28.10.2005 12:01
[#1]
Pegasos vs A1
Witam, mam maly problem.
Zaczynam studia informatyczne i bede kupowal sobie nowa maszyne. Z Winzgroza nie chce miec wiele wspolnego, bardziej interesuje mnie Linux i systemy o korzeniach amigowych (MorphOS i AmigaOS). Oraz oczywiscie jezyki programowania - przede wszystkim C, C++, Java, Lisp.
Teraz przechodze do sedna:
CO WYBRAC: AMIGA ONE (ew. MICRO AMIGA ONE) CZY PEGASOS II???
Niestety, nie mam mozliwosci osobistego sprawdzenia tych sprzetow, dlatego prosze o pomoc w dokonaniu jak najlepszego wyboru. Zalezy mi na tym, aby sprzet mial spore mozliwosci i ABY ISTNIALO WSPARCIE TECHNICZNO-PROGRAMOWE. Jakis rok - dwa temu wybor bylby prosty - A1 byla znacznie mniej popularna niz Pegasos, nie miala tez wlasnego systemu. Ale teraz wchodze na aminet i widze wysyp programow pod AOS 4.0...
Wiec jak to jest? Jak wyglada rzeczywista sytuacja? I jakie sa prognozy amigowych ekspertow?
Zaczynam studia informatyczne i bede kupowal sobie nowa maszyne. Z Winzgroza nie chce miec wiele wspolnego, bardziej interesuje mnie Linux i systemy o korzeniach amigowych (MorphOS i AmigaOS). Oraz oczywiscie jezyki programowania - przede wszystkim C, C++, Java, Lisp.
Teraz przechodze do sedna:
CO WYBRAC: AMIGA ONE (ew. MICRO AMIGA ONE) CZY PEGASOS II???
Niestety, nie mam mozliwosci osobistego sprawdzenia tych sprzetow, dlatego prosze o pomoc w dokonaniu jak najlepszego wyboru. Zalezy mi na tym, aby sprzet mial spore mozliwosci i ABY ISTNIALO WSPARCIE TECHNICZNO-PROGRAMOWE. Jakis rok - dwa temu wybor bylby prosty - A1 byla znacznie mniej popularna niz Pegasos, nie miala tez wlasnego systemu. Ale teraz wchodze na aminet i widze wysyp programow pod AOS 4.0...
Wiec jak to jest? Jak wyglada rzeczywista sytuacja? I jakie sa prognozy amigowych ekspertow?
28.10.2005 12:20
[#2]
Re: Pegasos vs A1
@ABUKAJ, post #1
Co lepsze na dzien dzisiejszy?
Odpowiedz chyba narzuca sie sama...
- jakosc sprzetu
- perspektywy rozwoju
- cena
- wsparcie producenta
- system amigalike, Linux, MacOSX (MOL)
... jesli jestes programista i chcesz robic cos konkretnego - popros Genesi! Moze jest szansa na darmowy zestaw lub chociaz jakies ciekawe warunki.
PS: boj sie boze na przyszlosc zakladac takie watki... moze byc z tego wojna ;)
Odpowiedz chyba narzuca sie sama...
- jakosc sprzetu
- perspektywy rozwoju
- cena
- wsparcie producenta
- system amigalike, Linux, MacOSX (MOL)
... jesli jestes programista i chcesz robic cos konkretnego - popros Genesi! Moze jest szansa na darmowy zestaw lub chociaz jakies ciekawe warunki.
PS: boj sie boze na przyszlosc zakladac takie watki... moze byc z tego wojna ;)
28.10.2005 12:30
[#3]
Re: Pegasos vs A1
@ABUKAJ, post #1
Jezeli chodzi o linuxy to polecam peg2 dystrybucji jest od groma ida od reki :)
z A1 i linuxami(o wsparciu nie wspominajac) moze byc ciezko..
wejdz na strone genesi i strone a1(hmm ale to juz jest nieprodukowane wiec moze amy ;) )
Ogolnie w kwesti A1 pytaj sie userow tychze :)
z A1 i linuxami(o wsparciu nie wspominajac) moze byc ciezko..
wejdz na strone genesi i strone a1(hmm ale to juz jest nieprodukowane wiec moze amy ;) )
Ogolnie w kwesti A1 pytaj sie userow tychze :)
28.10.2005 13:08
[#5]
Re: Pegasos vs A1
@ABUKAJ, post #1
Ale teraz wchodze na aminet i widze wysyp programow pod AOS 4.0...
Proponuję, żebyś zadał sobie dodatkowy wysiłek i przeanalizował jakie to programy tak masowo wychodzą dla OS4. 95% z nich to kiepskie SDL-owe gry przeportowane na szybkiego. W studiach informatycznych niewiele Ci pomogą. Jeżeli już to argumentem było by to, że na AmigaOS 4.0 jest nowsze GCC (MorphOS niestety utknął na 2.95.4). Z drugiej strony na pewno na informatyce samym AmigaOS-em czy MorphOS-em się nie obędziesz i będziesz musiał zainstalować Linuksa. W tym momencie z Pegasosem będziesz miał na pewno mniej kłopotów, a i kilka innych systemów się znajdzie.
