Komentowana treść: ACTA - zamach na wolność Internetu?
25.01.2012 18:26
[#31]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Benedykt Dziubałtowski, post #6
W tej chwili jest już całe morze mniej lub bardziej rzeczowych informacji nt tego jak ACTA było tworzone i jak próbowano na wszelkie możliwe sposoby ominąć normalne procedury prawne związane z wprowadzaniem takich porozumień w życie. Wiele też powiedziano w kwestii zagrożeń jakie niesie ze sobą to porozumienie. ACTA to nie jest odpowiednie rozwiązanie problemu piractwa czy naruszania praw autorskich w necie. Jak ktoś uważa, że z sieciowymi piratami można wygrać jedynie karami to proponuje przyjrzeć się największemu producentowi podróbek na świecie i jak tam sobie radzą z piractwem na wewnętrznym rynku. Okazuje się, że nawet niektóre zachodnie koncerny doszły do wniosku, że lepiej wziąć 5$ zamiast 20$ i sprzedać tanio ale znacznie więcej (a więc sumarycznie zarobić więcej) niż nie mieć nic próbując sprzedać drogo. Mam nadzieję, że piractwo internetowe ostatecznie wymusi podobne decyzje w Europie. Skoro rynek gier komputerowych i wideo (w mniejszym stopniu ale też) mógł się dostosować to i rynek muzyczny może, tym bardziej, że swoje produkty sprzedaje relatywnie najdrożej. Prosty przykład: cena płyty z soundtrackiem do filmu a cena tego filmu na DVD. Totalna farsa.
Śledzę temat ACTA od dłuższego czasu i jestem pełen podziwu jak długo zainteresowanym udało się utrzymać to we względnej tajemnicy przed opinią publiczną. Doskonale zdaję sobie też sprawę, że ACTA to jedynie wstęp do tego co koncerny chcą osiągnąć (np. SOPA).
Prawnicy koncernów za nic mają każde prawo, które jest im nie na rękę i podpisanie ACTA jest jak amerykańska pomoc wojskowa dla afgańskich Talibów w czasie wojny z Rosją. Amerykanie najpierw śmiali się z ruskich a teraz giną od własnych rakiet bo wcześniej kilku ignorantom zabrakło wyobraźni.
Śledzę temat ACTA od dłuższego czasu i jestem pełen podziwu jak długo zainteresowanym udało się utrzymać to we względnej tajemnicy przed opinią publiczną. Doskonale zdaję sobie też sprawę, że ACTA to jedynie wstęp do tego co koncerny chcą osiągnąć (np. SOPA).
Prawnicy koncernów za nic mają każde prawo, które jest im nie na rękę i podpisanie ACTA jest jak amerykańska pomoc wojskowa dla afgańskich Talibów w czasie wojny z Rosją. Amerykanie najpierw śmiali się z ruskich a teraz giną od własnych rakiet bo wcześniej kilku ignorantom zabrakło wyobraźni.
25.01.2012 18:42
[#37]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Benedykt Dziubałtowski, post #10
"Każda Strona przyznaje swoim organom sądowym prawo zastosowania środków tymczasowych bez wysłuchania drugiej strony, w stosownych przypadkach, w szczególności, gdy jakakolwiek zwłoka może spowodować dla posiadacza praw szkodę nie do naprawienia lub gdy istnieje możliwe do wykazania niebezpieczeństwo, że dowody zostaną zniszczone. W przypadku postępowania prowadzonego bez wysłuchania drugiej strony, każda ze Stron przyznaje swoim organom sądowym prawo podejmowania natychmiastowego działania w odpowiedzi na wniosek o zastosowanie środków tymczasowych i do podejmowania decyzji bez zbytniej zwłoki."
25.01.2012 18:42
[#39]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@PrzemasIII, post #37
i jestesmy w dxpie:
Art. 6 ust. 2 projektu ACTA: "Żadne postanowienie niniejszego rozdziału nie może być interpretowane w taki sposób, aby nakładało na Stronę wymóg pociągnięcia swoich urzędników do odpowiedzialności za działania podjęte w związku z wypełnianiem ich urzędowych obowiązków".
