11.03 07:39
[#34]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@oldman, post #3
topowe gry na c-64 wyglądają czesto graficznie znacznie lepiej niz topowe gry na Amige (pomijając oczywiste roznice wynikające z ograniczeń sprzętowych)To jest zasadniczy błąd, jaki popełniają fani systemów 8-bitowych oceniając gry na Amigę. Nie można pomijać tych oczywistych różnic wynikających z ograniczeń sprzętowych. Większe możliwości graficzne oznaczają wymagany większy poziom umiejętności i większy nakład pracy. W dodatku odbiorca ma wtedy, choćby podświadomie, większe oczekiwania. Dopiero gdy będziemy porównywać wygląd gry nie zważając na różnice sprzętowe, możemy dokonać sensownej oceny. Wtedy się okaże ile są warte topowe gry na małe Atari czy C-64.
11.03 09:07
[#36]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@Krashan, post #34
Wtedy się okaże ile są warte topowe gry na małe Atari czy C-64
no więc patrząc na obecne gry na Amigę... mniej więcej tyle samo, ze wskazaniem na stronę C64 :)
Co do reszty zgoda. Robiłem gry na C64 i robię na Amigę (od dawna ;) ) i na Amigę jest więcej roboty. Nie trudniej, jak już się wie co się robi, ale jest więcej roboty.
11.03 09:13
[#38]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@rbej1977, post #35
Porównajmy gry z Amigi z tymi z PS5. Wtedy się okaże ile są warte topowe gry na A500 i A1200.Dokładnie tak. Są dziś niewiele warte, jakby nie naginać rzeczywistości. Jednocześnie pokazują, że im mocniejsza platforma, tym więcej pracy wymaga gra, żeby - jak na tę platformę - została uznana za dobrą. Czy jeden człowiek może zrobić dobrą grę na C-64? Może. Na Amigę OCS? Jeżeli jest naprawdę dobry i pracowity i się dobrze napnie, też może. Na Amigę AGA? Wątpię. Na PS5? Heh.
11.03 09:40
[#41]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@amikoksu, post #39
No mi tego nie musisz mówić.
Mam rozgrzebaną grę (mojego Robota) w Scorpion Engine. Demo wydane - działa. Nie mam ograniczeń innych niż czasowe... i chyba brak wytrwałości i związaną z tym motywację.
@Commodore128
i oczywiście, że rozdrobnienie środowiska to też problem. jak myślisz ile razy zastanawiałem się czy moją grę robić OCS czy AGA? Wg mnie, wbrew temu co napisał Krashan tutaj dużej różnicy w nakładzie pracy nie ma. Koniec końców każda decyzja wiąże się z tym że społeczność będzie podzielona i będzie marudzić.
Rozwiązanie? Robić grę dla siebie a nie dla społeczności i tak pewnie większość gier na Amigę (i nie tylko) powstaje.
Mam rozgrzebaną grę (mojego Robota) w Scorpion Engine. Demo wydane - działa. Nie mam ograniczeń innych niż czasowe... i chyba brak wytrwałości i związaną z tym motywację.
@Commodore128
i oczywiście, że rozdrobnienie środowiska to też problem. jak myślisz ile razy zastanawiałem się czy moją grę robić OCS czy AGA? Wg mnie, wbrew temu co napisał Krashan tutaj dużej różnicy w nakładzie pracy nie ma. Koniec końców każda decyzja wiąże się z tym że społeczność będzie podzielona i będzie marudzić.
Rozwiązanie? Robić grę dla siebie a nie dla społeczności i tak pewnie większość gier na Amigę (i nie tylko) powstaje.
11.03 09:49
[#44]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@amikoksu, post #43
napisałeś coś co usunąłem z mojego poprzedniego komentarza ;)
To musiała by, jak dla mnie być pełnowymiarowa praca z wynagrodzeniem, wtedy bym się podjął robienia gier i na C64 i na Ami.
Inaczej to nadal będzie tylko hobby i znająć mnie miałbym momenty słabości i zniechęcenia, a jak to się skończy (tzn gra za którą społeczność płaci i jej nie dostaje) to chyba nie muszę pisać ;)
Ostatnia aktualizacja: 11.03.2026 09:50:07 przez c64portal
To musiała by, jak dla mnie być pełnowymiarowa praca z wynagrodzeniem, wtedy bym się podjął robienia gier i na C64 i na Ami.
Inaczej to nadal będzie tylko hobby i znająć mnie miałbym momenty słabości i zniechęcenia, a jak to się skończy (tzn gra za którą społeczność płaci i jej nie dostaje) to chyba nie muszę pisać ;)
Ostatnia aktualizacja: 11.03.2026 09:50:07 przez c64portal
11.03 09:51
[#45]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@c64portal, post #36
Robiłem gry na C64 i robię na Amigę (od dawna ;) ) i na Amigę jest więcej roboty. Nie trudniej, jak już się wie co się robi, ale jest więcej roboty.