Patrząc od strony sprzętowej (a i cenowej przy okazji), Pegasos (dwójkę polecam zdecydowanie) jest niewątpliwie lepszym wyborem jako system bardziej zaawansowany technicznie, wydajniejszy i o większych możliwościach rozbudowy (AGP, procesor na karcie, 3 x PCI). Stoi też za nim firma o większym potencjale i lepszych kontaktach z IBM i Freescale. O sprzęt można się nie matrwić. Na pewno w amigowym hobbyście niepokój powinna wzbudzić niejasna przyszłość MorphOS-a, więc jeżeli tu kładziesz główny nacisk, to A1 może się mimo wszystko okazać rozwiązaniem lepszym. Niestety tak się w naszym światku ułożyło, że musimy wybierać między dobrym rozwijanym systemem na kiepskim sprzęcie, a dobrym sprzętem z systemem też dobrym, ale o nader mglistych perspektywach rozwoju...
Proponuję, żebyś zadał sobie dodatkowy wysiłek i przeanalizował jakie to programy tak masowo wychodzą dla OS4. 95% z nich to kiepskie SDL-owe gry przeportowane na szybkiego. W studiach informatycznych niewiele Ci pomogą. Jeżeli już to argumentem było by to, że na AmigaOS 4.0 jest nowsze GCC (MorphOS niestety utknął na 2.95.4). Z drugiej strony na pewno na informatyce samym AmigaOS-em czy MorphOS-em się nie obędziesz i będziesz musiał zainstalować Linuksa. W tym momencie z Pegasosem będziesz miał na pewno mniej kłopotów, a i kilka innych systemów się znajdzie.
Patrząc od strony sprzętowej (a i cenowej przy okazji), Pegasos (dwójkę polecam zdecydowanie) jest niewątpliwie lepszym wyborem jako system bardziej zaawansowany technicznie, wydajniejszy i o większych możliwościach rozbudowy (AGP, procesor na karcie, 3 x PCI). Stoi też za nim firma o większym potencjale i lepszych kontaktach z IBM i Freescale. O sprzęt można się nie matrwić. Na pewno w amigowym hobbyście niepokój powinna wzbudzić niejasna przyszłość MorphOS-a, więc jeżeli tu kładziesz główny nacisk, to A1 może się mimo wszystko okazać rozwiązaniem lepszym. Niestety tak się w naszym światku ułożyło, że musimy wybierać między dobrym rozwijanym systemem na kiepskim sprzęcie, a dobrym sprzętem z systemem też dobrym, ale o nader mglistych perspektywach rozwoju...
28.10.2005 13:30
[#7]
Re: Pegasos vs A1
@kiero, post #6
Fuckt - moim zdaniem niektorym powinno zakazać się portowania :)) Bo
wychodzą potworki. Portujący nie zwracają uwagi na różnice w systemie,
tylko .configure make (czasem zmienią z 1, 2 linijki) i są zadowoleni,
kompiluje się, jest kolejny program.... Czasem rzecz jest oczywiście
taka prosta, ale nie zawsze....
wychodzą potworki. Portujący nie zwracają uwagi na różnice w systemie,
tylko .configure make (czasem zmienią z 1, 2 linijki) i są zadowoleni,
kompiluje się, jest kolejny program.... Czasem rzecz jest oczywiście
taka prosta, ale nie zawsze....
28.10.2005 13:31
[#8]
Re: Pegasos vs A1
@ABUKAJ, post #1
Nie ma to jak w bastionie Pegaz-owiec pytać się co jest lepsze A1 czy Peg 
I nie mów, że spodziewałeś się bezstronnej odpowiedzi bo takie pytania rodzą tylko wojny.
Spytaj się użytkowników A1 na temat ich wrażeń (a wiem, że w przeciwieństwie do tego co tu piszą linux na A1 również chodzi bez najmniejszych problemów) i użytkowników Peg a potem sobie wybierz co ci bardziej pasuje.
I nie mów, że spodziewałeś się bezstronnej odpowiedzi bo takie pytania rodzą tylko wojny.
Spytaj się użytkowników A1 na temat ich wrażeń (a wiem, że w przeciwieństwie do tego co tu piszą linux na A1 również chodzi bez najmniejszych problemów) i użytkowników Peg a potem sobie wybierz co ci bardziej pasuje.
28.10.2005 13:36
[#9]
Re: Pegasos vs A1
@ABUKAJ, post #1
Ponieważ jesteśmy w podobnej sytuacji(ja też rożważam zmianę platformy na "PowerAMIGA"[niezależnie czy to PII czy A1;) ]) i patrzę na to wszystko z boku(jestem - narazie - pecetowcem), więc postanowiłem spisać parę moich przemyśleń.
