kategorie: A1200, Karty CF, Minimig, Sprzęt
[#1] Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
Witam Was
Chciałbym kupić sprzęt do pogrania w Amigowe gierki (pomijając oczywiście emulację na grzybie). Będę korzystał ja i moja 8-letnia córeczka, czasem żona . Miałem już kilka Amig: 500,+,600,CD32,CDTV. Nie miałem nigdy 1200. Mam 500 ale granie na niej nie jest komfortowe. Chcę gry z obsługą WHDLoad. Proszę o poradę, plusy i minusy:
Amiga 1200 z kartą turbo MC68030 (można dostać nową turbo) czy MiniMig z kontrolerem ARM. Ceny zestawów zbliżone.

--------------------------------
Amiga 1200 z kartą turbo MC68030
--------------------------------

plusy:
-oryginalny sprzęt - pełny klimat
-lepsza kompatybilność niż sprzętowo-programowy emulator (minimig)
-kostki AGA
-proc MC68030 na pokładzie (na karcie turbo) - (nie wiem jaka z tego korzyść w grach, pomijając gry 3D ale w minimigu jest tylko MC68000 wysoko taktowany)
-nowa karta turbo

minusy:
-sprzęt wiekowy (oprócz karty turbo) - możliwe awarie, wymagany remont - wymiana kondensatorków itd.

-------------------------
MiniMig z ARM kontrolerem
-------------------------

plusy:
-możliwość aktualizacji core
-brak trybu AGA
-sprzęt nowy
-większa wydajność niż Amiga + turbo z MC68030

minusy:
-nie pełna kompatybilność z oryginalnym sprzętem
-"udawacz" (dla niektórych nie ma to znaczenia, dla mnie trochę ma...)

Proszę Was o uzupełnienie "+" i "-" oraz o porady.
Dzięki z góry za wypowiedzi.
[#2] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@unobomber, post #1

plusy:
(...)
-brak trybu AGA


To jest plus?
[#3] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@mailman, post #2

no Aga jest powolna i bierze wiecej pamieci..
[#4] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@unobomber, post #1

W minimigu brak trybów Aga to raczej na minus ;)
Moja subiektywna rada, to realna A1200 :D
[#5] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@mailman, post #2

oczywiście MINUS pomyliłem się a Wy zamiast się śmiać trzymajcie temat
[#6] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@Papier79, post #4

Dzięki - jeden głos na realną
[#7] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@unobomber, post #6

Ja też polecam realną. Przez wiele lat korzystałem z WinUAE i owszem, jest wygodne, ale to jednak nie to samo co prawdziwa Amiga ok, racja
[#8] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@glichtanski, post #7

2:0 dla oryginalnej - dziękuję
[#9] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@unobomber, post #1

Dobrze utrzymana A1200 bedzie dlugo hulac i zdecydowanie oddaje glos na taka konfiguracje.

MiniMig w mojej najbardziej prywatnej ocenie jest niczym ponad ciekawostka sprzetowa. Fajnie, ze ktos poswiecil niebagatela kawalek lat na zaprojektowanie i wykonanie takiej konstrukcji, ale przyjemnosc uzytkowa porownalbym do WinUAE/DOSBox. Co prawdziwa Amiga, to prawdziwa Amiga!
[#10] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@F7sus4, post #9

Też tak myślę, że Minimig to po prostu "wsad" WinUAE w inny "krzem"
3:0 i również dziękuję za wypowiedź.
[#11] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@unobomber, post #1

Zdecydowanie polecam A1200, wygodniejsza wymiana danych, możliwość podłączenia LANu/WLANu, napędu CD/DVD. Większe prawdopodobieństwo że wszystkie tytuły odpalisz. Miałem Minimiga i kilka gierek nie chciało ruszyć, brak 100% kompatybilności a Amigą, a tak poza tym A1200 to prawdziwa AMIGA OK a nie jakiś emulator upchany do jednego układu na drzewo!
[#12] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@superbonio, post #11

Dziękuję 4:0
Może jacyś entuzjaści, juserzy Minimiga się wypowiedzą?
[#13] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@unobomber, post #1

tak z ciekawości, po co Ci 030 do niedzielnego retrogrania? Nie wystarczy FAST RAM? Akcelerator ma sens głównie w przypadku odpalania dem i gier 3D, w tym głównie symulatorów lotu i FPS. Jak dla mnie sztuka dla sztuki.

