na "efekt Golema". A600 w chwili premiery rozczarowała chyba wszystkich. Chyba mało kto wtedy czekał na nieco odświeżoną A500+, za to niekompatybilną z istniejącymi rozszerzeniami. Dzisiaj, jako dwusetny komputer w kolekcji, może być postrzegana inaczej, bo bez oczekiwań.
Osobiście, nie przepadam. Wymordował mnie ten model okrutnie zawsze najgorzej wylanymi kondensatorami i koszmarnie partyzanckim sposobem montażu karty turbo. Po długiej, krwawej i nierównej walce, przylutowałem w końcu Apollo 630 na sztywno do proca i wywaliłem wszystkie podstawki z tej karty. Dopiero od tego momentu A600 da się używać.
A, ogólnie, stawiam na "efekt Golema". A600 w chwili premiery rozczarowała chyba wszystkich. Chyba mało kto wtedy czekał na nieco odświeżoną A500+, za to niekompatybilną z istniejącymi rozszerzeniami. Dzisiaj, jako dwusetny komputer w kolekcji, może być postrzegana inaczej, bo bez oczekiwań.
Osobiście, nie przepadam. Wymordował mnie ten model okrutnie zawsze najgorzej wylanymi kondensatorami i koszmarnie partyzanckim sposobem montażu karty turbo. Po długiej, krwawej i nierównej walce, przylutowałem w końcu Apollo 630 na sztywno do proca i wywaliłem wszystkie podstawki z tej karty. Dopiero od tego momentu A600 da się używać.
17.06.2024 14:09
[#64]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@vimothep, post #62
Ja pamiętam swoje odczucia z epoki i co pisała prasa nie ma tu nic do rzeczy, po prostu ten nowy design w A600 mi się nie podobał w porównaniu z A500, A600 była jakaś taka niekształtna, gorsze wrażenie potęgował biały (wówczas 
) plastik (w porównaniu z ciemniejszym w A500), co sprawiało jakieś takie tańsze i tandetne wrażenie. Natomiast pełnowymiarowa A500 i zwłaszcza Atari ST, wyglądały wówczas baaardzo rasowo.
) plastik (w porównaniu z ciemniejszym w A500), co sprawiało jakieś takie tańsze i tandetne wrażenie. Natomiast pełnowymiarowa A500 i zwłaszcza Atari ST, wyglądały wówczas baaardzo rasowo. 17.06.2024 14:47
[#65]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@Jacques, post #64
W tych ikonach amigowego piękna, w ogóle nie bierzemy pod uwagę aspektu praktycznego. Obudowy A600, A1200 i ikoniczna A3000 są tragicznie niefunkcjonalne. W dobie adapterów CF czy SD to kompletnie nie ma znaczenia, ale wtedy była era dysków 3,5", nawet nie zawsze niskoprofilowych.
W obudowie A500 takie dyski dałoby się spokojnie zmieścić nawet dwa. Dałoby się też zmieścić zasilacz, żeby do kompa szedł tylko kabel z gniazdka, bez kolejnego kloca, pętającego się pod nogami. Ale po co? Design się liczył...
W obudowie A500 takie dyski dałoby się spokojnie zmieścić nawet dwa. Dałoby się też zmieścić zasilacz, żeby do kompa szedł tylko kabel z gniazdka, bez kolejnego kloca, pętającego się pod nogami. Ale po co? Design się liczył...
17.06.2024 14:50
[#66]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@Daclaw, post #65
Zgadza się, taki paradoks, że w A500 gdzie 3.5" by się swobodnie zmieścił, przewidziano podłączanie dysków zewnętrznych.
A600/A1200 mające wbudowany interfejs IDE ograniczono ciasnotą do przewidzianego 2.5" zaledwie (albo "upychaj użytkowniku tracąc gwarancję"). Wszystko na opak
W Atari STF/STE przynajmniej w środku upakowano zasilacz korzystając z tej przestrzeni (co w sumie może być i zaletą, i wadą).
Ostatnia aktualizacja: 17.06.2024 14:52:23 przez Jacques
A600/A1200 mające wbudowany interfejs IDE ograniczono ciasnotą do przewidzianego 2.5" zaledwie (albo "upychaj użytkowniku tracąc gwarancję"). Wszystko na opak
W Atari STF/STE przynajmniej w środku upakowano zasilacz korzystając z tej przestrzeni (co w sumie może być i zaletą, i wadą).