Wbrew temu co widać w środowisku, różnica między PII a A1, jest prawie żadna. Oba komputery mają błędy w płytach(które są - w ten czy inny sposób - poprawiane), oba systemy są w "fazie rozwoju", mają bardzo podobne problemy i oba w najbliszym(powiedzmy 5 lat) czasie niezbliżą się użytecznością do współczesnych systemów operacyjnych(MacOSX, WindowsXP[a jednak;) ], Linux czy inne BSD). Tutaj(w sensie cech platformy) nie ma co szukać powodów do wybrania jednej lub drugiej(no, może z wyjątkiem ceny).
Różnica, owszem jest, ale zupełnie gdzie indziej. Firmy produkujące te platformy, mają zupełnie inny model biznesowy. Wiadomo, że (narazie, a może już zawsze, zobaczymy) z Amigi nie da się wyżyć i firmy muszą to brać pod uwagę.
Genesi uznało, że trzeba robić biznes, a z tego co się zarobi, dokładać do Amigi. Dlatego ich działania skupiają się na stworzeniu konkurencji firmom działającym na rynku "RISC-owych Workstation'ów"...
Amiga(a może: Hyperion + Eyetech) zaś, poszła w odwrotną stronę. Uznali, że podstawą jest działalność "charytatywna"(dokładanie do Amigi), a dopiero potem - w hierarchi ważności - jest przekucie tego na biznes...
A efekt? Jest taki, że Pegaza kupujesz od ręki, a obaw co do istnienia firmy - w zasadzie - nie ma. Co do zaś Amigi(H+E) to jeśli teraz zamówisz mA1, to poczekasz kilka miesięcy, aż "zdobędą procki" i wyprodukują kolejną partię, a przyszłość firmy jest - delikatnie mówiąc - niezbyt różowa, bo jak oświadczył(wywiad, opublikowany m.in. na tym vortalu) ktoś z Eyetechu, jeśli "chiński biznes" nie wyjdzie to nie będzie A1... A ja jakoś nie wierzę, by to miało wyjść. Eyetech nie ma nic do zaoferowania, czego nie można by kupić taniej od innej firmy(jedyny atut Eyetechu[system AOS] jeszcze nie wyszedł...), a też - w zasadzie - nie ma na tą płytę sprawnie działającego systemu(bo - podobno - z Linuxem są pewne problemy).
Dlatego, ja wybrałem Pegasosa. Uznałem, że co prawda sytuacja MOS może się zmienić(jak Genesi nie będzie stać na fundowanie MOST'u), ale na pewno będzie supportowana platforma sprzętowa(oczywiście, chodzi mi o okres 3 lat, po których będe zmuszony update'ować sprzęt, bo co będzie potem, to już jest wróżenie z fusów... Choć osobiście uważam, że za 3 lata - niestety - będe zmuszony powrócić na "łono wintela"). No i do tego dochodzi nisza cena i brak koniczności czekania na sprzęt...
Co do softu, to zauważ, że bardzo wiele programów ma wersję na obie platformy, obie mają możliwość uruchamiania "Classic'owego" softu, a na MOS masz jeszcze wrapper OS4Emu, dzięki któremu "rusza" soft z OS4. W efekcie, na obu systemach uruchomisz jakieś 90-99% softu amigowego.
Co do pracy, to - niestety - ale muszę Cię rozczarować. Oba systemy nie mają "pełnej" użyteczności, zgodnej z wymogami czasu. Owszem, jeśli chodzi o Web-master'kę to w zasadzie można z nich korzystać. Jest Apache, PHP i temu podobne, choć - ZTCW - brakuje Mono i paru innych zaawansowanych technologii(Java te klimaty). Programować w C i C++ można, ale brak(a przynajmniej nic mi o żadnym nie wiadomo) RAD. Javy niet. A co do Lisp'a, to musi się ktoś inny wypowiedzieć, bo ja nie wiem.
To wszystko nie jest - na szczęście - problemem, bo na obu platformach można uruchomić Linuxa(problemy A1 - o których słyszałem - są związane z efektywnością pracy, a nie z samą pracą), pod którym masz - w zasadzie - wszystko co potrzebne programiście...
P.S. Wyrażone tu zdanie, jest moje i nikomu nic do niego.;) Wiem, że wielu z Was się ze mną nie zgodzi, ale nim mnie "zbluzgacie", proszę, o zwrucenie uwagi, iż ja mam zupełnie inną optykę(bo - jak wiadomo - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia) i w związku z tym, wyciągam trochę inne wnioski z sytuacji, tyle.
Wbrew temu co widać w środowisku, różnica między PII a A1, jest prawie żadna. Oba komputery mają błędy w płytach(które są - w ten czy inny sposób - poprawiane), oba systemy są w "fazie rozwoju", mają bardzo podobne problemy i oba w najbliszym(powiedzmy 5 lat) czasie niezbliżą się użytecznością do współczesnych systemów operacyjnych(MacOSX, WindowsXP[a jednak;) ], Linux czy inne BSD). Tutaj(w sensie cech platformy) nie ma co szukać powodów do wybrania jednej lub drugiej(no, może z wyjątkiem ceny).
