21.06.2006 20:43
[#62]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@Malin, post #61
Ten patch odbugowuje błędy ArticiiS przy transmisjach DMA (problem znany z AmigiOne, microA1 i PegasosaI). Twórcy OS4 obeszli to programowo, a PegasosI ma właśnie Aprila (a właściwie może mieć, bo pierwsze wersje Pegaza nie miały tego patcha) nalutowanego na Articię.
W Księdze Pegasosa znajdziesz dokładny opis i zdjęcia.
W Księdze Pegasosa znajdziesz dokładny opis i zdjęcia.
21.06.2006 20:47
[#63]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@Olo, post #55
Dawno temu była karta o nazwie CyberVision 64 3D, wpinało się ją w sloty ZII/ZIII , posiadała ona scandoubler który siedział w slocie video, ale z tego co wiem, były podobno problemy z odpaleniem tego na slotach zorro w A1200 z powodu "dziwnego" portu Video w slotach dla A1200
Nie tak dawno, sam uzywalem , a teraz uzywam CyberVision 64 i bardzo sobie chwale - CV64/3d nie miala scandoublera, to byl oddzielny modul, natomiast sa scnadoublery na slot video, jak np C= z koscia Amber, sa tez zewn., sa tez na chipsety Agaty. Jakis czas jechalem na Flicker-Fixer ECS, ale to i tak 60hz., a w a1200 bez opcji ff(eliminuje interlace-przeplot)zajedziesz oczy;), ale sa zewnetrzne konwertery RGB-VGA z przeplotem itd. to nie problem, ale cena 200-300zl za porzadne.
Poza tym karty na ZII dzialaja z Apollo 1240/40, na slotach Micronica mialem i CyberVision 64/3d, i Picasso II i Retine Z2, wiec wiem:) Problem robi ROM 3.1 dopiero i wtedy jest jak koledzy pisali.
Nie tak dawno, sam uzywalem , a teraz uzywam CyberVision 64 i bardzo sobie chwale - CV64/3d nie miala scandoublera, to byl oddzielny modul, natomiast sa scnadoublery na slot video, jak np C= z koscia Amber, sa tez zewn., sa tez na chipsety Agaty. Jakis czas jechalem na Flicker-Fixer ECS, ale to i tak 60hz., a w a1200 bez opcji ff(eliminuje interlace-przeplot)zajedziesz oczy;), ale sa zewnetrzne konwertery RGB-VGA z przeplotem itd. to nie problem, ale cena 200-300zl za porzadne.
Poza tym karty na ZII dzialaja z Apollo 1240/40, na slotach Micronica mialem i CyberVision 64/3d, i Picasso II i Retine Z2, wiec wiem:) Problem robi ROM 3.1 dopiero i wtedy jest jak koledzy pisali.
21.06.2006 21:46
[#67]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@Benedykt Dziubałtowski, post #66
Mi sie nie udalo, choc podobno sie da;)Ale OS3.1 odpowiednio latany sobie chwalilem, tylko ze ZII+gfx bedzie Cie kosztowal niewiele mniej niz Mediator+chocby glupiu Vrige za 5zl+sb128, czy siec itd dostepne na allegro za doslownie grosze, kilka zlotych-jedyny koszt to medek;) Chyba ze upolujesz np. Picasso II za 160zl na allegro ostatnio byl , do tego sloty za 50zl, wtedy to ma sens;)
21.06.2006 23:16
[#72]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@AmiChris, post #70
kanapke???
przepraszam nie zrozumiałem puenty....
co do szybkosci apollo z tego co mi powiedziano w firmie elbox ta roznica wcale nie jest taka mala.Chodzi glownie o szybkosc dostepu pamieci ram. Jednak czy wart sie chlastac ztego powodu .Moze jednak kupic blizarda i miec swiety spokoj??