Jeżeli nadal jesteś za Acta wyprowadź się na Kubę lub do Korei Płn - podobne prawo :) Tylko kartki wysyłaj
Ostatnia aktualizacja: 25.01.2012 18:43:33 przez PrzemasIII
Ostatnia aktualizacja: 25.01.2012 18:43:56 przez PrzemasIII
Art. 6 ust. 2 projektu ACTA: "Żadne postanowienie niniejszego rozdziału nie może być interpretowane w taki sposób, aby nakładało na Stronę wymóg pociągnięcia swoich urzędników do odpowiedzialności za działania podjęte w związku z wypełnianiem ich urzędowych obowiązków".
Jeżeli nadal jesteś za Acta wyprowadź się na Kubę lub do Korei Płn - podobne prawo :) Tylko kartki wysyłaj
Ostatnia aktualizacja: 25.01.2012 18:43:33 przez PrzemasIII
Ostatnia aktualizacja: 25.01.2012 18:43:56 przez PrzemasIII
25.01.2012 19:33
[#42]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Benedykt Dziubałtowski, post #2
Benio. Zapraszam na kolejne SACP. Chętnie przetrzepię Ci twardy dysk i zobaczymy gremialnie ile nie całkiem legalnego softu, fontów, obrazków, filmów i czort wie czego tam się znajdzie.... Na wszystkie treści znajdujące się na twoich dyskach masz licencję, czy uprawiasz tu hipokryzję?
25.01.2012 19:37
[#43]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Benedykt Dziubałtowski, post #2
Benedykt, ale podpadłeś... ACTA według mnie i pewnie według 99% ludzi którzy coś wiedzą na ten temat jest złem i nie można pozwolić na wprowadzenie go. Zapominasz chyba o polskim prawie, jeżeli ktoś podpisuje się pod Twoim tekstem to jest to przestępstwo karne - kradzież - ścigane urzędowo, zgłoś się do odpowiednich organów. Po wprowadzeniu ACTA do każdego i za wszystko będą się doczepiać, jak tylko będą chcieli. Może się okazać że zniknie znaczna część darmowego oprogramowania (bo w jakiś wyimaginowany sposób narusza prawa patentowe np Microsoftu - a biedacy nie mają żadnych zysków...). Przecież chyba nawet największy zysk z Androida ma Microsoft przez swoje patenty. Nowe oprogramowanie będzie ciężej stworzyć, bo którą małą firmę będzie stać na sprawdzanie, o czy ten kawałek nie narusza patentu, a później o musimy za to zapłacić tyle że to nie ma sensu. Po za tym, to porozumienie jest też po to, żeby w razie zadymy, wypłynięcia kłamstw rządu jednego czy drugiego, mieć asa w rękawie, żeby uciszać strony które o tym wspomną i na tym się nie skończy. To porozumienie jest w wielu miejscach sprzeczne z polskim prawem. Polska ma swoje mechanizmy do obrony autorów już teraz i nie potrzebuje więcej, po za tym, już teraz część tego prawa jest naginana na niekorzyść nas wszystkich.
Mówię stanowcze NIE ACTA.
Mówię stanowcze NIE ACTA.
25.01.2012 19:50
[#46]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
[troll mode on]Dokument dotyczy m.in. podróbek, więc ci co krzyczeli, że mos to podróbka aosa zapewne teraz skaczą z radości 
[/troll mode off]
[/troll mode off] 25.01.2012 20:01
[#47]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Benedykt Dziubałtowski, post #10
Ja walki z piractwem nie nazywam cenzurą. Wiki natomiast ma czego się bać. Sam się na własnej skórze przekonałem jak oni respektują prawa autorskie.
Benedykcie tutaj nie tylko chodzi o prawa autorskie i piractwo, osobiscie najbardziej boję się furtek w tym akcie i durnego amerykańskiego prawa patentowego.
Przykład: przechodzenie Tabulatorem pomiędzy polami zostało wymyślone niezależnie przez wielu programistów na całym świecie, ale ten który zgłosił to w amerykańskim urzędzie patetntowym może, zgodnie z ACTA, zarządać blokady wszystkich programów z tego korzystających. Takich debilstw są tysiące. ACTA wciągnie resztę świata w spory sądowe z dawno znanymi w USA "hienami patentowymi" (małe firmy żyjące tylko z tego co ugrają w sądzie na duperelach, kóre zabezpieczyli patentami jako pierwsi).
Najgorsze jest to, że nie muszą niczego dowieść a produkt zostanie zablokowany do sprzedaży/publikacji, potem będzie tocząca się latami sprawa, a niejasne są przepisy o odszkodowaniach pozbawią wydawcę nawet rekompensaty.