Różnica, owszem jest, ale zupełnie gdzie indziej. Firmy produkujące te platformy, mają zupełnie inny model biznesowy. Wiadomo, że (narazie, a może już zawsze, zobaczymy) z Amigi nie da się wyżyć i firmy muszą to brać pod uwagę.
Genesi uznało, że trzeba robić biznes, a z tego co się zarobi, dokładać do Amigi. Dlatego ich działania skupiają się na stworzeniu konkurencji firmom działającym na rynku "RISC-owych Workstation'ów"...
Amiga(a może: Hyperion + Eyetech) zaś, poszła w odwrotną stronę. Uznali, że podstawą jest działalność "charytatywna"(dokładanie do Amigi), a dopiero potem - w hierarchi ważności - jest przekucie tego na biznes...
A efekt? Jest taki, że Pegaza kupujesz od ręki, a obaw co do istnienia firmy - w zasadzie - nie ma. Co do zaś Amigi(H+E) to jeśli teraz zamówisz mA1, to poczekasz kilka miesięcy, aż "zdobędą procki" i wyprodukują kolejną partię, a przyszłość firmy jest - delikatnie mówiąc - niezbyt różowa, bo jak oświadczył(wywiad, opublikowany m.in. na tym vortalu) ktoś z Eyetechu, jeśli "chiński biznes" nie wyjdzie to nie będzie A1... A ja jakoś nie wierzę, by to miało wyjść. Eyetech nie ma nic do zaoferowania, czego nie można by kupić taniej od innej firmy(jedyny atut Eyetechu[system AOS] jeszcze nie wyszedł...), a też - w zasadzie - nie ma na tą płytę sprawnie działającego systemu(bo - podobno - z Linuxem są pewne problemy).
Dlatego, ja wybrałem Pegasosa. Uznałem, że co prawda sytuacja MOS może się zmienić(jak Genesi nie będzie stać na fundowanie MOST'u), ale na pewno będzie supportowana platforma sprzętowa(oczywiście, chodzi mi o okres 3 lat, po których będe zmuszony update'ować sprzęt, bo co będzie potem, to już jest wróżenie z fusów... Choć osobiście uważam, że za 3 lata - niestety - będe zmuszony powrócić na "łono wintela"). No i do tego dochodzi nisza cena i brak koniczności czekania na sprzęt...
Co do softu, to zauważ, że bardzo wiele programów ma wersję na obie platformy, obie mają możliwość uruchamiania "Classic'owego" softu, a na MOS masz jeszcze wrapper OS4Emu, dzięki któremu "rusza" soft z OS4. W efekcie, na obu systemach uruchomisz jakieś 90-99% softu amigowego.
Co do pracy, to - niestety - ale muszę Cię rozczarować. Oba systemy nie mają "pełnej" użyteczności, zgodnej z wymogami czasu. Owszem, jeśli chodzi o Web-master'kę to w zasadzie można z nich korzystać. Jest Apache, PHP i temu podobne, choć - ZTCW - brakuje Mono i paru innych zaawansowanych technologii(Java te klimaty). Programować w C i C++ można, ale brak(a przynajmniej nic mi o żadnym nie wiadomo) RAD. Javy niet. A co do Lisp'a, to musi się ktoś inny wypowiedzieć, bo ja nie wiem.
To wszystko nie jest - na szczęście - problemem, bo na obu platformach można uruchomić Linuxa(problemy A1 - o których słyszałem - są związane z efektywnością pracy, a nie z samą pracą), pod którym masz - w zasadzie - wszystko co potrzebne programiście...
P.S. Wyrażone tu zdanie, jest moje i nikomu nic do niego.;) Wiem, że wielu z Was się ze mną nie zgodzi, ale nim mnie "zbluzgacie", proszę, o zwrucenie uwagi, iż ja mam zupełnie inną optykę(bo - jak wiadomo - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia) i w związku z tym, wyciągam trochę inne wnioski z sytuacji, tyle.
28.10.2005 13:42
[#11]
Re: Pegasos vs A1
@amigafan, post #8
Ok, bedzie bezstronnie - wez AmigeOne...
bo:
- plyta (A1) pelna bledow, ktore mozna zalatac kartami PCI z kontrolerem DMA, dzwiekiem lub sterownikami, ktore na niektorych egzemplarzach zadzialaja itd.