Ostatnia aktualizacja: 17.06.2024 14:52:23 przez Jacques
17.06.2024 17:08
[#67]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@Daclaw, post #63
Niby to co jest napisane to świętość ale patrząc z perspektywy czasu to 600-tka nie była taka zła.
Prawie wszyscy znajomi przesiadywali się z 500-tki na 600-tke (nie pytać dlaczego) bo 1200-tka była za droga nie wspominając o 4000-ka, a po drodze było jeszcze CD-32. Tak ale to było bardzo dawno temu.
Wracając w tamte lata nie patrząc na obecne czasy i możliwości rozbudowy to wydaje mi się że (i to moje zdanie jest) 600-tka dawała radę i być może każdemu się podobała swoje i tak odegrała w historii Amigi.
Aaaaa.... to jeszcze wspomnę że jak z każdym komputerem są problemy małe czy to duże byle by dawały radochę a reszta się nie liczy
Prawie wszyscy znajomi przesiadywali się z 500-tki na 600-tke (nie pytać dlaczego) bo 1200-tka była za droga nie wspominając o 4000-ka, a po drodze było jeszcze CD-32. Tak ale to było bardzo dawno temu.
Wracając w tamte lata nie patrząc na obecne czasy i możliwości rozbudowy to wydaje mi się że (i to moje zdanie jest) 600-tka dawała radę i być może każdemu się podobała swoje i tak odegrała w historii Amigi.
Aaaaa.... to jeszcze wspomnę że jak z każdym komputerem są problemy małe czy to duże byle by dawały radochę a reszta się nie liczy
17.06.2024 17:20
[#68]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@Jacques, post #64
No właśnie odczucia każdy ma swoje i osobiste, bo to co podoba się komuś to już Tobie nie koniecznie.
Fakt, plastik było widać że jest taki trochę kiepskiej jakości od 500-tki ale kolor był spoko...
Mi natomiast nigdy nie podpasowało Atari ST ale użytkowało się z powodu programu CUBASE i tylko tyle.
Fakt, plastik było widać że jest taki trochę kiepskiej jakości od 500-tki ale kolor był spoko...
Mi natomiast nigdy nie podpasowało Atari ST ale użytkowało się z powodu programu CUBASE i tylko tyle.
17.06.2024 18:26
[#70]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@vimothep, post #67
Prawie wszyscy znajomi przesiadywali się z 500-tki na 600-tke (nie pytać dlaczego)
A ja spośród swoich znajomych nie znam ani jednego takiego przypadku
Celu takiego zabiegu też nie rozumiem.Sam zaczynałem od A500, ale miałem wybór (i go świadomie dokonałem), bo wtedy w 1992 roku A600 już była na rynku.
Ostatnia aktualizacja: 17.06.2024 18:28:50 przez Jacques
18.06.2024 11:33
[#73]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@Jacques, post #70
A ja spośród swoich znajomych nie znam ani jednego takiego przypadku Celu takiego zabiegu też nie rozumiem.
Spróbujmy wymienić parę:
- 1 MB CHIP od razu z pudełka (SLOW to jednak nie CHIP), możliwość łatwego rozszerzenia do 2 MB CHIP "pod klapką"
- kontroler dysku twardego od razu z pudełka (nie ma konieczności podłączania kolejnej "szafy" z kontrolerem)
- modulator od razu z pudełka (nie ma konieczności podłączania kolejnej "szafy" z modulatorem)
- nowszy ROM (może nie dla każdego to zaleta, bo część zcrackowanych gier robiła fochy, ale dla ludzi, którzy używali systemu...)
Trochę tego jest. PCMCIA nie wliczam, bo wtedy nikt praktycznie z tego nie korzystał. Oczywiście są też i wady (brak numerycznej, kłopoty z kompatybilnością z niektórymi grami, konieczność "szlifowania" popularnego rozdzielacza na dwa joye...)
18.06.2024 12:59
[#74]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@recedent, post #73
Różnice są znane i oczywiste, ja pisałem o celu takiej zmiany
Większości A500 służyła głównie do gier z dyskietek, A600 nie dawała tu żadnej przewagi, natomiast kto potrzebował, to już wcześniej sobie doposażył A500 (czy to w Fast-RAM czy HDD czy nowszy ROM).
Ciężko sobie wyobrazić taką zmianę podyktowaną samym Chip-RAM-em, a i tu ktoś mógł mieć A500+ lub rev8.
