12.06.2007 13:19
[#121]
Re: Kilka pytań początkującego...
@arti4-92, post #116
Kanapkowa budowa.
Amiga 1200 to komputer, który nie był projektowany z myślą o jego późniejszej rozbudowie. Dlatego niewszystkie sygnały są wyprowadzone na złącze rozszerzeń. Mało tego, po włożeniu karty turbo, nie można już dać nic innego. Ale ludzie (a Polacy to już w szczególności) są pomysłowi. Brakujące sygnały gdzieś przecież muszą być.. a gdzie są? Na nóżkach układów, z których Ami jest zbudowana!!! Dlatego powstało wiele rozwiązań umieszczanych na płycie Ami jako 'nakładki' na układy.
Inny pomysł to wyjęcie kostek ROMu i włożenie w podstawkę po nich karty rozszerzeń (np. karty Fast ATA) a ROMów w kartę.
Niestety wszystkie te pomysły łączy jedna wspólna wada. Wykorzystuje się złącza, które nie były nigdy projektowane jako złącza rozszerzeń. Podstawki na scalaki są projektowane na utrzymanie w miejscu leciutkiego chip'a a nie cięzkiej obładowanej elektroniką płytki. Powoduje to niepewne styki i przypadkowość w działaniu/nie działaniu Ami.
Drugi problem to moc. Płyta główna ma ograniczona 'nośność' jeśli chodzi o zasilanie. Płyta A1200 nie była projektowana dla przypadku, w którym z wielu miejsc jakaś rozbudowana elektronika odsysa setki mA prądu.
Trzeci problem wiąże się z drugim. Jak już moc dostarczmy do układów, to w przyrodzie nic nie ginie, i ta moc zacznie zamieniać się w ciepło. To ciepło przyspiesza niszczenie chipów przez przyspieszanie zjawiska dyfuzji (połóż kostkę białej czekolady na kostce czarnej czekolady i wystaw na słońce) dodatkowo powoduje częste zawieszki, nagrzany układ pracuje niestabilnie,chip to nie silnik Diesla :] O ile goła płyta Ami mogła się chłodzić, to płyta obłożona kanapkami ma to chłodzenie dużo bardziej utrudnione.
OK..bo widzę, że mi artykuł z tego wychodzi.
na wymianę o-ó radzę uważać bo bywa zdradziecka. Np "kura"!="kogut";
Znajdź 20min. dziennie na czytanie (czegokolwiek ale drukowanego i po polsku) a Twoje problemy z ortografią znikną po pół roku.
Ostatnia modyfikacja: 12.06.07 13:19
Ostatnia modyfikacja: 12.06.07 13:38
Amiga 1200 to komputer, który nie był projektowany z myślą o jego późniejszej rozbudowie. Dlatego niewszystkie sygnały są wyprowadzone na złącze rozszerzeń. Mało tego, po włożeniu karty turbo, nie można już dać nic innego. Ale ludzie (a Polacy to już w szczególności) są pomysłowi. Brakujące sygnały gdzieś przecież muszą być.. a gdzie są? Na nóżkach układów, z których Ami jest zbudowana!!! Dlatego powstało wiele rozwiązań umieszczanych na płycie Ami jako 'nakładki' na układy.
Inny pomysł to wyjęcie kostek ROMu i włożenie w podstawkę po nich karty rozszerzeń (np. karty Fast ATA) a ROMów w kartę.
Niestety wszystkie te pomysły łączy jedna wspólna wada. Wykorzystuje się złącza, które nie były nigdy projektowane jako złącza rozszerzeń. Podstawki na scalaki są projektowane na utrzymanie w miejscu leciutkiego chip'a a nie cięzkiej obładowanej elektroniką płytki. Powoduje to niepewne styki i przypadkowość w działaniu/nie działaniu Ami.
Drugi problem to moc. Płyta główna ma ograniczona 'nośność' jeśli chodzi o zasilanie. Płyta A1200 nie była projektowana dla przypadku, w którym z wielu miejsc jakaś rozbudowana elektronika odsysa setki mA prądu.
Trzeci problem wiąże się z drugim. Jak już moc dostarczmy do układów, to w przyrodzie nic nie ginie, i ta moc zacznie zamieniać się w ciepło. To ciepło przyspiesza niszczenie chipów przez przyspieszanie zjawiska dyfuzji (połóż kostkę białej czekolady na kostce czarnej czekolady i wystaw na słońce) dodatkowo powoduje częste zawieszki, nagrzany układ pracuje niestabilnie,chip to nie silnik Diesla :] O ile goła płyta Ami mogła się chłodzić, to płyta obłożona kanapkami ma to chłodzenie dużo bardziej utrudnione.