Z własnego doświadczenia wiem, że gry 3D z pierwszego Playstation wyglądają dziś koszmarnie, te z PS2 zestarzały się okrutnie, a w obawie przed niekontrolowanym atakiem śmiechu nie chcę sprawdzać jak wyglądają w 2013 r. Gloom, TFX czy Alien Breed 3D ;) Wydaje mi się, że te najlepsze exclusive'y, czy inaczej - gry definiujące Amigę, w znakomitej większości wcale nie wymagają sprzętu powyżej 020+FAST. W stare rtsy, fpsy, symulatory lotu, przygodówki zawsze można pograć sobie na pececie z jakimś DosBoxem lub w wersji Steam.
[#14] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@charliefrown, post #13

Zeby nie powtarzac wielokrotnie wysnuwanych wnioskow, po krotce:
- Standardowa A1200+FastRAM to waskie gardlo, gdyby kolega zapragnal w koncu porobic na tej Amidze cos wiecej, niz tylko grac w gierki.
- Jezeli budzet pozwala na zakup karty turbo z 030, warto to zrobic. Poprawa szybkosci dzialania systemu widoczna jest golym okiem, a i gry na tym skorzystaja, nawet niektore stare (np. Wings).
- Else: A1200+FastRAM
[#15] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@charliefrown, post #13

skąd wiesz że do niedzielnego "koleszko" - jasnowidz
[#16] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@charliefrown, post #13

Zgadzam się w całej rozciągłości. Amiga to gry 2D, więc jest jak piszesz.
[#17] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@unobomber, post #1

Ja od siebie wtrącę OT: mimo posiadania a1200 skusiłem się na a600 i ... to jest super sprzęcik do szybkiego, niedzielnego amigowania. Mały, sprytny komputerek. Łapię się, że częściej do zabawy używam tego maleństwa niż podkręconej a1k2... Więc od siebie polecę a600+chip+cf, a wydaje mi się, że dołożenie najsłabszego turbiacza który da fast zaspokoiłby mnie z a600 w 100% PS. Czekamy na polskie turbo, bo nie chce mi się kupować z daleka furii OK
[#18] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@posylus, post #17

dasz gwarancje że wszystkie gry 2D na WHDLoad będą chodziły na takiej konfiguracji?
Bez mocniejszego "turbo" z MC69030, tylko sam ram?
[#19] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@unobomber, post #18

Do absolutnie samych gier pod WHDLoad wystarczy 8MB FastRAM. Warto pamietac, ze wiekszosc z nich zostala napisana pod 1MB (ewentualnie 2MB) RAM, WHDLoad to tak naprawde wylacznie handler obrazow. Ilosc wymaganego RAMu zalezny jest od ilosci danych, ktore gra pierwotnie wczytuje do pamieci + przynalezne im obrazy Slave. Nie wdajac sie w szczegoly, w 90% wystarczy i 4MB RAM, natomiast 8MB w 99,9%. Jezeli jednak dysponujesz budzetem, ktorych chcesz przeznaczyc na "amigowanie" - warto pokusic sie o karte 030, nawet "glupiego" Elboxa/M-Teca. Przyspieszenie wewnatrz operacji systemowych i dzialania aplikacji pod Workbenchem sa rzeczywiscie duze.
[#20] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@unobomber, post #18

Sama a600+1mb chip na pewno nie pozwoli odpalić wszystkich gier whdload (wiem bo sam mam z tym problemy), dlatego zasugerowałem turbiacza (proc nie ma znaczenia wydaje mi się) który da więcej ramu (dokładniej fastu). Przykładowo aca620, z nią masz 16 megsów, co wydaje mi się aż nadto. Owszem a600 nie ma kości aga, ale mówimy o zabawie w klasykę amigowania - ale to już inny temat. Oczywiście to jest tylko moja opinia (sam mam a1200 jakbym chciał agę) - a600 to takie "kochane maleństwo" :D Sam osobiście wstrzymuję się z zakupem turbo do a600 - szczególnie po informacji, że jeden z kolegów z forum ma niedługo zaprezentować (mam nadzieję) swoją propozycję - no i sam mam a1200 więc nie ma ciśnienia.
Tak naprawdę wszystko zależy po co chcesz amigę - wtedy można wybierać modele. W każdym zaś razie nie kupiłbym nigdy minimiga zamiast żywego sprzętu - wyjątkiem mogłabyć mityczna netami, ale ona jest, co wiadomo, już częścią bajkowej, niespełnionej historii amigi.
[#21] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@posylus, post #20

