@Andrzej Drozd, post #120

• Odpowiedz

@michalmarek77, post #121

• Odpowiedz

@nogorg, post #122

• Odpowiedz

@SuperBuster, post #123

• Odpowiedz

@nogorg, post #119

Została zapoczątkowana na Amidze i fajnie. Ale ze względów oczywistych nie mogła być kontynuowana. A Ty byś wolał by te pomysły nie były rozwijane?

Dobre pytanie. Jak najbardziej chcę by były rozwijane. Byle ten rozwój to nie było powielanie sprawdzonych, ale wyświechtanych pomysłów, tylko urozmaicenie rozgrywki, wprowadzenie nowych idei. Przykładem dobrego rozwoju jest w mojej opinii np. (gry na Amigę):
- Lemmins 2: The Tribes,
- James Pond 3: Operation Starfish,
- Body Blows Galactic,
- Worms Director's Cut,
- Alien Breed: Tower Assault
- Alien Breed 3D II: The Killing Grounds
- Pinball Fantasies
- Flashback

Być może w przypadku nowych odsłon Cywilizacji jest to naprawdę robione w dobrym kierunku (nie wiem, nie grałem).

Wiem za to, że w przypadku wielu gier poprzestaje się na przeniesieniu gry w nowsze środowisko graficzne. Przykłady z mojego ulubionego gatunku (gry na PC): C&C: Tiberian Sun, StarCraft 2, WarCraft 3, Dune 2000, Emperor, Command&Conquer 3/4.

O ile ja lubię te gry, to uważam, że w ich przypadku unowocześnienie grafiki nie wpłynęło w ogóle na wrażenia z rozgrywki. Z reguły te gry są kalkami swoich poprzedników, w zupełnie nowym wystroju. W przypadku Dune 2000 na przykład grafika wyszła nawet gorsza niż w Dune 2.

Są wyjątki, bo np. C&C: Red Alert 3 jako rozwinięcie mi się całkiem podoba.

Także nie każda droga rozwoju mi osobiście odpowiada. Sam mam pomysł na rozwinięcie idei Dune 2, gdzie chciałbym postawić akcent na rzeczy, które najbardziej w tej grze mi się podobają i go powoli realizuję.

Za to np. w Robbo, Sokobana, Arkanoida gdzie grafika jest prosta, gram dalej z wypiekami na twarzy. I to jest właśnie fenomen tych gier.

Inna kwestia, że uwielbiam wszelakie edytory do gier, które dają nowy wymiar każdej grze. Czy najnowsza Cywilizacja go posiada?

Ostatnia aktualizacja: 01.11.2017 11:49:25 przez Hexmage960

• Odpowiedz

@michalmarek77, post #121

Coś kręcisz. Pisałeś że gry kosztowały nawet 100 marek. A w Polsce to była często 1/2 wypłaty w połowie lat 90-tych. Ty sie puknij w głowę. Zabierz ten piracki bajzel na zachód. To nie Polska jest winna piractwu i upadkowi C=.
Może Polska była też winna IIwś?

Ostatnia aktualizacja: 01.11.2017 11:50:28 przez Andrzej Drozd

• Odpowiedz

@SuperBuster, post #123

• Odpowiedz

@Hexmage960, post #125

• Odpowiedz

@Andrzej Drozd, post #120

Wątek jest w porządku. Piractwo to taki temat tabu, bo nie każdy chce się przyznać, że z piratów korzysta. A pewno większość korzysta. Ja tak jak pisałem, gardzę teraz piractwem, bo uważam za jedną z przyczyn sytuacji, w jakiej Amiga się znalazła. I nie jestem gołosłowny - kupuję oryginały.

Mam już:
- Valhalla 1-3
- The Settlers
- Dune 2
- Lemmings 2: The Tribes
- Chaos Engine
- X-IT
- Alien Breed 3D II
- Gloom Deluxe
- Oscar/Diggers (CD32)
- Pinball Illusions (CD32)
- Sensible Soccer (CD32)
- Foundation
- NAPALM

Poza tym kilka gier jako nagrody w konkursie na eXecu. Jestem zdania, że o ile naprawić pewnych szkód już nie można - swoją postawą można dawać przykład innym i liczyć na lepszą przyszłość. Przecież po co robić dwa razy ten sam błąd?

A technicznie Amiga mi odpowiada. To naprawdę przemyślany i fajny komputer. Z fajnym hardware i systemem. I myślę, że wielu innym osobom też odpowiada. Amiga Rulez!