Ale widać taka anomalia (A500->A600) z rzadka występowała, skoro Kolega znał takie przypadki
Ostatnia aktualizacja: 18.06.2024 12:59:29 przez Jacques
Większości A500 służyła głównie do gier z dyskietek, A600 nie dawała tu żadnej przewagi, natomiast kto potrzebował, to już wcześniej sobie doposażył A500 (czy to w Fast-RAM czy HDD czy nowszy ROM).
Ciężko sobie wyobrazić taką zmianę podyktowaną samym Chip-RAM-em, a i tu ktoś mógł mieć A500+ lub rev8.
Ale widać taka anomalia (A500->A600) z rzadka występowała, skoro Kolega znał takie przypadki
Ostatnia aktualizacja: 18.06.2024 12:59:29 przez Jacques
17.02 20:49
[#78]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
Cóż, moim zdaniem A600 był niewypałem w swoich czasach (sam miałem taki model Amigi, więc wiem co pieszę).
Fakt, że jest popularny teraz, wynika z tego, że w tamtym czasie był ułomny i ludzie zaczęli robić do niego dodatki/protezy. To okazało się „zbawienne”, ponieważ niepełnosprawność stała się zaletą...
Ale to nie zmienia faktu, że był to produkt ułomny... era gender i gloryfikowania niepełnosprawności tego nie zmieni...
Zawsze uważałem, że A500 to jest to coś, a potem było to coś w A1200... a reszta modeli to jakieś nieporozumienie i kicha, ale dziś możemy sobie pisac co tylko chcemy... Amiga w moich oczach to A500 i A1200, reszta się nie liczy... wersje desktopowe to była inna liga.
Ale ja się nie znam, się nie liczę...
Fakt, że jest popularny teraz, wynika z tego, że w tamtym czasie był ułomny i ludzie zaczęli robić do niego dodatki/protezy. To okazało się „zbawienne”, ponieważ niepełnosprawność stała się zaletą...
Ale to nie zmienia faktu, że był to produkt ułomny... era gender i gloryfikowania niepełnosprawności tego nie zmieni...
Zawsze uważałem, że A500 to jest to coś, a potem było to coś w A1200... a reszta modeli to jakieś nieporozumienie i kicha, ale dziś możemy sobie pisac co tylko chcemy... Amiga w moich oczach to A500 i A1200, reszta się nie liczy... wersje desktopowe to była inna liga.
Ale ja się nie znam, się nie liczę...
17.02 21:14
[#79]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@PWS, post #78
Pamiętam, że wtedy, posiadając A500, uważałem ukazanie się A600 i A500+ za zwyczajne odcinanie kuponów i wypychanie tego samego na rynek, tyle, że w innym opakowaniu. Nie do pogardzenia były też kłopoty związane z kompatybilnością. Jednym słowem to była dla mnie zupełna lipa i smutek ;)
17.02 21:17
[#80]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@PWS, post #78
A600 to główna zaleta to będzie chyba kompaktowy rozmiar oraz nowoczesne
rozwiązania z A1200; wszystko w cenie znacznie niższej.
Niewielkie możliwości rozbudowy nie można traktować jako wadę. Bo tym
sposobem trzebaby uznać, że każdy laptop też jest "ułomny", bo w nim
też niewiele rozbudujemy (poza ramem, jeśli nie jest wlutowany na stałe).
rozwiązania z A1200; wszystko w cenie znacznie niższej.
Niewielkie możliwości rozbudowy nie można traktować jako wadę. Bo tym
sposobem trzebaby uznać, że każdy laptop też jest "ułomny", bo w nim
też niewiele rozbudujemy (poza ramem, jeśli nie jest wlutowany na stałe).
17.02 22:37
[#81]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@PWS, post #78
A600 to niestety awaryjny syf ale fakt, gdyby A500 posiadala na starcie to co A600, to Amiga bylaby w o wiele lepszej sytuacji.
Po latach zrozumialem, ze minimalna sensowna konfiguracja to 1MB Chip + 0,5 Fast i dostep do jakiegokolwiek 3'5 HDD. Wtedy Amiga pokazuje swoje mozliwosci, niestety ale FDD i 0,5 MB chip to jest po prostu bieda-konfig.
Po latach zrozumialem, ze minimalna sensowna konfiguracja to 1MB Chip + 0,5 Fast i dostep do jakiegokolwiek 3'5 HDD. Wtedy Amiga pokazuje swoje mozliwosci, niestety ale FDD i 0,5 MB chip to jest po prostu bieda-konfig.