Benedykcie tutaj nie tylko chodzi o prawa autorskie i piractwo, osobiscie najbardziej boję się furtek w tym akcie i durnego amerykańskiego prawa patentowego.
Przykład: przechodzenie Tabulatorem pomiędzy polami zostało wymyślone niezależnie przez wielu programistów na całym świecie, ale ten który zgłosił to w amerykańskim urzędzie patetntowym może, zgodnie z ACTA, zarządać blokady wszystkich programów z tego korzystających. Takich debilstw są tysiące. ACTA wciągnie resztę świata w spory sądowe z dawno znanymi w USA "hienami patentowymi" (małe firmy żyjące tylko z tego co ugrają w sądzie na duperelach, kóre zabezpieczyli patentami jako pierwsi).
Najgorsze jest to, że nie muszą niczego dowieść a produkt zostanie zablokowany do sprzedaży/publikacji, potem będzie tocząca się latami sprawa, a niejasne są przepisy o odszkodowaniach pozbawią wydawcę nawet rekompensaty.
25.01.2012 20:03
[#48]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@PrzemasIII, post #37
Nie chcę wyjść na obrońcę ACTA (nie popieram aktów prawnych zawierających w blisko 80% klauzule generalne i z którym można zapoznać się dopiero po jego podpisaniu albo dopiero przed) ale akurat ten przepis stanowi wypisz wymaluj postępowanie zabezpieczające, które to może zakończyć się postanowieniem wydanym przez sąd w składzie 1 osobowym na posiedzeniu niejawnym czyli takim bez udziału strony. W polskich sądach prowadzone były postępowania zabezpieczające przed wniesieniem powództwa których efektem było praktyczne wyłączenie niektórych stron. Choć z tego co wiem orzeczenia takie były zmieniane. O ile mnie pamięć nie myli dotyczyło to Sądu Okręgowego (i apelacyjnego w II instacnji) w Szczecinie i pozwu wobec serwisu forumprawne.org.
Ale ACTA nie zabrania zaskarżania orzeczeń. Nawet jeśli takie orzeczenie ma walor natychmiastowej wykonalności to można go zaskarżyć. ACTA nie może zabronić zaskarżenia albowiem stałby się ponad choćby europejską konwencję praw człowieka. W teorii prawa międzynarodowego wyróżnia się prawa wyższego i niższego rzędu. Prawo do sprawiedliwego procesu zawsze wygra z prawem ochrony własności intelektualnej.
Ale ACTA nie zabrania zaskarżania orzeczeń. Nawet jeśli takie orzeczenie ma walor natychmiastowej wykonalności to można go zaskarżyć. ACTA nie może zabronić zaskarżenia albowiem stałby się ponad choćby europejską konwencję praw człowieka. W teorii prawa międzynarodowego wyróżnia się prawa wyższego i niższego rzędu. Prawo do sprawiedliwego procesu zawsze wygra z prawem ochrony własności intelektualnej.
25.01.2012 20:04
[#49]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Benedykt Dziubałtowski, post #15
Czyli mam już się żegnać z YouTube? Jak Google zostało podliczone za wszystkie niezgodne z prawem filmiki jakie wrzucili użytkownicy to nie wystarczyłoby im kasy nawet gdyby mieli majątek Apple. :)
Facebook i GooglePlus też oczywiście w jednej chwili znikną z sieci, prawda? Przecież 95% wpisów tam to linki do rzeczy do których praw ludzie nie mają.
Ostatnia aktualizacja: 25.01.2012 20:05:54 przez MDW
Facebook i GooglePlus też oczywiście w jednej chwili znikną z sieci, prawda? Przecież 95% wpisów tam to linki do rzeczy do których praw ludzie nie mają.
Ostatnia aktualizacja: 25.01.2012 20:05:54 przez MDW
25.01.2012 20:13
[#50]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Benedykt Dziubałtowski, post #15
Banalnie nawet ich da sie obejsc(z calym szacunkiem, ale wynika to z konstrukcji Internetu). Wystarczy przekierowac na strone ami-poprawna, po publikacji nawet zmoderowanego komentarza zmienic nawet na chwile strone do ktorej te linki prowadza. ACTA ma kontrolowac de facto internet, dajac obowiazek przechowywania wszystkich informacji(cos co nieoficjalnie robia Amerykanie w NSA(z niezlymi rachunkami za prad notabene), ale dzieki temu, ze to jest nieoficjalne nie moga sobie tego ot tak wykorzystac do kontroli osob, zasada zatrutych owocow w USA jest wlasnie po to)...