• Odpowiedz

@nogorg, post #128

Wiesz, to nie jest za bardzo miejsce na tę dyskusję. Cywilizacja to strategia turowa ze światem budowanym losowo na podstawie zadanych przez gracza parametrów. Nie ma tam misji jak w Dune 2. Chociaż są scenariusze tematyczne.

Rozumiem. Bardzo ciekawe! Już mi się ta gra podoba. Będę musiał kiedyś spróbować zagrać w Cywilizację (i zacząć np. od wersji na Amigę).

• Odpowiedz

@Andrzej Drozd, post #126

Kosztowały dużo ale istniały też różne boxy, bundle i repacki w ciekawszych cenach. Do nas to oczywiście rzadko docierało.

• Odpowiedz

@Andrzej Drozd, post #126

• Odpowiedz

@Hexmage960, post #129

A zapomniałem, że mam też oryginał Laser Squad. Mimo, że dyskietki sprawne, nie chciała mi się uruchamiać, dlatego o niej zapomniałem. Ale planuję w nią pograć też, bo to podobno świetna gra (choć trudna).

Póki co udało mi się bardzo niedawno (kilka dni temu) przejść pierwszą misję kampanii w The Settlers. Przydała się informacja z załączonej do gry ulotki, że należy zająć 75% terenu i mieć 75% poziom wojska w stosunku do przeciwników.

Rzeczywiście po osiągnięciu tego poziomu, przeciwnik komputerowy się poddał.

Także, warto mieć oryginały.

• Odpowiedz

@michalmarek77, post #132

Dzięki za wyjaśnienie. Czyli piszemy nie o Polsce, tylko o piratach na zachodzie.
My bidoki w Polsce yno mogliśmy dać 3 zł za grę. Dzisiaj 30-50 zł. Jednak mamy nowy rząd i są szanse że za jakiś czas, jednak będziemy zarabiac podobnie jak na zachodzie.

Tak czy inaczej - piszesz o piractwie na zachodzie, a nie w Polsce.
OK. Dzięki za info.

• Odpowiedz

@Andrzej Drozd, post #134

Hołdys napisał że C= nie dostawała kasy od wydawców gier tak jak Sony. - I niech mnie ktoś poprawi jeśli pamięć płata mi figle, ale z tego co pamiętam to jeśli jakaś firma chciała wydać bootowalny CD-ROM do Amig CDTV/CD32 (co wymagało nagrania na niej kilku systemowych pliczków), to musiała za taką możliwość zapłacić i to tyle, że taniej było wydać grę na dyskietkach. Czym C= zabiła rynek CD dla Amig jeszcze zanim się on na dobre rozkręcił.

Nogorg strzela że Amig w Polsce było ok 50-100 tys. Ja bym powiedział że znacznie więcej, i już tłumaczę dlaczego. Na początku lat 90ych mieszkańców Polski było 38 mln, wg statystyk GUS z tamtych czasów ok 1/5 tzw "gospodarstw domowych" (czyt. rodzin), miała jakiś komputer, (kiedyś się do tego dokopałem, nie każcie mi tego znowu szukać). A wg ankiet (Bajtek 3-93) 21% ma Amigi, a (Secret Service 1-94) 36% ma Amigi.

Czyli lekko licząc 38 mln / 5 / 5 = ok 1.5 mln Amig, z czego pewnie z połowa to używki z Niemiec.

Część Amig odkąd trafiła do PL nie zmieniła właściciela do dziś, jednak jakaś tam ich część (nie mam pojęcia jak duża), zmieniła właściciela może nawet kilkukrotnie, zarażając kolejne tysiące ludzi Amigowym bakcylem.

Jeśli Hexmage kupił te oryginały jako używane to i tak nie oczyścił swego pirackiego sumienia, bo ta kaska i tak nie trafiła do wydawców/autorów. Niestety ale tylko kupowanie nowej gry zwiększa ilość sprzedanych egzemplarzy. Inwestowanie w trupa też nie daje żadnej nadziei na przyszłość tego trupa, więc nazywajmy to po imieniu zamiast się okłamywać że coś dla niego robimy.
Trup to trup, budowanie mu ołtarzyka życia mu ani nie przedłuży ani nie poprawi, a pożeranie zwłok też już mu nie zaszkodzi, więc nawet tak niecny zdawałoby się proceder sumienia nie brudzi.

Gdy w drugiej połowie lat 90ych porównywało się możliwości Amig do innych platform, wniosek mógł być już tylko jeden:
Tylko Amiga sprawia że te cuda NIE są możliwe.
Tak moi drodzy, Amiga przestała rządzić w połowie lat 90ych, i jedyne co robi to budzi wspomnienia.

