Wątek zamknięty
08.02.2023 10:35
[#661]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@Daclaw, post #660
Też tego nie rozumiem, jedyne forum, gdzie jest takie parcie na zamykanie wątków z komentarzem "temat uznaję za wyczerpany". Wyczerpany temat chyba łatwo rozpoznać... I co z tego, że pozostanie otwarty? Ktoś będzie miał coś kiedyś do dodania, pojawią się nowe informacje lub opinie, to wystarczy dopisać do istniejącego, a nie otwierać kolejny. Bezzzedura jak dla mnie.
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 10:47:43 przez Jacques
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 10:47:43 przez Jacques
08.02.2023 10:46
[#662]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@recedent, post #655
Nieprawda, bo żałują, że nie wybrali żab i to koniecznie tych w czerwonych pelerynach. 
08.02.2023 10:55
[#663]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@mmarcin2741, post #657
Ażeby Amiga NG odniosła sukces, najpierw trzeba
zlikwidować klasyka.
Nie. Trzeba zrobić tak, żeby:
1) Był do niej dostępny normalny sprzęt w adekwatnej, w miarę przystępnej cenie. Sprzęt o możliwościach z grubsza odpowiadających Raspberry Pi 4, ale w formacie ATX, i do tego 15 razy droższy, furory nie zrobi - nie każdy ma miejsce, mało kto ma na to kasę.
2) Skończyły się grube problemy z kompatybilnością na każdym kroku. Chipset AGA (albo chociaż OCS) musi być, chociażby zrobiony w FPGA. AMOS musi chodzić. Gry pod WHDLoad muszą chodzić. I nie, programowa emulacja całej Amigi się nie liczy - WinUAE zrobi to 100 razy lepiej, a z niewielką przystawką podpiętą na USB nawet z dyskietek będzie można korzystać.
Bez spełnienia tych dwóch warunków większość klasykowców spuści Amigę NG na drzewo.
—-
Chyba, że chcesz sukcesu na miarę co najmniej Linuksa, poza retro-środowiskiem. Wtedy bez setek miliardów USD (to tak optymistycznie) i gotowości do zaorania wszystkiego i stworzenia od nowa - nawet nie próbuj.
08.02.2023 10:59
[#664]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@WojoS, post #656
Upadek komercyjny?
Pegasos2 był udany
- komercyjnie (ogarniają go wszystkie systemy amigowe, był wykorzystywany także przez nieamigowców, wspierany przez Motorole/Freescale, wspierany przez wiele systemów operacyjnych)
- cenowo (był tańszy o ~1000zł od konkurecyjnych Teronów/AmigaONE)
- możliwościowo (podobny PowerMac MDD wyszedł w podobnym czasie)
Reszta sprzętów to albo miała pecha (X1000 i zakończenie produkcji procków Pasemi), albo powzięto złe decyzje projektowe (Tabor i procek bez fpu).
Pegasos2 był udany
- komercyjnie (ogarniają go wszystkie systemy amigowe, był wykorzystywany także przez nieamigowców, wspierany przez Motorole/Freescale, wspierany przez wiele systemów operacyjnych)
- cenowo (był tańszy o ~1000zł od konkurecyjnych Teronów/AmigaONE)
- możliwościowo (podobny PowerMac MDD wyszedł w podobnym czasie)
Reszta sprzętów to albo miała pecha (X1000 i zakończenie produkcji procków Pasemi), albo powzięto złe decyzje projektowe (Tabor i procek bez fpu).
08.02.2023 11:32
[#665]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@michal_zukowski, post #664
- możliwościowo (podobny PowerMac MDD wyszedł w podobnym czasie)
No, ten tego... Power Mac G4 MDD miażdży wydajnościowo Pegasosa 2. Na dobrą sprawę chyba nawet Quicksilver miażdży...
08.02.2023 11:35
[#666]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@michal_zukowski, post #664
Pegasos był ciekawy i cenowo nie najgorzej się prezentował.
Może jeszcze taki komputerek maxi typu A500/600/1200 coś wniesie. Miło w MediaMarkt zobaczyć A500mini i chyba to jedyne co ostatnio w amiświatku się udało...