17.02 22:59
[#83]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@selur, post #81
A600 to niestety awaryjny syf
A co się w nich psuje? Jakoś nie zauważyłem większej awaryjności względem A1200. Miałem A600 i używałem dość długo w latach 90tych. Pod koniec żywota stacja przestała czytać i jeden port DB9 przestał łączyć. Wtedy podkładałem zapałkę pod wtyczkę. Dzisiaj bym sobie przelutował w 15 minut🤣
No ale dla wersji maxi nie ma to znaczenia. I tak w środku będzie małe PCB a resztę będzie trzeba wypchać blaszkami albo betonem, żeby ci przeciąg tego nie zdmuchnął
17.02 23:14
[#84]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@selur, post #81
A600 to niestety awaryjny syf
Amigę 600 mam nieprzerwanie 30 lat, i nigdy mnie nie zawiodła. A nie miała za mną lekko, począwszy od tego że wcisnąłem w nią twardziela 3,5 cala, nie domykając obudowy (a wcześniej miałem goły dysk na zewnatrz, na "górnej półce", czego niestety pamiątki w obudowie są do dzisiaj). Na szczęście szybko udało się zdobyć 2'5 calowego i obudowa się domknela. O tym że joysticka i myszki nie można zmieniać przy włączonym kompie dowiedziałem się przez przypadek po kilku latach, zawsze był to bezkarny hot swap. Amiga zaliczyła kilka kart nakładanych na procesor - znowu bez problemów powodowanych przez Amigę. Obecnie w tej sześćsetce jest A630, A604n, IndiECS, karta SD 32GB i OS 3.2.2 - i wszystko hula. A przepraszam - kilka lat temu wymienione kondensatory i folia klawiatury, bo już klawisze trzeba było siłowo wciskać.
Tak sobie myślę, że ta A600 trafiła do mnie przypadkowo, miała być A500. I szczerze mówiąc gdybym wtedy dostał ta A500, z kickstart'em 1.3 i bez możliwości włożenia tego praktycznie darmowego HDD otrzymanego po jakimś pececie, to nie wiem czy ta A500 zdołała by mnie zatrzymać. A600 w porównaniu z A500 okazała sie być świetnym kompem, i to nie po latach, jak się często dzisiaj mówi, ale już w 1995 roku.
Po latach zresztą kupiłem też A500 (rev 8), i to do dzisiaj jest tez jedyna Amiga którą sprzedałem, bez najmniejszego żalu.
18.02 00:28
[#85]
Re: Kosztowna pomyłka Commodore - historia A600
@vojo, post #84
Amigę 600 mam nieprzerwanie 30 lat, i nigdy mnie nie zawiodła. A nie miała za mną lekko, począwszy od tego że wcisnąłem w nią twardziela 3,5 cala, nie domykając obudowy (a wcześniej miałem goły dysk na zewnatrz, na "górnej półce", czego niestety pamiątki w obudowie są do dzisiaj). Na szczęście szybko udało się zdobyć 2'5 calowego i obudowa się domknela. O tym że joysticka i myszki nie można zmieniać przy włączonym kompie dowiedziałem się przez przypadek po kilku latach, zawsze był to bezkarny hot swap. Amiga zaliczyła kilka kart nakładanych na procesor - znowu bez problemów powodowanych przez Amigę. Obecnie w tej sześćsetce jest A630, A604n, IndiECS, karta SD 32GB i OS 3.2.2 - i wszystko hula. A przepraszam - kilka lat temu wymienione kondensatory i folia klawiatury, bo już klawisze trzeba było siłowo wciskać.
Tak sobie myślę, że ta A600 trafiła do mnie przypadkowo, miała być A500. I szczerze mówiąc gdybym wtedy dostał ta A500, z kickstart'em 1.3 i bez możliwości włożenia tego praktycznie darmowego HDD otrzymanego po jakimś pececie, to nie wiem czy ta A500 zdołała by mnie zatrzymać. A600 w porównaniu z A500 okazała sie być świetnym kompem, i to nie po latach, jak się często dzisiaj mówi, ale już w 1995 roku.
Po latach zresztą kupiłem też A500 (rev 8), i to do dzisiaj jest tez jedyna Amiga którą sprzedałem, bez najmniejszego żalu.
Mega szacun dla Ciebie, Twoja przyjaciółka ma wiernego przyjaciela.
Muszę jednak wtrącić, że o ile twardziela można było wsadzić do A600 to z kartami turbo była bieda. A możliwości graficzne i procesor mocno dołował A600. Teraz owszem są do niej karty ale graficznie to A500.
Ogólnie jeżeli chodzi o Amigę maxi to raczej będzie to A500.