Benedykt
przepraszam nie zrozumiałem puenty....
co do szybkosci apollo z tego co mi powiedziano w firmie elbox ta roznica wcale nie jest taka mala.Chodzi glownie o szybkosc dostepu pamieci ram. Jednak czy wart sie chlastac ztego powodu .Moze jednak kupic blizarda i miec swiety spokoj??
Benedykt
21.06.2006 23:16
[#73]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@Benedykt Dziubałtowski, post #69
Tak, trzeba rżnąc sloty zorro II i apollo, a i tak nie ma gwarancji ze zadziała .
Nie chce się narażać ( bo zaraz znowu ktoś napisze że wtrąca się chorą peg-ideologie) , ale naprawde polecam zastanowić się nad kupnem pegaza lub a1.
Sam do niedawna byłem posiadaczem A1200 060-50 MHz Mediator PCI, voodoo3 PCI i 128 MB RAM, i powiem szczerze że za zadne pieniądze nie przesiadłbym się na z pegaza na tak skanapkowaną Amige. To tak jakby jeździć limuzynką (pegaz/a1) i przesiąść się do zdezelowanego maluszka (skanapkowana A1200 ;) )
Nie chce się narażać ( bo zaraz znowu ktoś napisze że wtrąca się chorą peg-ideologie) , ale naprawde polecam zastanowić się nad kupnem pegaza lub a1.
Sam do niedawna byłem posiadaczem A1200 060-50 MHz Mediator PCI, voodoo3 PCI i 128 MB RAM, i powiem szczerze że za zadne pieniądze nie przesiadłbym się na z pegaza na tak skanapkowaną Amige. To tak jakby jeździć limuzynką (pegaz/a1) i przesiąść się do zdezelowanego maluszka (skanapkowana A1200 ;) )
??21.06.2006 23:25
[#75]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@Benedykt Dziubałtowski, post #74
Widze ,ze operujecie tu jakimś specyficznym sloganem "kanpka:
Kanapką określamy te wszystkie karty które wkłada się do A1200 bo popatrz:
Masz płyte A1200,na to nakładasz fast-ata, do tego karta turbo, to tego sloty zorroII... czyli kanapka :D A że A1200 nie była przystosowana do takich nakładek, więc stabilność takiej konstrukcji pozostawia wiele do życzenia ;) .
Kanapką określamy te wszystkie karty które wkłada się do A1200 bo popatrz:
Masz płyte A1200,na to nakładasz fast-ata, do tego karta turbo, to tego sloty zorroII... czyli kanapka :D A że A1200 nie była przystosowana do takich nakładek, więc stabilność takiej konstrukcji pozostawia wiele do życzenia ;) .
22.06.2006 10:48
[#78]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@wali7, post #77
hmm a wiec tak:
mam aktualnie ta ami 030 troszke fastu no i co?
gram w gierce w ktore chem grac :)
muzyki sobie slucham i jest oki &mp3 no coz tu by sie t 040 przydala.
bawie sie scalą &dpaintem itp itd
no fakt net u by sie przydalo pci +grafa.
Takie pytanko po co mi pegaz????
to tak jak bym mial 100 metrow do roboty i chcial kupic ferari aby szybciej dojerzdzac.
Sprzet kupuje sie wedlug potrzeb i kasy. Moje potrzeby zaspokaja w/w konfiguracja :)
n pegazie tez mozna grac pod emulatorem w stare gierki no oki ale po co m pegaz jak to moge zorbic pod pecetem na ktorego nie musze wydawac 1k zlotych .A w gierce to grac moge na moim clasyku :)
Benedykt
mam aktualnie ta ami 030 troszke fastu no i co?
gram w gierce w ktore chem grac :)
muzyki sobie slucham i jest oki &mp3 no coz tu by sie t 040 przydala.
bawie sie scalą &dpaintem itp itd
no fakt net u by sie przydalo pci +grafa.
Takie pytanko po co mi pegaz????
to tak jak bym mial 100 metrow do roboty i chcial kupic ferari aby szybciej dojerzdzac.