- ta, ktora jest niby ok i bez bledow, jest praktycznie nie do dostania
- mA1 - brak AGP/DDR, wolniejszy procesor
- niezaleznie od wersji cena prawie dwukrotnie wieksza od Pegasosa 2
- brak rzetelnego serwisu
- linux chodzi... a dma dziala? ;)
- system, ktory jest jedyna mocna strona tego wariantu pod warunkiem, ze zalezy Ci na czyms amigalike
Moze byc?
bo:
- plyta (A1) pelna bledow, ktore mozna zalatac kartami PCI z kontrolerem DMA, dzwiekiem lub sterownikami, ktore na niektorych egzemplarzach zadzialaja itd.
- ta, ktora jest niby ok i bez bledow, jest praktycznie nie do dostania
- mA1 - brak AGP/DDR, wolniejszy procesor
- niezaleznie od wersji cena prawie dwukrotnie wieksza od Pegasosa 2
- brak rzetelnego serwisu
- linux chodzi... a dma dziala? ;)
- system, ktory jest jedyna mocna strona tego wariantu pod warunkiem, ze zalezy Ci na czyms amigalike
Moze byc?
28.10.2005 14:12
[#14]
Re: Pegasos vs A1
@ABUKAJ, post #1
Jesli chodzi tylko o kompa na studia to AOS czy MOS niewiele beda tam przydatne i najlepszym rozwiazaniem bedzie IMO pecet z zainstalowanym linuxem do codziennej pracy (jesli nie lubisz windowsa), windowsem (jest pewne iz niektore rzeczy ktorych beda wymagac nie beda mozliwe bez windowsa) i amithlonem do wspomnien amigowosc :). A jak chodzi o nowy, typowo amigowy komp, ktory przy okazji ma byc maszyna na studia to IMO tylko peg2 - linux jest bardzo dobrze rozwiniety i wspierany na peg2 (masa dystrybucji, od bodajrze jadra 2.6.11 patche umozliwajace dzialanie linuxa na peg2 sa czescia glownego drzewa zrodel, dzialajace 3d, dzialajace dma bez zadnych problemow, etc, etc).
28.10.2005 14:24
[#15]
Re: Pegasos vs A1
@ABUKAJ, post #1
jeśli będziesz chciał programować w srodowisku quasi-pingwinkowym to zauważ, że na os4 nie działa (albo działa z ogromnymi problemami) ixemul dzięki, której na mosie jest cały zestaw programów z geekgadgets (i działa fdopen na socketach co sie nieraz przydaje) - nie wiem jak to jest z os4 ale na os4 ostanio zrobili seda - smiech na sali :) - i dzięki takim "programom" na aminecie jest "dużo" softu :)
Lecimy dalej, pewnie bedziesz chciał skorzystać z ssh i tu następny problem - na os4 nie ma dobrego softu (jest tylko ten z os3.1). na mosa masz za to http://binaryriot.com/dreamolers/sshcon/index.php?func=SCREENSHOTS
działa unicod, myszka - korzysta się naprawde wygodnie
Następną rzeczą jaka może się przydać jest możliwość wymiany danych z linuxem czy ntfs - niestety os4 nie ma własnego rozwiązania - musi się posiłkować rozwijanych na mosie filesystemami (oczywiscie nie w wersji natywnej tylko w wersji 68k - co wpływa na jakość pracy). Na mosie istnieje sterownik natywny, z którego korzystam i który sobie chwalę
Chciałbym jeszcze wspomnieć o braku współpracy os4 z kartami scsi (działają tylko te z blizzarda/cyberstorma ppc) i braku sensownego oprogramowania dla oglądania telewizji przez tunery TV na os4 ale wyjdzie że troluję ;)
ps. progsy na mosa można sciągnąć z:
http://www.morphos-news.de/software.php?lg=en
Lecimy dalej, pewnie bedziesz chciał skorzystać z ssh i tu następny problem - na os4 nie ma dobrego softu (jest tylko ten z os3.1). na mosa masz za to http://binaryriot.com/dreamolers/sshcon/index.php?func=SCREENSHOTS
działa unicod, myszka - korzysta się naprawde wygodnie
Następną rzeczą jaka może się przydać jest możliwość wymiany danych z linuxem czy ntfs - niestety os4 nie ma własnego rozwiązania - musi się posiłkować rozwijanych na mosie filesystemami (oczywiscie nie w wersji natywnej tylko w wersji 68k - co wpływa na jakość pracy). Na mosie istnieje sterownik natywny, z którego korzystam i który sobie chwalę
Chciałbym jeszcze wspomnieć o braku współpracy os4 z kartami scsi (działają tylko te z blizzarda/cyberstorma ppc) i braku sensownego oprogramowania dla oglądania telewizji przez tunery TV na os4 ale wyjdzie że troluję ;)
ps. progsy na mosa można sciągnąć z:
http://www.morphos-news.de/software.php?lg=en
28.10.2005 14:30
[#16]
Re: Pegasos vs A1
@rzookol, post #15
możliwość wymiany danych z linuxem czy ntfs - niestety os4 nie ma własnego rozwiązania - musi się posiłkować rozwijanych na mosie filesystemami (oczywiscie nie w wersji natywnej tylko w wersji 68k - co wpływa na jakość pracy). Na mosie istnieje sterownik natywny, z którego korzystam i który sobie chwalę
jestes pewien ze dzialaja wersje 68k? czytalem ze nie, ale to moze by juz nieaktualne.