• Odpowiedz

@ZbyniuR, post #135

• Odpowiedz

@nogorg, post #136

• Odpowiedz

@ZbyniuR, post #137

• Odpowiedz

@ZbyniuR, post #135

Jeśli Hexmage kupił te oryginały jako używane to i tak nie oczyścił swego pirackiego sumienia, bo ta kaska i tak nie trafiła do wydawców/autorów.

Dlaczego kupuję oryginały to napisałem. Dla instrukcji, boxów i oryginalnych nośników, jak i samej frajdy z grania w oryginały.

Autorzy na tym nie zarabiają, ale przecież te gry mają nas przenieść odrobinę w przeszłość. I jak myśli się w ten sposób, o pracy tych ludzi to naprawdę robi się miło - szczególnie gdy gry są naprawdę dobre.

Nie ma to jak poczuć, że jednak wspiera się Delphine Software grając w świetnego Flashbacka, czyż nie? Tą pozycję chciałbym kupić w najbliższej przyszłości (jak i Body Blows Galactic AGA).

Czasami gry mają jakąś ciekawą genezę, historię i inne smaczki, których próżno było szukać na dyskietkach z piratami. Gry stają się po prostu ciekawsze!

Nikogo nie namawiam, nie chcę przekonywać do oryginałów, ale po prostu polecam.

Takie jest moje podejście do tej sprawy, choć wiem, że są ludzie, którzy myślą inaczej, niekoniecznie faworyzując piractwo.

I jest jeszcze jeden istotny powód: WHDLoad współpracuje tylko z oryginałami.

Pamiętam, jak w poradnikach do The Settlers z sieci było widać wyraźnie, że bazowano na wersjach pirackich, bez instrukcji. Roi się tam od nieścisłości, własnej terminologii itp.

A nigdzie nie jest napisane jak przejść misję w kampanii, bo to można dowiedzieć się tylko z oryginalnej ulotki dołączonej do gry.

Kasa trafia pośrednio do wydawcy, ale nie jak za drugi egzemplarz. To tak, jakbym ja był teraz nabywcą tego egzemplarza, bo jednak ktoś od kogo grę kupiłem, zapłacił wydawcy.

Są dwa minusy: zabezpieczenia antypirackie, ale w większości gier nie są one nazbyt uciążliwe. No i czasem gry mają malutkie bugi, które jednak naprawia WHDLoad.

No i czasem może trafić się niesprawny nośnik, ale to bardzo rzadko.

W epoce internetowej większość rzeczy można ściągnąć z sieci (również legalnie). Mimo nawet tego, oryginały sporo dają. Ale trzeba po prostu lubić takie kolekcjonowanie, które nie zawsze i nie dla każdej osoby ma logiczne uzasadnienie.

Ostatnia aktualizacja: 01.11.2017 19:20:15 przez Hexmage960

• Odpowiedz

@nogorg, post #127

• Odpowiedz

@Hexmage960, post #139

W epoce internetowej większość rzeczy można ściągnąć z sieci (również legalnie).

??? Tj.

• Odpowiedz

@lod20, post #140

• Odpowiedz

@ZbyniuR, post #135

• Odpowiedz

@nogorg, post #142

• Odpowiedz

@selur, post #144

• Odpowiedz

@selur, post #144

• Odpowiedz

@michalmarek77, post #143

No fakt, paru ktosiów mogło zadeklarować "manie" Amigi podczas gdy dopiero "mieli ją mieć". ;) Jednak dzieląc przez 5 raczej brałem pod uwagę ten mniejszy procent z Bajtka.

W 1992 zakończono produkcję A500. 90% Amigowców nie miało do czynienia z AGĄ, ani też twardzielem lub szybszym prockiem przy Amie. Zastanawiam się jak duża część Amig sprzedana jako nowa w Niemczech i Anglii trafiła po paru latach do Polandii. Coś mi mówi że całkiem dużo, ale to wróżenie z fusów jak w równaniu Drake'a.

Tak na marginesie... W latach 90ych byłem depresyjnym odludkiem, i w pierwszej połowie dekady znałem osobiście 3 posiadaczy A500 w 200 tys mieście, a w drugiej już ponad 10 i to we większości A1200 z turbami i twardzielami. Ale to już był wynik celowego szukania takich znajomości "pocztą pantoflową". Więcej Amig widziałem w sklepach a pewnie ktoś je kupił. Ciekawe czy ma ktoś jakieś Anonse z epoki, by oszacować ile ogłoszeń o sprzedaży było wtedy w tygodniu.

• Odpowiedz

@lod20, post #140

• Odpowiedz

@lod20, post #148

• Odpowiedz

@lod20, post #148

• Odpowiedz