Zdecydowanie polecam A1200, bo sam tak zrobilem. Turbo tez, bo i tak bedzie Ci zawsze malo...
Na poczatku proste gry, pozniej upiekszanie systemu i inne zabawy...OK
[#22] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@Voyox, post #21

Kolejny głos za A1200. Z 030 możesz poemulować MACa i dochodzą inne retro gry.
[#23] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@pong777, post #22

A jak chcesz porzadna Amige ktora nigdy Cie zawiedzie to idz w kierunku 2000 , obcuje z roznymi modelami ale najwiekszy szacunek mam do tej wielkiej kolumbryny sam zasilacz I kondensatory wielkosci szklanek w srodku mowia nam co to za potwor , rozbudujesz ja o 030 , scsi , I masz fajna Amige in minus niema AGA tylko OCS ECS , sprzet toporny moze lezec w wilgotnej piwnicy 20 lat podlaczasz do pradu I dziala , niema problemow z wyciekajacymi kondensatorami latwa w rozbudowie konfiguracji jest sporo , jak wejdziesz w duza Amige to male nie beda Cie interesowac
[#24] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@madwawa, post #23

A ja się nieco (ale tylko nieco) wyłamię. Polecam spróbowanie i tego i tego. Doceniam zalety oryginalnego sprzętu (mam tego trochę, m.in A1200 z 8MB Fastu) ale ostatnio częściej używam zabawki Lotharka (Mist). Bezproblemowe połączenie z monitorem VGA, klawiatura i mysz USB, obsługa obrazów dyskietek i dysków twardych, wsad minimiga i można szaleć. Jako bonus emulacja atari ST. Cena konkurencyjna do minimiga. Teraz czas między sprzętami dzieli się teraz u mnie mniej więcej tak: 70% mist, 30% klasyk.
[#25] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@posylus, post #20

posylus: u mnie podobnie, a1200 została przy konfigu 020+8 MB FAST, a teraz czekam na jakieś turbo "domowej roboty" do sześćsetki, interesuje mnie zwłaszcza karta od rafgc lub vampire od majsty ;)

Co zaś się tyczy kości AGA, to warto odnaleźć listę gier "AGA only" chociażby z HOL, skreślić z niej wszystkie crapy i produkcje, które gołym okiem nie różnią się od wersji ECS... i zostaje nam Aladdin, Banshee, Slam Tilt, Pinball Illusions, Capital Punishment. Więcej nie pamiętam ;) Trzeba też uwzględnić gry, które oficjalnie wymagały A1200/A4000, a w rzeczywistości zadowalają się 2 MB CHIP i/lub (020+).
[#26] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@charliefrown, post #25

ad1. Zdecydowanie realna A1200 plus 030.

Gry na Agatę to nie tylko te które wymieniłeś jest tego pełno co prawda nie ma jakiejś spektakularnej różnicy w stosunku do odpowiednika Ocs ,ale ślepy nawet zauważy .

Dodatkowo niektórzy wymagali dla gier "Ecs" Amigi z agata bo miała std 2 mb chip i zazwyczaj objawiało się to zwiększona oprawą audio i czasami dodatkowo wizualną.

dla przykładu Alien Breed II.
[#27] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@posylus, post #20

A 600 ma ten feler ze czesc instalek WHD wymaga 020.
[#28] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@fazior, post #27

Rozszerzona do zaledwie 2MB RAM A600 i WHDload to fatalny pomysl i praktycznie nic na tym nie uruchomisz. Z kolei, gdybym mial inwestowac w turbo do A600 wylacznie dla gier, to na pewno lepiej byloby ulokowac w A1200 i 8MB FastRAM.
[#29] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@fazior, post #27

A 600 ma ten feler ze czesc instalek WHD wymaga 020.

to w sumie nie feler, bo na samym początku sugerowałem rozbudowę a600 o turbo OK I taki sprzęcik mi chodzi po głowie, ale czekam na inną propozycję niż aca620, bo opinie o niej są różne (czytaj ostatni wątek o fragmentacji pamięci).
[#30] Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?

@F7sus4, post #28

ale a600 jest taka malutka ... że aż przyjemnie się ją wyjmuje na stół.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem