14.01.2020 13:37
[#1]
A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
Witam po długiej przerwie :)
Któregoś razu włączyłem Amigę i nie wystartował Workbench z twardego dysku. Dysk się kręci, słychać go. W boot menu go nie widać. Mam tylko DF0 i CC0. Wtedy nie miałem czasu się tym zając, bo Amiga szła do naprawy - wymiana gniazda PCMCIA. Dziś ją wreszcie poskładałem i odpaliłem. To samo.
Nie, nie sądziłem, że samo się naprawi
wtedy wiedziałem, że nie będę mógł niczego sprawdzić za Waszą sugestią, bo po prostu Amiga miała wrócić do szafy :) No ale teraz jest czas, żeby spróbować naprawić :)
Co mogę sprawdzić? Czemu dysk nie startuje?
Któregoś razu włączyłem Amigę i nie wystartował Workbench z twardego dysku. Dysk się kręci, słychać go. W boot menu go nie widać. Mam tylko DF0 i CC0. Wtedy nie miałem czasu się tym zając, bo Amiga szła do naprawy - wymiana gniazda PCMCIA. Dziś ją wreszcie poskładałem i odpaliłem. To samo.
Nie, nie sądziłem, że samo się naprawi
wtedy wiedziałem, że nie będę mógł niczego sprawdzić za Waszą sugestią, bo po prostu Amiga miała wrócić do szafy :) No ale teraz jest czas, żeby spróbować naprawić :)Co mogę sprawdzić? Czemu dysk nie startuje?
14.01.2020 14:30
[#5]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@A1200_Mavv, post #3
Też tak miałem. W jednym przypadku padł dysk, w innym kondensatory się zużyły, ale po ich wymianie dysk znowu działał. W tym konkretnym przypadku (przed wymianą kondensatorów) dysk nie współpracował z płytą, ale CF już tak.
Ja bym sprawdził jeszcze może taśmę tj. czy rzeczywiście jest podłączona prawidłowo lub sprawdził z inną taśmą. Gdzieś kiedyś czytałem, że lejące kondensatory żarły ścieżki co powodowało, że nie było sygnałów na złączu bądź nawet wypadały piny od ide.
Ostatnia aktualizacja: 14.01.2020 14:33:09 przez misiek2
Ja bym sprawdził jeszcze może taśmę tj. czy rzeczywiście jest podłączona prawidłowo lub sprawdził z inną taśmą. Gdzieś kiedyś czytałem, że lejące kondensatory żarły ścieżki co powodowało, że nie było sygnałów na złączu bądź nawet wypadały piny od ide.
Ostatnia aktualizacja: 14.01.2020 14:33:09 przez misiek2
01.03.2020 20:56
[#14]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@A1200_Mavv, post #13
Te też, ale przede wszystkim te srebrne kubki z czarnym paskiem
częściej padają te mniejsze pojemności ( 10uf, 22uf) i mniej po nich widać ( matowe luty, przy 47uf często przyklejony kurz, jeden z modeli stosowanych przez C= miał jakiś "tłusty" elektrolit ) niż po tych przewlekanych ( które jak padają mają wyraźnego "brzucha" a w późniejszej fazie dziurę na środku )
Ostatnia aktualizacja: 01.03.2020 21:04:58 przez UJP
częściej padają te mniejsze pojemności ( 10uf, 22uf) i mniej po nich widać ( matowe luty, przy 47uf często przyklejony kurz, jeden z modeli stosowanych przez C= miał jakiś "tłusty" elektrolit ) niż po tych przewlekanych ( które jak padają mają wyraźnego "brzucha" a w późniejszej fazie dziurę na środku )
Ostatnia aktualizacja: 01.03.2020 21:04:58 przez UJP
01.03.2020 21:30
[#16]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@A1200_Mavv, post #15
Ale sklepy online też istnieją... Digikey, mouser, rs.... A nawet chyba TME Ci wyśle zamówienie do Irlandii.
Mam tylko obawy, że skoro nie rozpoznajesz kondensatorów, to płyta może... Hmm. Wierzę w ciebie, a ale zastanów się czy nie oddać jej do zrobienia komuś bardziej doświadczonemu.
Mam tylko obawy, że skoro nie rozpoznajesz kondensatorów, to płyta może... Hmm. Wierzę w ciebie, a ale zastanów się czy nie oddać jej do zrobienia komuś bardziej doświadczonemu.