Twoja wiedza jest szczególnie ciekawa. Czy uważasz, że zrobienie 4 kolorowej gry w 320x200 z animowaną postacią i 16 kolorowym tłem na Commodorku jest trudniejsze od zrobienia gry w HAM z interlace (320x512) na Amigę OCS?
11.03 10:12
[#47]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@Commodore128D, post #46
Dziś często porównuje się gry do hiciorów z lat 90 i duża większość pomykała na A500 i A1200. Także żeby zrobić dobrą, dobrze wyglądającą grę na Amigę wcale nie potrzeba RTG i szybszych procesorów itp. od tych oryginalnych z A500, 1200. Jak by powstało coś na miarę Ruff ’n’ Tumble, to chyba nikt by nie narzekał. I raczej te rozdrobnienie amigowego świata to nie przeszkoda. Gracze bez względu na to jak mają rozbudowaną Amigę odpalili by takiego Ruff ’n’ Tumble 2 na OCS.
11.03 12:32
[#50]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@Commodore128D, post #1
Nie dziwcie się, że autor chce jakieś środki tworząc coś. Jeśli ktoś wspiera projekt to podejmuje takie ryzyko jak twórca. Może straci kilka złotych ale skoro wpłacił to znaczy, że widzi potencjał w projekcie i wierzy że twórca dowiezie. Jak nie jesteś pełnoetatowym twórcą to wiele może sterminować projekt... Ba, nawet etatowe finansowane, grubo, projekty bywają terminowane. Po pół roku intensywnego rozwoju swojego projektu nie mam pojęcia czy ma jakiś potencjał sprzedażowy, czy tylko nakręca obrót dla Energa S.a. Dla mnie jedyny sygnał, że ktoś za to zechce zapłacić "kiedyś", jest to czy wsparł projekt na tym etapie jakkolwiek. Nie tylko finansowo się liczy, ale obserwowanie projektu, uwagi i "ahy ohy" i krytyka - której jako jedynej niestety nie brakuje.
Ale może o kasie...
Uważam, że krytyczny jest brak platformy sprzedażowej lub nawet na której Amiga by była jako widoczna architektura. Liczyłem nawet trochę, że wraz z wejściem tha a500 i a1200 trochę to się zmieni. Dlaczego na itch nie ma Amigi w filtrze wyszukiwania ? Niby po co - bo biorą pieniądze - nie małe - też od twórców Amigowych. Może się wydawać, że jak taki twórca chce 25zł dobrowolnej wpłaty, to pewnie sporo kosi... No nie. Jak wpłacisz 5 zł to do autora dotrze około 2.5 zł. Jak wpłacisz 25zł to dostanie niecałe 20zł. I teraz włączamy mnożnik jakieś 10-12 osób... Zachęca ... 10 osób czeka i gotowe zapłacić jakieś pieniądze. I wiadomo, że samo kodowanie i tworzenie to jakaś satysfakcja, ale nie oczekujmy że ktoś z własnych bimbimków odwali projekt jak z pierwszej strony steama. Jakość kosztuje. Pewnie dlatego Rougecraft i Setlers zgaduje, że zarobiły nieco... ale też były wspierane przedsprzedażą żeby ocenić nakład etc. Poprostu - tylko twarde liczby... Ja 10 pudełek nie zamówie
Ale może o kasie...
Uważam, że krytyczny jest brak platformy sprzedażowej lub nawet na której Amiga by była jako widoczna architektura. Liczyłem nawet trochę, że wraz z wejściem tha a500 i a1200 trochę to się zmieni. Dlaczego na itch nie ma Amigi w filtrze wyszukiwania ? Niby po co - bo biorą pieniądze - nie małe - też od twórców Amigowych. Może się wydawać, że jak taki twórca chce 25zł dobrowolnej wpłaty, to pewnie sporo kosi... No nie. Jak wpłacisz 5 zł to do autora dotrze około 2.5 zł. Jak wpłacisz 25zł to dostanie niecałe 20zł. I teraz włączamy mnożnik jakieś 10-12 osób... Zachęca ... 10 osób czeka i gotowe zapłacić jakieś pieniądze. I wiadomo, że samo kodowanie i tworzenie to jakaś satysfakcja, ale nie oczekujmy że ktoś z własnych bimbimków odwali projekt jak z pierwszej strony steama. Jakość kosztuje. Pewnie dlatego Rougecraft i Setlers zgaduje, że zarobiły nieco... ale też były wspierane przedsprzedażą żeby ocenić nakład etc. Poprostu - tylko twarde liczby... Ja 10 pudełek nie zamówie
11.03 14:56
[#51]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@Commodore128D, post #45
Twoja wiedza jest szczególnie ciekawa. Czy uważasz, że zrobienie 4 kolorowej gry w 320x200 z animowaną postacią i 16 kolorowym tłem na Commodorku jest trudniejsze od zrobienia gry w HAM
trudno odpowiedzieć na tak postawione pytanie.