OK..bo widzę, że mi artykuł z tego wychodzi.
na wymianę o-ó radzę uważać bo bywa zdradziecka. Np "kura"!="kogut";
Znajdź 20min. dziennie na czytanie (czegokolwiek ale drukowanego i po polsku) a Twoje problemy z ortografią znikną po pół roku.
Ostatnia modyfikacja: 12.06.07 13:19
Ostatnia modyfikacja: 12.06.07 13:38
12.06.2007 14:18
[#122]
Re: Kilka pytań początkującego...
@mosfet, post #121
czytam dużo czytnam(ostatnio dorwałem se stare gazetki ojca, "elektronika praktyczna" itd, jest w jednej z nich shemad=t modulatora na vga(przerabia komputerowe vga na wejscie antenowe w tv), fajny baer xD)
Edycja: wyjątkowo duzo słów poprzekręcałem xD
Ostatnia modyfikacja: 12.06.07 14:18
Edycja: wyjątkowo duzo słów poprzekręcałem xD
Ostatnia modyfikacja: 12.06.07 14:18
17.06.2007 14:12
[#123]
Re: Kilka pytań początkującego... xD
@DanielJ., post #1
Niedawno (przy pomocy Kolegów z tego Forum) sam wszedłem w świat Amigi 
Moje spostrzeżenia, jako jednakowoż laika z dziedziny Amig, mogą okazać się cenne dla innego początkującego. Aby uniknąć głosów oburzenia, które pewnie i tak nastąpią, od razu mówię, że to tylko moje spostrzeżenia, całkowicie subiektywne, bez uciekania się do analizy szybkości procesorów itp. No i mówię tu o 16-bitowych, zresztą A1200 nie znam osobiście.
1). Mam A500 (1 MB RAM) i A600 (1 MB RAM). A500 jest olbrzymia, A600 malutka - plus dla A600.
2). ja też szukałem "klimatu" dawnych lat, A500 i A600 dają mi mniej więcej po tyle samo pozytywnych wrażeń w tej kategorii, może A500 przywołuje więcej wspomnień, ale A600 działa tak jakoś "sprawniej", a przez to nie zniechęca do eksperymentów (nie chcę się doktoryzować z Amig, tylko wspominać) - tu remis między A500 a A600.
3). A600 ma wszystko, co na początek potrzeba (np. do wielu gier): 1 MB RAM mnie wystarcza (wiele A500 oryg. miało 512 kB RAM, więc do 1 MB znów potrzebne przeróbki), ma modulator (A500 - trzeba dokupić), ma kompletne wyjście audio/video na zwykłe chinche (A500 ma video czarno-białe + stereo) no i oczywiście na monitor kolorowy (A500 też ma). Tu dużo plusów dla A600.
4). A600 ma też wbudowany interfejs IDE i miejsce w obudowie na dysk 2,5 cala, przy użyciu (drogiej) przejściówki można łatwo podłączyć HDD z laptopa (jeszcze nie mam, ale kiedyś sobie chyba wykonam tę akcję). Plus dla A600.
5). A600 ma port PCMCIA! Dla mnie super, po zainstalowaniu sterowników do A600 dla adaptera kart CF na PCMCIA przenoszę sobie szybko i hurtowo soft z PC na Amigę! Akurat taki adapter pętał mi się w domu i dzięki niemu (i pomocy właśnie Kolegów z Forum - dzięki, chłopaki!) uruchomiłem wymianę danych z Amigą bez zbędnych inwestycji i przeróbek - plus dla A600. Jedyna wada: stery do CF jakoś trzeba wcześniej przenieść do A600 (nie ma wbudowanych) i nie potrafi startować z CF na PCMCIA jak z HDD.
Ogólnie robię tak: pliki ADF przenoszę z PC kartą CF do Amigi, w A600 nagrywam (jedną prostą komendą) z ADF-ów dyskietki (tych mi nie brakuje), a dyskietki ładuję potem do A500, odpalam grę i... klimat pełny! No i ten duch pionierów komputerowych, kiedy nic nie było takie łatwe, dyskietek pętało się po stole mnóstwo, a żeby coś na kompie uruchomić, trzeba się było przyłożyć, a nie tylko włączyć, zaczytać z HDD i gotowe
Moje spostrzeżenia, jako jednakowoż laika z dziedziny Amig, mogą okazać się cenne dla innego początkującego. Aby uniknąć głosów oburzenia, które pewnie i tak nastąpią, od razu mówię, że to tylko moje spostrzeżenia, całkowicie subiektywne, bez uciekania się do analizy szybkości procesorów itp.
No i mówię tu o 16-bitowych, zresztą A1200 nie znam osobiście.1). Mam A500 (1 MB RAM) i A600 (1 MB RAM). A500 jest olbrzymia, A600 malutka - plus dla A600.
2). ja też szukałem "klimatu" dawnych lat, A500 i A600 dają mi mniej więcej po tyle samo pozytywnych wrażeń w tej kategorii, może A500 przywołuje więcej wspomnień, ale A600 działa tak jakoś "sprawniej", a przez to nie zniechęca do eksperymentów (nie chcę się doktoryzować z Amig, tylko wspominać) - tu remis między A500 a A600.
3). A600 ma wszystko, co na początek potrzeba (np. do wielu gier): 1 MB RAM mnie wystarcza (wiele A500 oryg. miało 512 kB RAM, więc do 1 MB znów potrzebne przeróbki), ma modulator (A500 - trzeba dokupić), ma kompletne wyjście audio/video na zwykłe chinche (A500 ma video czarno-białe + stereo) no i oczywiście na monitor kolorowy (A500 też ma). Tu dużo plusów dla A600.
4). A600 ma też wbudowany interfejs IDE i miejsce w obudowie na dysk 2,5 cala, przy użyciu (drogiej) przejściówki można łatwo podłączyć HDD z laptopa (jeszcze nie mam, ale kiedyś sobie chyba wykonam tę akcję). Plus dla A600.
5). A600 ma port PCMCIA! Dla mnie super, po zainstalowaniu sterowników do A600 dla adaptera kart CF na PCMCIA przenoszę sobie szybko i hurtowo soft z PC na Amigę! Akurat taki adapter pętał mi się w domu i dzięki niemu (i pomocy właśnie Kolegów z Forum - dzięki, chłopaki!) uruchomiłem wymianę danych z Amigą bez zbędnych inwestycji i przeróbek - plus dla A600. Jedyna wada: stery do CF jakoś trzeba wcześniej przenieść do A600 (nie ma wbudowanych) i nie potrafi startować z CF na PCMCIA jak z HDD.
Ogólnie robię tak: pliki ADF przenoszę z PC kartą CF do Amigi, w A600 nagrywam (jedną prostą komendą) z ADF-ów dyskietki (tych mi nie brakuje), a dyskietki ładuję potem do A500, odpalam grę i... klimat pełny! No i ten duch pionierów komputerowych, kiedy nic nie było takie łatwe, dyskietek pętało się po stole mnóstwo, a żeby coś na kompie uruchomić, trzeba się było przyłożyć, a nie tylko włączyć, zaczytać z HDD i gotowe
17.06.2007 19:42
[#137]
Re: Kilka pytań początkującego... xD
@amigafan, post #129
To ile jeszcze zostało tych rażących błędów do wykorzystania przed zbanowaniem?
Dwanaście. Ale nie przed zbanowaniem - po przekroczeniu limitu będą do końca miesiąca usuwane wszystkie kolejne posty tego forumowicza zawierające rażące błędy ortograficzne. Jeżeli będzie pisał w miarę poprawnie, nie będzie problemu.
Dwanaście. Ale nie przed zbanowaniem - po przekroczeniu limitu będą do końca miesiąca usuwane wszystkie kolejne posty tego forumowicza zawierające rażące błędy ortograficzne. Jeżeli będzie pisał w miarę poprawnie, nie będzie problemu.
17.06.2007 19:46
[#138]
Re: Kilka pytań początkującego... xD
@x3nU, post #131
Patrz poprzedni post. O banie nie ma mowy, ale trzeba artiego dobrze zmotywować... W dobie komputerowych korektorów pisowni, dysleksja nie jest tłumaczeniem, tym bardziej, że teraz jest głupia "moda" na dysleksję, rodzice biegną po papierek podkładając psychologowi kopertę z łapówką, żeby "się biedne dziecko nie męczyło"... Dwadzieścia lat temu jakoś nie było tak, że co drugie dziecko ma dysleksję. Tylko że wtedy ośmiolatki czytały książki, a nie rzeźbiły w CounterStrike'a.