28.10.2005 14:35
[#17]
Re: Pegasos vs A1
@ABUKAJ, post #1
Jeśli jesteś z Krakowa lub okolic, względnie planujesz wizytę w przyszłą sobotę (5.11.2005), to przyjdź na Amizaduszki. Zobaczysz (i pobawisz się osobiście) Pegazami I i II, ma też być microA1 (o ile koledzy z eXeca się pojawią).
Ja mam Pagaza II z G4 i sobie go chwalę :)
Co do błedów, to owszem, ale dotyczy to Pegaza I - to jest praktycznie ta sama konstrukcja co AmigaOne. Pegaz II nie ma poważnych błedów sprzętowych (jak dla mnie nie ma żadnych, ale jak wiadomo nie ma rzeczy idealnych... a zawsze znajdzie się taki od szukania dziury w całym).
Co do AmigiOne - komputer ten ma wielu fanów, którzy go nawet na oczy nie widzieli (należy do nich m.in. jeden z przedmówców), jeśli chcesz porozmawiać z jego prawdziwymi użytkownikami i porównać osobiście z Pegazem - zapraszam jeszcze raz na Amizaduszki!
Ostatnia modyfikacja: 28.10.05 14:39
Ja mam Pagaza II z G4 i sobie go chwalę :)
Co do błedów, to owszem, ale dotyczy to Pegaza I - to jest praktycznie ta sama konstrukcja co AmigaOne. Pegaz II nie ma poważnych błedów sprzętowych (jak dla mnie nie ma żadnych, ale jak wiadomo nie ma rzeczy idealnych... a zawsze znajdzie się taki od szukania dziury w całym).
Co do AmigiOne - komputer ten ma wielu fanów, którzy go nawet na oczy nie widzieli (należy do nich m.in. jeden z przedmówców), jeśli chcesz porozmawiać z jego prawdziwymi użytkownikami i porównać osobiście z Pegazem - zapraszam jeszcze raz na Amizaduszki!
Ostatnia modyfikacja: 28.10.05 14:39
28.10.2005 14:54
[#18]
Re: Pegasos vs A1
@amigafan, post #8
To przykre że dla Ciebie wystarczy to, że ktoś posiada pegaza dla oceny człowieka w kwestii jego obiektywności.
A co do pracy linuxa na A1 - popytaj ludzi którzy sprzedali A1 (np. ma1) właśnie przez to, że linux tam nie działał jak trzeba (np. DMA). Jeden z nich pojawia się na #ppa.
A co do pracy linuxa na A1 - popytaj ludzi którzy sprzedali A1 (np. ma1) właśnie przez to, że linux tam nie działał jak trzeba (np. DMA). Jeden z nich pojawia się na #ppa.
28.10.2005 14:59
[#19]
Re: Pegasos vs A1
@Kaczus, post #12
Przepraszam. Rzeczywiście, trochę "niefrasobliwie" się wyraziłem... Chodziło Mi o to, że błędy w PegI zostały naprawione poprzez wypuszczenie PegII. A błędy na płycie A1, są poprawiane software'owo(ostatnio nawet dzwięk uruchomili)... Co może nie jest najlepszym sposobem, ale ma zalety: działa, jest tańsze, no i... Chłopaki z Hyperionu mają punkt więcej w Hackers test(pytanie: did you ever patched hardware with software).;D
P.S. Tą odpowiedz kieruję również do Osoby o xywie "kiero".
P.P.S. Jeszcze plus dla MorphOS. Krążą plotki, że "sprawa przeglądarki" została załatwiona(albo jest już na ukończeniu)... Tak zapraszała organizacja na Amizaduszki, gdzie (jak wszystko wskazuje) będe, by rozejrzeć się po środowisku - po raz ostatni jako "pececiarz". Mam nadzieję, że mnie - mimo to - wpuszczą...;)
P.S. Tą odpowiedz kieruję również do Osoby o xywie "kiero".
P.P.S. Jeszcze plus dla MorphOS. Krążą plotki, że "sprawa przeglądarki" została załatwiona(albo jest już na ukończeniu)... Tak zapraszała organizacja na Amizaduszki, gdzie (jak wszystko wskazuje) będe, by rozejrzeć się po środowisku - po raz ostatni jako "pececiarz". Mam nadzieję, że mnie - mimo to - wpuszczą...;)
28.10.2005 15:12
[#21]
Re: Pegasos vs A1
@Torn, post #19
Pegaz1 ma Aprile (jakkolwiek nie wszystkie pegazy je mają), więc zdanie o poprawieniu błędów (kwestia WYSOCE sporna czy w płycie czy w chipsecie Articia) "za pomocą" Pegaza2 - jest nieaktualne...