01.03.2020 21:33
[#17]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@A1200_Mavv, post #15
to dużo nie waży, większość wysyła na teren europy za niewielkie pieniądze
TME mouser
Ja wymieniam małe pojemności na ceramiki a te większe na polimery, najbardziej długowieczny zestaw, a nawet jeśli by się coś im przytrafiło to nie uszkodzą płyty ( nie ma żrącej cieczy w nich )
Ta Twoja płyta na pierwszy rzut oka nie wygląda żeby miała uwalone kondensatory, ale po tylu latach lepiej je wymienić profilaktycznie, natomiast te fazy z IDE to nie wina kondensatorów, a bardziej zaśniedziałych styków, po prostu po wpięciu i wypięciu wtyczki styki zarysowały się do "żywego metalu" i zaczęły dobrze przewodzić.
TME mouser
Ja wymieniam małe pojemności na ceramiki a te większe na polimery, najbardziej długowieczny zestaw, a nawet jeśli by się coś im przytrafiło to nie uszkodzą płyty ( nie ma żrącej cieczy w nich )
Ta Twoja płyta na pierwszy rzut oka nie wygląda żeby miała uwalone kondensatory, ale po tylu latach lepiej je wymienić profilaktycznie, natomiast te fazy z IDE to nie wina kondensatorów, a bardziej zaśniedziałych styków, po prostu po wpięciu i wypięciu wtyczki styki zarysowały się do "żywego metalu" i zaczęły dobrze przewodzić.
01.03.2020 21:49
[#18]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@MariuszK, post #16
Ja nie mam sprzętu do takiego lutowania. Lutuje dla mnie kolega, ja lutuję wieksze elementy ;)
Po czym wnosisz, że nie wiem, jak kondesator wygląda? Że nie zaznaczyłem właśnie tych "srebrnych kubeczków z czarnym paskiem"? :) Zaznaczyłem typowe podręcznikowe elektrolity, o tych mniejszych nie pomyślałem. Nie mam aż takiego doświadczenia w elektronice. Ale skoro te też jednak padają, to zostaną wymienione.
Jeśli chodzi o sklepy online, to najczęściej szukam takich rzeczy na ebay; rzuciłem hasło o kimś z Irlandii, kto może wie, gdzie można takie rzeczy kupić. Po to jest forum, żeby pytać.
Po czym wnosisz, że nie wiem, jak kondesator wygląda? Że nie zaznaczyłem właśnie tych "srebrnych kubeczków z czarnym paskiem"? :) Zaznaczyłem typowe podręcznikowe elektrolity, o tych mniejszych nie pomyślałem. Nie mam aż takiego doświadczenia w elektronice. Ale skoro te też jednak padają, to zostaną wymienione.
Jeśli chodzi o sklepy online, to najczęściej szukam takich rzeczy na ebay; rzuciłem hasło o kimś z Irlandii, kto może wie, gdzie można takie rzeczy kupić. Po to jest forum, żeby pytać.
01.03.2020 22:01
[#19]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@UJP, post #17
No właśnie teraz jedyny problem z dyskiem jest taki, że potrafi czasem na chwilkę wyraźnie zwolnić. Od razu wtedy cały system wisi i tylko A+A+Ctrl... W zasadzie zdarza się to 9/10 razy.
Zgodzę się, że kondensatory wyglądają ok, jak i cała płyta. Oglądałem ją, kolega elektronik też ją obejrzał. Nic podejrzanego nie widać, ścieżki są w porządku, zero zniszczeń. Dlatego nie wiem co dalej, jeśli kondensatory będą nowe, a problem nadal ten sam.
Ostatnio płyta dostała nowe gniazdo PCMCIA, ale nawet nie miałem jak potestować, bo jeśli już komp ruszył, to po chwili dysk zwalniał. Amiga znów wylądowała w kącie. Dziś ją rozebrałem i jutro jedzie do kolegi na wymianę kondensatorów.
A może posmarowanie styków dysku jakimś preparatem poprawiającym styki by pomogła? Zamiast psikać sprayem, to prisknąć na wacik i wacikiem styki potraktować? Jak myślisz?
Zgodzę się, że kondensatory wyglądają ok, jak i cała płyta. Oglądałem ją, kolega elektronik też ją obejrzał. Nic podejrzanego nie widać, ścieżki są w porządku, zero zniszczeń. Dlatego nie wiem co dalej, jeśli kondensatory będą nowe, a problem nadal ten sam.
Ostatnio płyta dostała nowe gniazdo PCMCIA, ale nawet nie miałem jak potestować, bo jeśli już komp ruszył, to po chwili dysk zwalniał. Amiga znów wylądowała w kącie. Dziś ją rozebrałem i jutro jedzie do kolegi na wymianę kondensatorów.