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 11:41:34 przez WojoS
Może jeszcze taki komputerek maxi typu A500/600/1200 coś wniesie. Miło w MediaMarkt zobaczyć A500mini i chyba to jedyne co ostatnio w amiświatku się udało...
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 11:41:34 przez WojoS
08.02.2023 12:15
[#667]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@recedent, post #665
Quicksilver nie miażdży, on działa na SDRamach. Ja mam QS z kartą 1.8GHz i powiem, że tak średnio to działa. FSB ma takie same. MDD ma agp 4x, ale dla wersji z prockiem G4 1GHZ ma FSB 133 takie jak Pegasos2. Po prostu wersje 1.25 i 1.42 mają FSB 166mhz więc tu dostajemy dobre przyspieszenie.
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 12:16:11 przez michal_zukowski
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 12:16:11 przez michal_zukowski
08.02.2023 12:27
[#668]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@michal_zukowski, post #667
Ciekaw jestem benchmarków Quicksilvera vs Pegasos 2. Oczywiście pod MorphOS-em. Bo od Miniacza Pegasos dostawał baty...
08.02.2023 12:49
[#670]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@mmarcin2741, post #630
Zamiast przekładać płytę A1200 do takiej budy, lepszym wyjściem był zakup dużej Amigi.
Lepsze wyjścia mają to do siebie, że przeważnie są droższe. W tym przypadku DUŻO droższe.
08.02.2023 13:08
[#671]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@mo-1966, post #670
Tak, chyba sporo taniej (choć i tak ceny były astronomiczne) wychodziło kupić busboard ze slotami Zorro, założyć kartę CPU i gfx od "dużej" Amigi i przełożyć A1200 do big towera robiąc sobie "prawie A4000".
08.02.2023 13:11
[#672]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@mo-1966, post #670
I A4000 z 040 jest wolniejsza od A1200 z 040 przez wolny dostęp do fastu. Po remoncie i odpaleniu spotkało mnie rozczarowanie. W przypadku ADooma prędkość A4000 040@25Mhz jest porównywalna do 030@50Mhz.
Można to naprawić kupując kartę CPU z fastem na pokładzie i pominąć ten na mobo.
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 13:13:10 przez snifferman
Można to naprawić kupując kartę CPU z fastem na pokładzie i pominąć ten na mobo.
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 13:13:10 przez snifferman
08.02.2023 13:28
[#673]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@snifferman, post #672
Można to naprawić kupując kartę CPU z fastem na pokładzie i pominąć ten na mobo.
I taka była rutynowa praktyka w czasach świetności A4000. Commodorowską kartę traktowano jako z założenia przeznaczoną do szuflady i od razu instalowano jakąś sensowną.
Renesans A3640, wraz z jej modami, to klimat czasów najnowszych, w sytuacji, gdy te sensowne karty do dużych Amig stały się praktycznie nie do zdobycia.
Z mojego doświadczenia, A3640 (wersja oryginalna) cechowała się dodatkowo sporą niekompatybilnością ze starym softem. Po przesiadce na Cyberstorma MKII 060 niespodziewanie zaczęło być z tym dużo lepiej. Ogólnie, wszystko co robiło Commodore - czy to karty procesorowe, graficzne, kontrolery czy monitory - było jakieś biedne i zawsze działało na najniższym poziomie. Oni powinni raczej tylko koordynować i spinać technologię, jak najwięcej outsourcingując firmom trzecim.
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 13:34:05 przez Daclaw
08.02.2023 14:45
[#674]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@Daclaw, post #673
Commodore nie produkował monitorów, tylko tak jak mówisz je brandował swoim logo.
08.02.2023 14:52
[#675]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@Ralpheeck, post #674
nie produkował bebechów, nie wiem czy nie projektował wyglądu obudów częsci monitorów
08.02.2023 15:34
[#676]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@Ralpheeck, post #674
To linie 1084(S), 1085 są kopiami jakich monitorów ? Nie kojarzę pochodnych tych monitorów.