Sprzet kupuje sie wedlug potrzeb i kasy. Moje potrzeby zaspokaja w/w konfiguracja :)
n pegazie tez mozna grac pod emulatorem w stare gierki no oki ale po co m pegaz jak to moge zorbic pod pecetem na ktorego nie musze wydawac 1k zlotych .A w gierce to grac moge na moim clasyku :)
Benedykt
22.06.2006 11:01
[#79]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@Benedykt Dziubałtowski, post #72
Poczytaj sobie na forum tu na ppa jakie osoby maja problemy z tak podokladanymi dodatkami sprzetowymi jak gfx,mediator,karty gfx-to jest tzw.kanapkowanie,majac karte turbo z cpu 040 tak naprawde masz 2 CPU (na plycie i w karcie turbo,oczywiscie tylko jedno dziala) lub nawet 3 CPU jak kupisz karte z ppc :).
Podobno mediator dziala stabilnie ale to juz sam
sie przekonasz,
btw. kup sobie scandoubler,szkoda twoich oczu,ja
przez kochanego klasyka a600/a1200 + monitor c1084S nosze okularki.
Podobno mediator dziala stabilnie ale to juz sam
sie przekonasz,
btw. kup sobie scandoubler,szkoda twoich oczu,ja
przez kochanego klasyka a600/a1200 + monitor c1084S nosze okularki.
22.06.2006 12:21
[#81]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@Benedykt Dziubałtowski, post #78
do rzeczy o których mówiłeś wystarczy klasyk....
problem z A1200 polega na tym, że A1200 projektowano do stosunkowo niewielkiej rozbudowy i w praktyce max stabilnej i pewnej pracy to karty z 68030. Karty z 68040 pożerają mnóstwo prądu (stąd w konfiguracjach bez zasilania z płyty rozszerzeń problemy z zasilaniem) i do tego procesor ten mocno się grzeje, więc właściwie tylko tower (jeśli już masz tower, to no problem). Z kolei 68060 to mniejszy pobór prądu i mniejsze genrowane ciepło (powinno więc działać w desktopie bez żadnych przeróbek), ale możesz mieć problemy z kompatybilnością przy starszych produkcjach (68060 to CopyBack, Superscalar, mocno zmieniony FPU.... wszystko razem), za to MP3 posłuchasz bez problemów.
bo widzisz, rozbudowa klasyka to kwadratura koła ;) :
- 68030 - chodzą starsze gry w większszości, można upchać do desktopa
- 68040 - część rzeczy może mieć problemy, plus problemy z zasilaniem i ciepłem
- 68060 - spore problemy z kompatybilnością w przypadku niesystemowych programów, za to brak problemów cieplno-prądowych, no i całkiem rozsądna wydajność
- karty z PPC - dużo większe problemy cieplno-prądowe (zwłaszcza modele z 68040), za to MP3, pokazywajki obrazków itp chodzą jak marzenie.
Jak pisałem - gdy twoim priorytetem jest praca na amigowym sofcie w systemie o klimacie amigi, na szybkim sprzęcie - wtedy rozsądnym wyborem jest Pegaz. Gdy chcesz grać w stare gry (zwłaszcza joystickiem) i okazjonalnie używać systemu, wtedy racjonalna jest rozbudowa A1200 (ale tylko do 68030 i polecałbym Scandoubler z Flicker-Fixerem).