A może posmarowanie styków dysku jakimś preparatem poprawiającym styki by pomogła? Zamiast psikać sprayem, to prisknąć na wacik i wacikiem styki potraktować? Jak myślisz?
01.03.2020 22:02
[#20]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@A1200_Mavv, post #18
Przede wszystkim te "kubeczki" padają ( aluminiowe ), te zwykłe elektrolity np. w A500 lepiej trzymają parametry po 33 latach niż nowe kupowane na Aliexpress, a nie przypominam sobie A500 której kondensatory wyżarłby ścieżki na PCB, jak już padały to najczęściej wysychały i spadała ich pojemność, rosło ESR.
W A1200/600 częściej padają, najprawdopodobniej to wina lekkich zasilaczy ( impulsowe bardziej dają w kość elektrolitom ) lub oszczędności C=
W A1200/600 częściej padają, najprawdopodobniej to wina lekkich zasilaczy ( impulsowe bardziej dają w kość elektrolitom ) lub oszczędności C=
01.03.2020 22:13
[#22]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@A1200_Mavv, post #19
styki w płycie są złocone, jak by to była korozja to by gołym okiem było widać, można je przeczyścić alkoholem ( IPA, nie whisky ), ale bardziej podejrzana jest wtyczka na taśmie, masz inną taśmę ?
Jak Amiga widzi dysk, tylko zwalnia to może być więcej powodów, sam dysk ( też można by sprawdzić na innym ), jakaś biblioteka ( bobrze by było odpalić z partycji z gołym systemem z instalki ), kondensatory, ale i chipset.
Jak Amiga widzi dysk, tylko zwalnia to może być więcej powodów, sam dysk ( też można by sprawdzić na innym ), jakaś biblioteka ( bobrze by było odpalić z partycji z gołym systemem z instalki ), kondensatory, ale i chipset.
01.03.2020 22:23
[#23]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@UJP, post #22
Taśmy puszukam, być może gdzieś mam. Niestety z dyskiem na podmianę może być gorzej. Ten ma 2GB, mniejszego IDE nie udało mi się dostać (kupiony na allegro jakiś czas temu). Poszukam na grupach amigowych, może ktoś ma sprawny na sprzedaż nie za jakieś chore pieniądze.
Szkoda by mi było tego formatować, mam tam sporo poinstalowane już. Dopiero się będe mógł pobawić, jak wróci z wymiany kondensatorów.
Szkoda by mi było tego formatować, mam tam sporo poinstalowane już. Dopiero się będe mógł pobawić, jak wróci z wymiany kondensatorów.
01.03.2020 22:44
[#26]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@A1200_Mavv, post #18
Ja nie mam sprzętu do takiego lutowania. Lutuje dla mnie kolega, ja lutuję wieksze elementy ;)
Jak kolega ma doświadczenie z smd i retro to sobie poradzi. Gdy kondensatory wylewają, to uszkadzają PCB. Ścieżki i pady stają się delikatne i można łatwo pogorszyć sprawę.
Na tym filmie masz pokazane jak wygląda taki zabieg.
Co do kondensatorów to kupisz na ebay, ale lepiej zamówić potrzebne elementy tam gdzie koledzy sugerują. Masz wtedy z pewnego źródła.
23.09.2020 13:30
[#27]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@UJP, post #25
Odgrzewam kotleta :)
Ta Amiga mnie w końcu wykończy... Kondensatory powymieniane, taśma to twardego dysku założona nowa, a dysk nadal potrafi na chwilę zwolnic i wtedy wisi wszystko.
Co chcę następnego zrobić:
1. Zamówiłem własnie adapter PCMCIA -> CF oraz CF -> SD plus sterowniki do tego.
2. Tym sposobem sprawdzę, czy wymienione gniazdo PCMCIA działa
3. Jeśli zadziała, to dam Amidze jeszcze jedną szansę:
3.1. Planuję zakup kolejnego adaptera IDE -> CF montowanego na tylnej ściance
3.2. Karta CF z Workbenchem 3.1 i używanie tego jako twardego dysku, żeby wyeliminować mechaniczny stary dysk 2,5 cala.
Co o tym koledzy sądzą?
Ta Amiga mnie w końcu wykończy... Kondensatory powymieniane, taśma to twardego dysku założona nowa, a dysk nadal potrafi na chwilę zwolnic i wtedy wisi wszystko.