IMHO to cokolwiek dziwne jest, że błędy związane z DMA objawiły się w obu rozwiązaniach(peg/a1), w obu rozwiązaniach zastosowano ten sam mostek (Articia), osoby związane z programowaniem niejednokrotnie wypowiadały się o tym mostku w sposob delikatnie rzecz mówiąc niemiły, ale za błędy wini się "konstrukcje płyty"...
Linux na ma1 równiez nie działa z DMA, i w ma1 również jest Articia... Ale ten komputer jest przecież ponoć bezbłędny.
IMHO to cokolwiek dziwne jest, że błędy związane z DMA objawiły się w obu rozwiązaniach(peg/a1), w obu rozwiązaniach zastosowano ten sam mostek (Articia), osoby związane z programowaniem niejednokrotnie wypowiadały się o tym mostku w sposob delikatnie rzecz mówiąc niemiły, ale za błędy wini się "konstrukcje płyty"...
Linux na ma1 równiez nie działa z DMA, i w ma1 również jest Articia... Ale ten komputer jest przecież ponoć bezbłędny.
28.10.2005 15:27
[#25]
Re: Pegasos vs A1
@MinisterQ, post #21
MinisterQ napisał(a):
> IMHO to cokolwiek dziwne jest, że błędy związane z DMA objawiły
> się w obu rozwiązaniach(peg/a1), w obu rozwiązaniach
> zastosowano ten sam mostek (Articia), osoby związane z
> programowaniem niejednokrotnie wypowiadały się o tym mostku w
> sposob delikatnie rzecz mówiąc niemiły, ale za błędy wini się
> "konstrukcje płyty"...
Bo dla przeciętnego usera, płyta główna, to jest całość i nie rozróżniają na poszczególne części składowe (chipset, złącza RAM'u, PCI, AGP[w końcu to osobne elementy i każdy z nich może być uszkodzony], szcieżki, oscylatory, podstawka pod procek, ROM)... Dlatego dla większości, wnioskowanie: Articia jest zabugowana, ergo płyta jest zabugowana, jest poprawne(nawet jeśli zdają sobie sprawę[tak jak ja], że to nie do końca tak...
> Linux na ma1 równiez nie działa z DMA, i w ma1 również jest
> Articia... Ale ten komputer jest przecież ponoć bezbłędny.
BEZ co?! Ponoć to najbardziej zabugowana płyta świata...;) Teraz to wszystko niby poprawili softwarowo, ale fakt pozostaje faktem...
> IMHO to cokolwiek dziwne jest, że błędy związane z DMA objawiły
> się w obu rozwiązaniach(peg/a1), w obu rozwiązaniach
> zastosowano ten sam mostek (Articia), osoby związane z
> programowaniem niejednokrotnie wypowiadały się o tym mostku w
> sposob delikatnie rzecz mówiąc niemiły, ale za błędy wini się
> "konstrukcje płyty"...
Bo dla przeciętnego usera, płyta główna, to jest całość i nie rozróżniają na poszczególne części składowe (chipset, złącza RAM'u, PCI, AGP[w końcu to osobne elementy i każdy z nich może być uszkodzony], szcieżki, oscylatory, podstawka pod procek, ROM)... Dlatego dla większości, wnioskowanie: Articia jest zabugowana, ergo płyta jest zabugowana, jest poprawne(nawet jeśli zdają sobie sprawę[tak jak ja], że to nie do końca tak...
> Linux na ma1 równiez nie działa z DMA, i w ma1 również jest
> Articia... Ale ten komputer jest przecież ponoć bezbłędny.
BEZ co?! Ponoć to najbardziej zabugowana płyta świata...;) Teraz to wszystko niby poprawili softwarowo, ale fakt pozostaje faktem...
28.10.2005 15:33
[#26]
Re: Pegasos vs A1
@quaint, post #23
quaint napisał(a):
> www.efunzine.com
> http://www.efunzine.com/efnz.php?a=kat&id=182&ra=pro&rid=359&sid=b99aa0d3a4de5d1d1ad690f9286b108b
No tak, ale ja myślałem o sprzedaży "bezpośredniej" na Amigowej imprezie... To chyba nie dziwne?;)
No a pozatym... Łeeeeee, nie ma czarnych...:(((
> www.efunzine.com
> http://www.efunzine.com/efnz.php?a=kat&id=182&ra=pro&rid=359&sid=b99aa0d3a4de5d1d1ad690f9286b108b
No tak, ale ja myślałem o sprzedaży "bezpośredniej" na Amigowej imprezie... To chyba nie dziwne?;)
No a pozatym... Łeeeeee, nie ma czarnych...:(((
28.10.2005 16:28
[#27]
Re: Pegasos vs A1
@_arti, post #24
- nie trzeba się rejestrować, jesteśmy oczywiście zainteresowani ilością chętnych, ale po Amimajówce wiemy, że i tak część zapowiedzianych nie pojawiła się, za to pojawiło się sporo niezapowiedzianych :)
- co do sprzętu, to będą na pewno 2 panele LCD (wiem bo je przywiozę :) ), na pewo będzie tzw. "rzutnik multimedialny" (scenowo można go nazwać bigscreenem). jak ktoś może, niech weźmie monitor, jednak coś zapasowego dla bezmonitorowców na pewno się znajdzie.