Pegaz to nie PC, bo uruchamia się w kilkanaście sekund, wszystko chodzi w środowisku amigowego systemu (a więc masz devs, c, libs....), a do tego masz przyzwoite parametry za nienajgorszą cenę (a jak sklasyfikować 1000 zł za klasyka z 10x wolniejszym 603e?). To jest kwestia ceny, rozbudowa klasyka to wielkie pieniądze za niewielki efekt.
problem z A1200 polega na tym, że A1200 projektowano do stosunkowo niewielkiej rozbudowy i w praktyce max stabilnej i pewnej pracy to karty z 68030. Karty z 68040 pożerają mnóstwo prądu (stąd w konfiguracjach bez zasilania z płyty rozszerzeń problemy z zasilaniem) i do tego procesor ten mocno się grzeje, więc właściwie tylko tower (jeśli już masz tower, to no problem). Z kolei 68060 to mniejszy pobór prądu i mniejsze genrowane ciepło (powinno więc działać w desktopie bez żadnych przeróbek), ale możesz mieć problemy z kompatybilnością przy starszych produkcjach (68060 to CopyBack, Superscalar, mocno zmieniony FPU.... wszystko razem), za to MP3 posłuchasz bez problemów.
bo widzisz, rozbudowa klasyka to kwadratura koła ;) :
- 68030 - chodzą starsze gry w większszości, można upchać do desktopa
- 68040 - część rzeczy może mieć problemy, plus problemy z zasilaniem i ciepłem
- 68060 - spore problemy z kompatybilnością w przypadku niesystemowych programów, za to brak problemów cieplno-prądowych, no i całkiem rozsądna wydajność
- karty z PPC - dużo większe problemy cieplno-prądowe (zwłaszcza modele z 68040), za to MP3, pokazywajki obrazków itp chodzą jak marzenie.
Jak pisałem - gdy twoim priorytetem jest praca na amigowym sofcie w systemie o klimacie amigi, na szybkim sprzęcie - wtedy rozsądnym wyborem jest Pegaz. Gdy chcesz grać w stare gry (zwłaszcza joystickiem) i okazjonalnie używać systemu, wtedy racjonalna jest rozbudowa A1200 (ale tylko do 68030 i polecałbym Scandoubler z Flicker-Fixerem).
Pegaz to nie PC, bo uruchamia się w kilkanaście sekund, wszystko chodzi w środowisku amigowego systemu (a więc masz devs, c, libs....), a do tego masz przyzwoite parametry za nienajgorszą cenę (a jak sklasyfikować 1000 zł za klasyka z 10x wolniejszym 603e?). To jest kwestia ceny, rozbudowa klasyka to wielkie pieniądze za niewielki efekt.
22.06.2006 12:59
[#84]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@AmiChris, post #83
Mega-classic-burger?
Tak, mega burger, który za nieduże pieniądze TEORETYCZNIE da upgrade do poziomu Pegasosa II... Choć problemy z 'kanapkowatością' zapewne dalej będą występować, ale w kontekście finansów będzie to gra warta świeczki... Oczywiście zapewne z przebojami, dla 'twardzieli' i ortodoksów... Pewnie fabryczny PeggyII i tak bedzie bardziej stabilny... Ale... Amigowość właśnie polega na możliwości wyboru i osiągnięcia celu różnymi drogami, co nie? :)
Tak, mega burger, który za nieduże pieniądze TEORETYCZNIE da upgrade do poziomu Pegasosa II... Choć problemy z 'kanapkowatością' zapewne dalej będą występować, ale w kontekście finansów będzie to gra warta świeczki... Oczywiście zapewne z przebojami, dla 'twardzieli' i ortodoksów... Pewnie fabryczny PeggyII i tak bedzie bardziej stabilny... Ale... Amigowość właśnie polega na możliwości wyboru i osiągnięcia celu różnymi drogami, co nie? :)
22.06.2006 13:07
[#85]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@wali7, post #81
Przesadzasz z tymi problemami. Problemy z ciepłem przy 040 załatwia cooler wyciągnięty z byle 486 na złomie. Problemy z zasilaniem - zasilacz z podobnego źródła + przelutowanie 4 kabelków, ew. podpięcie zasilania jeszcze go gniazda FDD. To naprawdę nie wymaga ani wielkiego zachodu ani wielkich nakładów. Ja miałem już wszystko w desktopie: Apollo 040 podkręcone do 43MHz, PPC z 040 i BVision itp. i żadnych cieplnych historii nie doświadczyłem nigdy. Przy oszczędnym dysku 2.5" dało się nawet na standardowym zasilaczu pracować.