Co chcę następnego zrobić:
1. Zamówiłem własnie adapter PCMCIA -> CF oraz CF -> SD plus sterowniki do tego.
2. Tym sposobem sprawdzę, czy wymienione gniazdo PCMCIA działa
3. Jeśli zadziała, to dam Amidze jeszcze jedną szansę:
3.1. Planuję zakup kolejnego adaptera IDE -> CF montowanego na tylnej ściance
3.2. Karta CF z Workbenchem 3.1 i używanie tego jako twardego dysku, żeby wyeliminować mechaniczny stary dysk 2,5 cala.
Co o tym koledzy sądzą?
23.09.2020 13:44
[#28]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@A1200_Mavv, post #27
a dysk nadal potrafi na chwilę zwolnic i wtedy wisi wszystko
Zwolnić? Czyli słychać, że prędkość obrotowa spada i po tym jest "kiszka"?
Jeśli tak to masz problem z i lub:
1. Zasilaniem (spadek napięcia?)- podłączyć inny zasilacz lub zasilić HDD niezależnie z drugiego zasilacza.
2. Problem z samym dyskiem/ taśmą. Może pada dysk, może ma gdzieś zimy lut, lub jest uszkodzona taśma (czasem łączy, czasem nie), bo zasilanie dla dysku dla ide 44pin idzie przez taśmę. Ewentualnie przetestować sam dysk pod PC, żeby nie nagrywać tego wszystkiego od nowa pod WinUAE
23.09.2020 13:54
[#29]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@BULI, post #28
Dokładnie tak jak piszesz - na chwilę słychać, jak spada prędkość, po czym prędkość wraca, ale system już wisi. Właśnie pierwszą rzeczą był zasilacz - kondensatory zmienione. Podczas testów napięć w zasilaczu nie znaleźliśmy nic niepokojącego.
Teraz ciekawostka - identyczny problem miałem w latach 90-tych z ówczesną A600. Miałem wtedy dysk 3,5 cala, wyprowadzony na zewnątrz. Nie pamiętam, po jakim czasie posiadania tego dysku, zacząłem miewać takie same problemy. Dysk na chwilkę zwolnił, wrócił do prędkości, ale system już wisiał. Niestety nie miałem wtedy jak się wtedy pobawić, bo niedługo potem Amigę wykończyła burza (chyba o tym już kiedyś tu pisałem).
Nie mam drugiego na testy, ani nikogo w pobliżu, kto ma Amigę...
Taśma nowa, czyli to nie ona. Ewentualnie gniazdo na płycie głównej. Spróbuję je potraktować IPA 100%.
Jak sprawdzić dysk na PC-cie pod WinUAE?
Teraz ciekawostka - identyczny problem miałem w latach 90-tych z ówczesną A600. Miałem wtedy dysk 3,5 cala, wyprowadzony na zewnątrz. Nie pamiętam, po jakim czasie posiadania tego dysku, zacząłem miewać takie same problemy. Dysk na chwilkę zwolnił, wrócił do prędkości, ale system już wisiał. Niestety nie miałem wtedy jak się wtedy pobawić, bo niedługo potem Amigę wykończyła burza (chyba o tym już kiedyś tu pisałem).
1. Zasilaniem (spadek napięcia?)- podłączyć inny zasilacz lub zasilić HDD niezależnie z drugiego zasilacza.
Nie mam drugiego na testy, ani nikogo w pobliżu, kto ma Amigę...
2. Problem z samym dyskiem/ taśmą. Może pada dysk, może ma gdzieś zimy lut, lub jest uszkodzona taśma (czasem łączy, czasem nie), bo zasilanie dla dysku dla ide 44pin idzie przez taśmę. Ewentualnie przetestować sam dysk pod PC, żeby nie nagrywać tego wszystkiego od nowa pod WinUAE
Taśma nowa, czyli to nie ona. Ewentualnie gniazdo na płycie głównej. Spróbuję je potraktować IPA 100%.
Jak sprawdzić dysk na PC-cie pod WinUAE?
23.09.2020 14:12
[#30]
Re: A1200 problem z twardym dyskiem - nie widzi go
@A1200_Mavv, post #29
Jak sprawdzić dysk na PC-cie pod WinUAE?
Są proste przelotki PATA 40 i 44/SATA na USB, np taka:
https://allegro.pl/oferta/adapter-dysk-ata-ide-2-5-3-5-sata-usb-2-5a-zasilac-9094439823
Sprawdzone- to działa z amigowymi dyskami i PC pod Winuae
Trzeba pamiętać, że w zależności od prądożerności dysku może być konieczne podłączenie przelotki przez HUBa USB z własnym zasilaniem