17.06.2007 21:34
[#141]
Re: Kilka pytań początkującego... xD
@Lorak, post #139
Mam tę samą przypadłość, co ty Lorak.
Czytam tylko lektury szkolne, i gazetki komputerowe typu Ekspert, PC Format.
A błędy ortograficzne (tzw. ortografy) bardzo rzadko popełniam.
Dla pewności jednak, mam Firefox'a 2.
Teraz trzeba będzie powypożyczać książki o elektronice, i takie tam, bo mam zamiar zrobić *zuuuooo* Amigę... :D
Czytam tylko lektury szkolne, i gazetki komputerowe typu Ekspert, PC Format.
A błędy ortograficzne (tzw. ortografy) bardzo rzadko popełniam.
Dla pewności jednak, mam Firefox'a 2.
Teraz trzeba będzie powypożyczać książki o elektronice, i takie tam, bo mam zamiar zrobić *zuuuooo* Amigę... :D
18.06.2007 12:43
[#143]
Re: Kilka pytań początkującego... xD
@arti4-92, post #140
Na jakiej podstawie twierdzisz, że nie wydają Elektroniki Praktycznej? Wydają. Gazeta co prawda zeszmaciała wszędzie tylko LCD alfa-numeryczny+procesor i jak nie zegarek to minutnik do jajek 
do tego połowa to reklamy sprzętu, na który amatora nie będzie stać a profesjonalne laboratoria są i tak zawalane broszurami. Jak chcesz się nauczyć elektroniki, to rzeczywiście polecam stare numery...no i prawdziwa elektronika to analogówka :)
btw: jesteś pod obserwacją ;) więc co do opisu pod Twoimi postami. Przypomnij sobie pisownię partykuły 'nie' z czasownikiem 'mieć' :)
i c_h_*_j a nie huj (bo przez 'ch' jest dłuższy)
Ostatnia modyfikacja: 18.06.07 12:47
do tego połowa to reklamy sprzętu, na który amatora nie będzie stać a profesjonalne laboratoria są i tak zawalane broszurami. Jak chcesz się nauczyć elektroniki, to rzeczywiście polecam stare numery...no i prawdziwa elektronika to analogówka :)btw: jesteś pod obserwacją ;) więc co do opisu pod Twoimi postami. Przypomnij sobie pisownię partykuły 'nie' z czasownikiem 'mieć' :)
i c_h_*_j a nie huj (bo przez 'ch' jest dłuższy)
Ostatnia modyfikacja: 18.06.07 12:47
18.06.2007 12:59
[#144]
Re: Kilka pytań początkującego... xD
@moderator, post #138
Komputerowy korektor to nawet dobra terapia. Większość ludzi to jednak wzrokowcy i ta czerwona krecha pod źle napisanym wyrazem ma działanie lecznicze :]
Jak miałem 8 lat to nie grałem w CS'a tylko robiłem migacze na led'ach, syreny policyjne, radia detektorowe i tego typu ambitne układy :)
Książki są niebezpieczne, bo piszą w nich o tym, czego się nie da. Jako absolwent szanowanej uczelni technicznej, mam ochotę powiesić za jaja pół redakcji EP i całą redakcję EdW za wrzepianie mi przez 10 lat, że w domowych warunkach nie możliwe jest zrobienie radio linii o przyzwoitych parametrach, że ciężko zestroić, że to że śmo. Nie da to się otworzyć parasola w d**pie...chociaż zaraz ktoś mi udowodni, że się da...i istnienie takiej osoby będzie niesamowicie budujące!
Jak miałem 8 lat to nie grałem w CS'a tylko robiłem migacze na led'ach, syreny policyjne, radia detektorowe i tego typu ambitne układy :)
Książki są niebezpieczne, bo piszą w nich o tym, czego się nie da. Jako absolwent szanowanej uczelni technicznej, mam ochotę powiesić za jaja pół redakcji EP i całą redakcję EdW za wrzepianie mi przez 10 lat, że w domowych warunkach nie możliwe jest zrobienie radio linii o przyzwoitych parametrach, że ciężko zestroić, że to że śmo. Nie da to się otworzyć parasola w d**pie...chociaż zaraz ktoś mi udowodni, że się da...i istnienie takiej osoby będzie niesamowicie budujące!