- po pierwsze na c64 mam tylko 16 kolorów ale pewnie do "tła" nie użył bym wszystkich. C64 ma swoje ograniczenia w trybach graficznych więc one niejako narzucają jak grafika będzie wyglądała.
- po drugie, gra w HAM i 320x512 to byłyby chyba ewenement (zwłaszcza ten interlace). nie widziałem takiej gry i chyba nie powstanie. co innego obrazek tytułowy w 312x512 HAM.
- to są troche nieporównywalne rzeczy
w moim poprzednim komencie miałem na myśli to co dokładnie napisałem, a tutaj powtórzę - wiem jak zrobić grę na C64 i wiem jak zrobić grę na Amigę. Na Amigę będzie więcej pracy.
Ostatnio przerabiałem pomysł na grę - taki Proof-Of-Concept na grę na C64Ultimate, na 64MHz procek. masa grafiki. Zrobienie tej gry szacuję, że zajęło by mi conajmniej 6 miesięcy. gdybym siedział codziennie min. 8 godzin.
Chcę przez to powiedzieć, że im mocniejsza maszyna i ma lepsze parametry (grafika, muzyka, CPU) które chciało by się wykorzystać w grze to ankład pracy się zwiększa - bardzo.
11.03 15:22
[#52]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@Commodore128D, post #1
Ktos tutaj chyba fantazjuje.
Moze powstaje jedna dobra gra na C64 rocznie, bo wymieniles pare tytulow z przestrzeni paru lat.
Nie ma co porownywac C64 z Amiga klasyczna.
Prosze, 2 przyklady dobrych gier juz z tego roku na Amige:
link
link
Tzw. NG sa martwe jesli chodzi o nowe gry, tylko porty.
Co mnie nie dziwi, bo ja uwazam te systemy za martwe juz od okolo 10 lat przynajmniej.
Ale Amiga klasyczna, szczegolnie AGA, zapowiada sie jako nowy lider gier na Amige klasyczna.
Bardzo duzo portow gier na AGA powstaje, i troche nowych tytulow jest tworzonych.
Roznica jest taka, ze dobry port na AGA mozna zrobic nawet w pare miesiecy.
Stworzenie calkiem nowej i dobrej gry na Amige to minimum 2 lata.
Wiec odpowiedzia jest:
po pierwsze potrzebny CZAS
po drugie KASA za prace
po trzecie dobry POMYSL na gre
po czwarte SKILL glownie programisty, ale grafika i muzyka tez.
Pewnie to wszystko juz zostalo wymienione przez innych.
Moze powstaje jedna dobra gra na C64 rocznie, bo wymieniles pare tytulow z przestrzeni paru lat.
Nie ma co porownywac C64 z Amiga klasyczna.
Prosze, 2 przyklady dobrych gier juz z tego roku na Amige:
link
link
Tzw. NG sa martwe jesli chodzi o nowe gry, tylko porty.
Co mnie nie dziwi, bo ja uwazam te systemy za martwe juz od okolo 10 lat przynajmniej.
Ale Amiga klasyczna, szczegolnie AGA, zapowiada sie jako nowy lider gier na Amige klasyczna.
Bardzo duzo portow gier na AGA powstaje, i troche nowych tytulow jest tworzonych.
Roznica jest taka, ze dobry port na AGA mozna zrobic nawet w pare miesiecy.
Stworzenie calkiem nowej i dobrej gry na Amige to minimum 2 lata.
Wiec odpowiedzia jest:
po pierwsze potrzebny CZAS
po drugie KASA za prace
po trzecie dobry POMYSL na gre
po czwarte SKILL glownie programisty, ale grafika i muzyka tez.
Pewnie to wszystko juz zostalo wymienione przez innych.
11.03 16:32
[#53]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@Commodore128D, post #1
W ostatnich latach na C64 czy małym Atari pojawia się sporo nowych, świetnie dopracowanych produkcji takich jak A Pig Quest, Musketeer czy Quod Init Exit IIO. Dwie pierwsze działają na statycznych ekranach, co sprawia, że ich stworzenie w Scorpion Engine na Amigę byłoby stosunkowo proste. A Pig Quest zachwyca różnorodną, dopracowaną grafiką. Musketeer to sympatyczna, krótka przygoda, którą można ukończyć w niecałe 20 minut, a Quod Init Exit IIO oferuje przewijany ekran, choć momentami przytłacza liczbą platform i powtarzalnością.