Jak dla mnie ktos chce zalegalizowac sobie przedluzenie wladzy w sposob poludniowoamerykanski. Tylko zapomina, ze nawet pewien pulkownik skonczyl marnie, mimo tysiaca "dziewic"-wojowniczek...
Jak dla mnie ktos chce zalegalizowac sobie przedluzenie wladzy w sposob poludniowoamerykanski. Tylko zapomina, ze nawet pewien pulkownik skonczyl marnie, mimo tysiaca "dziewic"-wojowniczek...
25.01.2012 20:16
[#51]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Benedykt Dziubałtowski, post #10
Kwestia zgodności z prawem tego co zawarto na wikipedii to jedno a kwestia tego na ile członkowie fundacji rozwijającej wikipedia uważają się za bogów to drugie.
Kwestie ścigania za nadużywanie prawa cytatu można było dotychczas ścigać na podstawie aktów prawa międzynarodowego (np. konwencja berneńska) bądź krajowego (ustawa o prawach autorskich albo np. prawo prasowe). Jeśli ktoś na wiki bezczelnie skopiował Twoją pracę to walcz o swoje występując do twórcy bądź administratora portalu albo też zarejestruj się i po prosu skasuj wpis.
Nie mała część niniejszej dyskusji wskazuje, że brak jest publicznej debaty o prawach autorskich w dobie internetu a sposób procedowania nad ACTA i przekazanie tego dokumentu do konsultacji wyłącznie organizacjom zrzeszającym wydawców i twórców dowodzi, że beton zostaje.
Wiele zagadnień poruszanych w dyskusji i bez ACTA mogła być przedmiotem debaty prawno autorskiej np. czy Petro Tytschenko miał należyte umocowanie właściciela praw do Boing Ball aby udzielić zgodę portalowi na wykorzystanie tego loga. Oczywiście jako amigowiec domniemuję, że tak :) Ale ACTA wprowadza dużo bardziej rygorystyczne środki ochrony praw niż dotychczasowe umowy. I moim zdaniem najważniejsze. GIODO podkreślił na to, że dane osobowe każdego z nas mogą bezkarnie krążyć w sieci.
Kwestie ścigania za nadużywanie prawa cytatu można było dotychczas ścigać na podstawie aktów prawa międzynarodowego (np. konwencja berneńska) bądź krajowego (ustawa o prawach autorskich albo np. prawo prasowe). Jeśli ktoś na wiki bezczelnie skopiował Twoją pracę to walcz o swoje występując do twórcy bądź administratora portalu albo też zarejestruj się i po prosu skasuj wpis.
Nie mała część niniejszej dyskusji wskazuje, że brak jest publicznej debaty o prawach autorskich w dobie internetu a sposób procedowania nad ACTA i przekazanie tego dokumentu do konsultacji wyłącznie organizacjom zrzeszającym wydawców i twórców dowodzi, że beton zostaje.
Wiele zagadnień poruszanych w dyskusji i bez ACTA mogła być przedmiotem debaty prawno autorskiej np. czy Petro Tytschenko miał należyte umocowanie właściciela praw do Boing Ball aby udzielić zgodę portalowi na wykorzystanie tego loga. Oczywiście jako amigowiec domniemuję, że tak :) Ale ACTA wprowadza dużo bardziej rygorystyczne środki ochrony praw niż dotychczasowe umowy. I moim zdaniem najważniejsze. GIODO podkreślił na to, że dane osobowe każdego z nas mogą bezkarnie krążyć w sieci.
25.01.2012 20:25
[#52]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Benedykt Dziubałtowski, post #17
Benedykt, czy kobieta na Twoim avatarze została poinformowana o tym, że posługujesz się jej wizerunkiem. Czy uzyskałeś na to jej zgodę? Czy dysponujesz zgodą fotografa? Jeśli nie, to będę musiał to zgłosić z nakazem konfiskaty Twojego komputera w ramach dowodów domniemanego przestępstwa, na co ACTA oczywiście pozwala, a wręcz zaleca takie postępowanie.