- sprzęt oczywiście można (a jak się ma, to wręcz należy ;) ) zabrać
- każdy zainteresowany, przy zainteresowaniu "publiki" będzie mógł podpiąć się też ze sprzętem do biscreena i wygłosić to i owo...
- każdy dostanie dostęp do sieci (chyba że będzie akurat awaria)
- co do sprzętu, to będą na pewno 2 panele LCD (wiem bo je przywiozę :) ), na pewo będzie tzw. "rzutnik multimedialny" (scenowo można go nazwać bigscreenem). jak ktoś może, niech weźmie monitor, jednak coś zapasowego dla bezmonitorowców na pewno się znajdzie.
- sprzęt oczywiście można (a jak się ma, to wręcz należy ;) ) zabrać
- każdy zainteresowany, przy zainteresowaniu "publiki" będzie mógł podpiąć się też ze sprzętem do biscreena i wygłosić to i owo...
- każdy dostanie dostęp do sieci (chyba że będzie akurat awaria)
28.10.2005 16:39
[#28]
Re: Pegasos vs A1
@amigafan, post #8
amigafan napisał(a):
> Nie ma to jak w bastionie Pegaz-owiec pytać się co jest lepsze
> A1 czy Peg
Ja was nie rozumiem... Dlaczego dzielicie włos na czworo i mnorzycie byty ponad konieczną potrzebę?
Macowcy jakoś się nie dzielili, tylko dlatego, że na podstawie CHRP powstała masa klonów Maca... W życiu nie słyszałem, żeby np. użytkownicy PowerPC z JTT byli traktowani gorzej(lub lepiej) w środowisku Macowym...
A pozatym, wydawało Mi się, że to "Vortal Wszystkich Amigowców"(TM);), a nie "bastion Pegaz-owiec"...
> I nie mów, że spodziewałeś się bezstronnej odpowiedzi bo takie
> pytania rodzą tylko wojny.
A dlaczego? Co to już nie można porównać dwóch rozwiązań "Amigopodobnych"? Porównanie, jest - IMHO - niezbędne, by móc dokonać świadomego wyboru. Nie uważasz?
> Spytaj się użytkowników A1 na temat ich wrażeń (a wiem, że w
> przeciwieństwie do tego co tu piszą linux na A1 również chodzi
> bez najmniejszych problemów) i użytkowników Peg a potem sobie
> wybierz co ci bardziej pasuje.
No to może podzielisz się z nami swoimi wrażeniami? Ja narazie jeszcze nie jestem 100% pewien, że wybiorę Pegasos'a, może to jednak będzie A1, jeśli uznam, że to jednak lepsze rozwiązanie "amigopodobne". Dlatego chętnie przeczytam twoje przemyślenia na temat A1(z postu wnioskuję, że ją posiadasz...), mógłbyś coś napisać?
> Nie ma to jak w bastionie Pegaz-owiec pytać się co jest lepsze
> A1 czy Peg
Ja was nie rozumiem... Dlaczego dzielicie włos na czworo i mnorzycie byty ponad konieczną potrzebę?
Macowcy jakoś się nie dzielili, tylko dlatego, że na podstawie CHRP powstała masa klonów Maca... W życiu nie słyszałem, żeby np. użytkownicy PowerPC z JTT byli traktowani gorzej(lub lepiej) w środowisku Macowym...
A pozatym, wydawało Mi się, że to "Vortal Wszystkich Amigowców"(TM);), a nie "bastion Pegaz-owiec"...
> I nie mów, że spodziewałeś się bezstronnej odpowiedzi bo takie
> pytania rodzą tylko wojny.
A dlaczego? Co to już nie można porównać dwóch rozwiązań "Amigopodobnych"? Porównanie, jest - IMHO - niezbędne, by móc dokonać świadomego wyboru. Nie uważasz?
> Spytaj się użytkowników A1 na temat ich wrażeń (a wiem, że w
> przeciwieństwie do tego co tu piszą linux na A1 również chodzi
> bez najmniejszych problemów) i użytkowników Peg a potem sobie
> wybierz co ci bardziej pasuje.
No to może podzielisz się z nami swoimi wrażeniami? Ja narazie jeszcze nie jestem 100% pewien, że wybiorę Pegasos'a, może to jednak będzie A1, jeśli uznam, że to jednak lepsze rozwiązanie "amigopodobne". Dlatego chętnie przeczytam twoje przemyślenia na temat A1(z postu wnioskuję, że ją posiadasz...), mógłbyś coś napisać?