I tu pojawia się pytanie: dlaczego podobne gry nie powstają na Amigę? Na Amidze sytuacja wygląda inaczej powstają projekty bardziej ambitne graficznie, ale nie zawsze tak dopracowane pod względem mechaniki. Szkoda, bo proste, dobrze zaprojektowane gry w stylu wspomnianych tytułów mogłyby na Amidze naprawdę błyszczeć zwłaszcza że narzędzia, takie jak Scorpion Engine, dają dziś twórcom ogromne możliwości.
I tu pojawia się pytanie: dlaczego podobne gry nie powstają na Amigę? Na Amidze sytuacja wygląda inaczej powstają projekty bardziej ambitne graficznie, ale nie zawsze tak dopracowane pod względem mechaniki. Szkoda, bo proste, dobrze zaprojektowane gry w stylu wspomnianych tytułów mogłyby na Amidze naprawdę błyszczeć zwłaszcza że narzędzia, takie jak Scorpion Engine, dają dziś twórcom ogromne możliwości.
11.03 16:48
[#54]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@Commodore128D, post #40
Jasne. Oczywiście. Jednak czy nie uważacie, że rozdrobnienie amigowego świata, też jest problemem? Mnogość systemów i konfiguracji, kart rozszerzeń, RTG etc. To chyba też istotne, prawda?
Nie :)
Tak jak tutaj koledzy z doświadczeniem w grafice, programowaniu lub robieniu gier napisali, problemem jest finansowanie. Na dobrej jakości grę potrzeba sporo czasu (rok, dwa), do tego jak ktoś jest programistą, to przydałoby się zlecić komuś grafikę za co trzeba zapłacić.
Polecam zrobienie eksperymentu i pójście do żony. Powiedź, że rezygnujesz z pracy i ona przez dwa lata będzie musiała Was utrzymywać, a oszczędności wydasz na grafikę do gry którą robisz. I jak się uda, to za dwa lata sprzeda się 100-1000 szt. z zyskiem 40pln od gry :)
Koniecznie pochwal się jak przebiegła rozmowa
Ostatnia aktualizacja: 11.03.2026 17:07:35 przez flops
11.03 17:51
[#57]
Re: Gry na Amigę. Dołącz!
@koczis, post #56
Przez lata narobiłem grafik do wielu gier, ale kiedy nie mogłem znaleźć programisty, powoli traciłem zapał do rysowania. Pisałem artykuły, tworzyłem galerie, a mimo to ludziom często było ciężko zostawić choćby krótki komentarz. W pewnym momencie zacząłem się zastanawiać, po co właściwie się tak starać.
Tworzenie czegokolwiek na Amigę to dziś droga przez mękę. Jeśli gra nie działa na A500 krytyka. Jeśli działa na A500 pytania, czemu nie ma więcej kolorów i czemu nie wyszła na AGA. Jeśli wymaga 020 lament, że „w latach 90. takie gry chodziły na 7 MHz”. Do tego wieczne dyskusje, czemu gra kosztuje aż 20 zł, skoro „na PC mam tysiące takich za darmo”. Ciągłe problemy, kłótnie, przepychanki o to, co jest lepsze, a co gorsze, i dlaczego Commodore upadło.
W pewnym momencie człowiek dochodzi do wniosku, że zamiast czytać te wszystkie internetowe wywody, lepiej po prostu wyjść na spacer, wziąć wykrywacz metali i poszukać czegoś ciekawego w ziemi. Cisza, natura, świeże powietrze i zero dram. To daje więcej radości niż jakakolwiek internetowa przepychanka.
Tworzenie czegokolwiek na Amigę to dziś droga przez mękę. Jeśli gra nie działa na A500 krytyka. Jeśli działa na A500 pytania, czemu nie ma więcej kolorów i czemu nie wyszła na AGA. Jeśli wymaga 020 lament, że „w latach 90. takie gry chodziły na 7 MHz”. Do tego wieczne dyskusje, czemu gra kosztuje aż 20 zł, skoro „na PC mam tysiące takich za darmo”. Ciągłe problemy, kłótnie, przepychanki o to, co jest lepsze, a co gorsze, i dlaczego Commodore upadło.
W pewnym momencie człowiek dochodzi do wniosku, że zamiast czytać te wszystkie internetowe wywody, lepiej po prostu wyjść na spacer, wziąć wykrywacz metali i poszukać czegoś ciekawego w ziemi. Cisza, natura, świeże powietrze i zero dram. To daje więcej radości niż jakakolwiek internetowa przepychanka.