Do wyjaśnienia sprawy (znając polskie sądy ze dwa lata) komputera nie poużywasz. Oczywiście zapłacisz też koszty sądowe.
Do czasu wizyty policji żyj w przekonaniu, że Ciebie to nie dotyczy.
Do wyjaśnienia sprawy (znając polskie sądy ze dwa lata) komputera nie poużywasz. Oczywiście zapłacisz też koszty sądowe.
Do czasu wizyty policji żyj w przekonaniu, że Ciebie to nie dotyczy.
25.01.2012 20:53
[#53]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Benedykt Dziubałtowski, post #2
Benedykcie: Dzięki temu Ci co potrafią ściągać treści anonimowo, będą mogli więcej zarobić. Powrócą giełdy nielegalnych CD itp. Poza tym tor będzie w końcu szybciej chodził... ;) A Ty, jako twórca użytej bez Twojej zgody treści i tak nie uzyskasz rekompensaty.
25.01.2012 20:53
[#54]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
Apel do Wszystkich: Ludzie ściągajcie szybko filmy bo wkrótce może ich zabraknąć. :)
Potem będziemy między sobą się wymieniać filmami jak za starych dobrych czasów.
Ps. Mówi się, że prąd zmienny co mamy w gnazdku wymyślił Nikola Tesla ale zaraz, zaraz na tym filmiku dobitnie widać, że parę tysięcy lat przed nim wymyślili go Egipcjanie. Na tej podstawie apeluję o wyłączenie prądu zmiennego na całym świecie do wyjaśnienia sprawy. :P
Potem będziemy między sobą się wymieniać filmami jak za starych dobrych czasów.
Ps. Mówi się, że prąd zmienny co mamy w gnazdku wymyślił Nikola Tesla ale zaraz, zaraz na tym filmiku dobitnie widać, że parę tysięcy lat przed nim wymyślili go Egipcjanie. Na tej podstawie apeluję o wyłączenie prądu zmiennego na całym świecie do wyjaśnienia sprawy. :P
25.01.2012 22:22
[#58]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@Leon, post #54
No i wreszcie copy-party wrócą i scena znowu się sama rozrośnie. Panowie niezależnie co będzie niema tego złego co by na dobre nie wyszło w końcu znowu będzie można wychodzić do znajomych żeby sobie film skopiować czy muzykę. Moim zdaniem teraz widać plusy dodatnie ACTA. Tyle już napisano o "plusach" ujemnych czas na dobre strony.
25.01.2012 22:37
[#60]
Re: ACTA - zamach na wolność Internetu?
@jimiche, post #58
Wybaczcie Benkowi, widocznie byl pijany kiedy pisal swoje posty. Wiadomo do czasu do czasu nalezy sobie popic dla spokojnosci ;)
To co sie dzieje na swiecie, to ewidentne przygotowanie do totalitaryzmu korporacyjnego.
A do szalu doprowadza wszechogarniajaca hipokryzja ludzi dzialajacych na zlecenie tychze korporacji.
Japonia tak ochoczo obstaje za ACTA, to moze czas jej przypomniec jak w czasach rozwoju motoryzacji na swiecie, JAPONCZYCY ZRZYNALI i KRADLI HURTOWO rozwiazania techniczne z aut europejskich.
No i tak to wszsytko wlasnie wyglada... Bogaty moze KRASC, bo ma pieniadze i wladze a biednemu nie wolno, bo ma byc slugusem bogatego.
Takich wytworow jak ACTA NIE WOLNO TOLEROWAC, bo to kolejny krok do zniewalania obywatela.
To co sie dzieje na swiecie, to ewidentne przygotowanie do totalitaryzmu korporacyjnego.
A do szalu doprowadza wszechogarniajaca hipokryzja ludzi dzialajacych na zlecenie tychze korporacji.
Japonia tak ochoczo obstaje za ACTA, to moze czas jej przypomniec jak w czasach rozwoju motoryzacji na swiecie, JAPONCZYCY ZRZYNALI i KRADLI HURTOWO rozwiazania techniczne z aut europejskich.
No i tak to wszsytko wlasnie wyglada... Bogaty moze KRASC, bo ma pieniadze i wladze a biednemu nie wolno, bo ma byc slugusem bogatego.
Takich wytworow jak ACTA NIE WOLNO TOLEROWAC, bo to kolejny krok do zniewalania obywatela.