08.02.2023 15:39
[#677]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@Hubez, post #676
Te z Philips CM8833. Z obudowami to rzeczywiscie jeszcze mogloby byc cos na rzeczy (czarna do cdtv)
08.02.2023 15:42
[#679]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@Hubez, post #676
-shopping-poland-st-ads[d-m-t]&gclid=CjwKCAiArY2fBhB9EiwAWqHK6mKfctJFCIzzr-FdXlGPJJt6_-43N53gXDDUVtCQL5bRbxvITDi2LhoCoQcQAvD_BwE]https://www.olx.pl/d/oferta/-IDSpTFc.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=electronics[pl]-shopping-poland-st-ads[d-m-t]&gclid=CjwKCAiArY2fBhB9EiwAWqHK6mKfctJFCIzzr-FdXlGPJJt6_-43N53gXDDUVtCQL5bRbxvITDi2LhoCoQcQAvD_BwE
Robione były na zlecenie C= przez Dewoo i Philips. Philips miał też swoje wersje.
Robione były na zlecenie C= przez Dewoo i Philips. Philips miał też swoje wersje.
08.02.2023 15:54
[#681]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@flops, post #679
Czy jest tu ktoś kto rozbierał te Comodziarskie i Philipsowe monitory?
Czy ja dobrze kojarzę że tam były kineskopy Oriona?
Czy ja dobrze kojarzę że tam były kineskopy Oriona?
08.02.2023 16:02
[#682]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@michal_zukowski, post #680
no ale to wyglada zupelnie inaczej niz 1084S
I zupełnie inaczej się zachowuje, ma inny walor obrazu, inne brzegowe zakresy częstotliwości.
Na oko, nie widać podobieństw. Oczywiście, poza tym najbardziej zgrubnym - że to jest monitor 14" PAL/NTSC.
08.02.2023 16:03
[#683]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@ZbyniuR, post #681
Czy ja dobrze kojarzę że tam były kineskopy Oriona?
Tak.
I w tym miejscu się zastanawiam - czy C1942 miały te same kineskopy?
08.02.2023 16:04
[#684]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@Hubez, post #676
To linie 1084(S), 1085 są kopiami jakich monitorów ? Nie kojarzę pochodnych tych monitorów.
Pierwowzorów szukałbym raczej wśród 14" telewizorów z lat 80.
Podobnie zresztą nasz słynny Neptun 156 - to adaptacja turystycznego telewizora.
08.02.2023 17:12
[#685]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@Daclaw, post #684
Nie sądzę by w TV stosowano równie dobre kineskopy.
Pewien naprawiacz TV z jakim kiedyś gadałem twierdził że Samsung pierwszy zaczął stosować w TV plamki tak małe jak w monitorach. Ale to już był początek 90ych. Bo wcześniej TV nie miały wejścia RGB inie było im to potrzebne.
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 17:13:10 przez ZbyniuR
Pewien naprawiacz TV z jakim kiedyś gadałem twierdził że Samsung pierwszy zaczął stosować w TV plamki tak małe jak w monitorach. Ale to już był początek 90ych. Bo wcześniej TV nie miały wejścia RGB inie było im to potrzebne.
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 17:13:10 przez ZbyniuR
08.02.2023 17:18
[#686]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@michal_zukowski, post #680
Czyli 1084S jest pochodną CM8833-II ? Przecież te monitory są zupełnie inne. Kolega dobrze pisze. Nie tylko wizualnie, ale i w środku jest całkiem co innego.
Philips/Daewoo wykonał 1084S a Commodore naniosło swoje logo ? Wg tego co piszecie tak.
W moim Philipsie jest kineskop Philips.
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 17:21:56 przez Hubez
Philips/Daewoo wykonał 1084S a Commodore naniosło swoje logo ? Wg tego co piszecie tak.
W moim Philipsie jest kineskop Philips.
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 17:21:56 przez Hubez
08.02.2023 17:22
[#687]
Re: Upadek Amigi - czy to spisek?
@Hubez, post #686
A w monitorach Apla czyje są kineskopy?
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 17:36:32 przez amikoksu
Ostatnia aktualizacja: 08.02.2023 17:36:32 przez amikoksu