W kwestii komaptybilności - to samo. Czy naprawdę te kilka bardzo starych i kompletnie nie przystających do dzisiejszych (nawet tych amigowych) standardów programów to coś, za czym trzeba płakać? Bo tak naprawdę to tak z 98% pozycji (wliczając w to nawet totalne kupy z Aminetu) chodzi na dowolnie rozbudowanej amigowej konfiguracji. Przy czym 060 wypada pod tym względem LEPIEJ niż 040. Przynajmniej karty z serii CyberStorm okazały się być tu lepsze, niż klasyczna A3640. W wielu przpadkach zresztą pomaga podmiana kickstartu na 1.3, albo przełączenie chpsetu na "oryginal"
W kwestii komaptybilności - to samo. Czy naprawdę te kilka bardzo starych i kompletnie nie przystających do dzisiejszych (nawet tych amigowych) standardów programów to coś, za czym trzeba płakać? Bo tak naprawdę to tak z 98% pozycji (wliczając w to nawet totalne kupy z Aminetu) chodzi na dowolnie rozbudowanej amigowej konfiguracji. Przy czym 060 wypada pod tym względem LEPIEJ niż 040. Przynajmniej karty z serii CyberStorm okazały się być tu lepsze, niż klasyczna A3640. W wielu przpadkach zresztą pomaga podmiana kickstartu na 1.3, albo przełączenie chpsetu na "oryginal"
22.06.2006 13:13
[#86]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@Daclaw, post #85
Problemy z zasilaniem są realne, o czym świadczy duża ilość postów na w/w temat w PPA. Ja też nigdy nie miałem problemów z zasilaniem (tudzież np. z demonizowanymi często kartami Apollo 1240, a miałem trzy różne), ale brak problemów u mnie nie oznacza że nie mogą mieć ich inni.
Jesli piszesz, że kompatybilność 040 i 060 jest OK, to OK, nie sprzeczam się :).
Ale do "dowolnie rozbudowanej amigowej konfiguracji" nie włączasz chyba systemów z kartą GFX? Bo pod GFX nie chodzi np. moja ukochana Civilization... i 90% innych gier.
Ostatnia modyfikacja: 22.06.06 13:19
Jesli piszesz, że kompatybilność 040 i 060 jest OK, to OK, nie sprzeczam się :).
Ale do "dowolnie rozbudowanej amigowej konfiguracji" nie włączasz chyba systemów z kartą GFX? Bo pod GFX nie chodzi np. moja ukochana Civilization... i 90% innych gier.
Ostatnia modyfikacja: 22.06.06 13:19
22.06.2006 13:14
[#87]
Re: Jak rozbudowac sprzêt??
@Rodzyn, post #84
Ha,zatem nie lepiej jest z tej konstrukcji zrobic samodzielny sprzet??.
Po co ta a1200,zeby byc waskim gardlem etc?:)
Ok,pozyjemy zobaczymy.
Oczywiscie,Ty nie pamietasz a ja pamietam osoby ktore odeszly od amigi z powodow kanapkowatosci i braku jakichs nowszych standardow sprzetowych,
kiedys mediator kosztowal 1000zl,
BlizzardPPC 603e/160Mhz 040/25Mhz tez 1000zl
do tego obudowy, i inne klocki,dorgi byl ten "high-endowy: sprzet
Po co ta a1200,zeby byc waskim gardlem etc?:)
Ok,pozyjemy zobaczymy.
Oczywiscie,Ty nie pamietasz a ja pamietam osoby ktore odeszly od amigi z powodow kanapkowatosci i braku jakichs nowszych standardow sprzetowych,
kiedys mediator kosztowal 1000zl,
BlizzardPPC 603e/160Mhz 040/25Mhz tez 1000zl
do tego obudowy, i inne klocki,dorgi byl ten "high-endowy: sprzet