08.05.2021 12:13
[#91]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Jacques, post #89
Ja nie widzę nic złego by mieć CPU tak szybki, że dla amigowego softu w końcu nigdy nie będzie zbyt wolny OK
Amigowy soft można podzielić na:
- Soft wymagający Chipset, z reguły gry/dema OCS, bo AGA to krok ku programowaniu pod system,
- Soft wymagający Amiga OS 1.3 - ten starszy,
- Soft wymagający Amiga OS 3.1 - AGA lub RTG,
- Soft wymagający Amiga OS 3.9 - zazwyczaj RTG jest bardzo zalecany,
- Soft wymagający Amiga OS 4.1 / MorphOS - RTG wymagany oraz Power PC.
No ale oczywiście co kto lubi - każdy może amigować po swojemu. Nie neguję żadnej opcji.
Po prostu na późniejsze platformy powstawał i powstaje soft, który mniej mnie interesuje, dlatego że często jest loteria z prędkością działania, a często też i stabilnością - nawet takie tytuły jak Napalm, Foundation, czy Genetic Species - miałem BVision, ale nie widziałem benefitów (być może miałem trefny egzemplarz BlizzardPPC).
Napalm pod AGA u mnie działa w Lores 320x240 w 256 kolorach lepiej niż działał mi pod BVision w tej rozdzielczości.
Dla mnie w przypadku Amigi nawet nie liczy się sam oryginalny sprzęt. Liczy się przede wszystkim historia, dorobek, czasopisma, oraz praca amigowców na przestrzeni lat aż po dziś dzień.
Ostatnia aktualizacja: 08.05.2021 12:22:28 przez Hexmage960
08.05.2021 12:25
[#92]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Hexmage960, post #91
Podział softu dość dziwny, co wymaga AOS 3.9? Poza tym RTG to przeważnie opcja, a podstawa działa na AGA.
AGA jest fajna, ale od 640x512 wzwyż żaden procesor już jej nie pomoże jeśli nie chodzi tylko o przesuwanie ikonek i sam WB.
Nie wiem jak to było w Twoim przypadku, ale porównywanie wydajności AGA i karty graficznej w 320x2XY jest dość tendencyjne. Do low res AGA starcza przecież.
Ostatnia aktualizacja: 08.05.2021 12:29:25 przez Jacques
AGA jest fajna, ale od 640x512 wzwyż żaden procesor już jej nie pomoże jeśli nie chodzi tylko o przesuwanie ikonek i sam WB.
Nie wiem jak to było w Twoim przypadku, ale porównywanie wydajności AGA i karty graficznej w 320x2XY jest dość tendencyjne. Do low res AGA starcza przecież.
Ostatnia aktualizacja: 08.05.2021 12:29:25 przez Jacques
08.05.2021 12:29
[#93]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Jacques, post #92
Podział softu dość dziwny, co wymaga AOS 3.9?
Stare dzieje - takie oprogramowanie powstawało pod koniec lat 90. i na początku tego stulecia, kiedy OS3.9 wyszedł. NDK 3.9 (Native Developer Kit) jest jeszcze dostępny na stronie Haage & Partner.
Co do AGA i Napalmu, piszę serio! Karta BVision nie dała mi żadnych korzyści w przypadku tej gry.
Ostatnia aktualizacja: 08.05.2021 12:34:28 przez Hexmage960
08.05.2021 12:38
[#95]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Jacques, post #94
Kilka programów by się znalazło, ale przyznam że nie potrafię dać przykładów. Sam miałem OS3.5, od niedawna mam też OS3.9.
W katalogu Contributions na płycie kompaktowej jest tego trochę.
To też świadczy o małej popularności tego rozwiązania, nawet wśród wiernych użytkowników Amigi.
Na Aminecie z tego co widzę nie ma możliwości poszukania architektury Amiga OS >= 3.9.0.
Amiga OS 3.5 i 3.9 dodaje kilka "ficzerów" do Workbencha, ARexxa, oraz udostępnia klasy graficznego interfejsu użytkownika Reaction.
Jednak ze względu na to, że jest stworzony z myślą o kartach RTG (np. program IconEdit), korzystam z OS 3.1.
Ostatnia aktualizacja: 08.05.2021 12:45:25 przez Hexmage960
W katalogu Contributions na płycie kompaktowej jest tego trochę.
To też świadczy o małej popularności tego rozwiązania, nawet wśród wiernych użytkowników Amigi.
Na Aminecie z tego co widzę nie ma możliwości poszukania architektury Amiga OS >= 3.9.0.
Amiga OS 3.5 i 3.9 dodaje kilka "ficzerów" do Workbencha, ARexxa, oraz udostępnia klasy graficznego interfejsu użytkownika Reaction.
Jednak ze względu na to, że jest stworzony z myślą o kartach RTG (np. program IconEdit), korzystam z OS 3.1.
Ostatnia aktualizacja: 08.05.2021 12:45:25 przez Hexmage960
08.05.2021 14:52
[#97]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Hal, post #81
Raczej watpie, na razie to moze bedzie ciekawostka przy tylko 8MB RAM (w obszarze Zorro II podejrzewam). W wersji dla A500 tez nie za bardzo widze zastosowanie bez karty graficznej i netu, oprocz odgrywania MP3 i MIDI. No i z moich obserwacji karty TF sa tanie (to duza zaleta), ale ich potencjalne osiagi sa dosc slabe, porownujac z innymi kartami Amigowymi. Szczegolnie kontroler pamieci byl (ciagle jest?) slaby, a to wada. W teorii niby ma byc 64 razy szybsze niz 68030 50MHz, zobaczymy w praktyce.
08.05.2021 16:50
[#101]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@djpiotrs, post #100
Tylko na czym chciałbyś to emulować? Buffee to od strony elektrycznej 68000. Dokładnie coś takiego i nic ponad to (no dobra, jeszcze interfejs do debugowania, ale to akurat mało ważne). W przypadku karty dla A1200 dokładnie ten sam układ w formie 68000 wchodzi na docelową kartę akceleratora gdzie CPLD organizuje drugi interfejs IDE oraz tłumaczy z 16bitowego na 32b (linie danych). Tak to w każdym razie widzę. Niestety oznacza to również, że to jest szczyt co z tego można uzyskać, nawet jeśli będzie jakiekolwiek całkowicie zewnętrzne RTG to wymiana danych z procesorem będzie z prędkością interfejsu amigowego czyli cienko. Żeby potencjał układu w pełni wykorzystać musiałby być nowy projekt PCB z wyciągnięciem niezbędnych sygnałów by obsłużyć wewnętrzny układ graficzny, host usb etc. A kto wie, może wersję układu kilka oczek wyżej (dual core Cortex A53, dual core cortex r5 i szybsza grafika). Buffee aktualnie to po prostu szybki procesor (i opcjonalnie fast ram) w formie układu zgodnego elektrycznie z 68000 w DIP, z konfigurowalną prędkością. Nic z tego się innego nie wykluje, bo fizycznie nie ma jak.
08.05.2021 17:42
[#102]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Don_Adan, post #99
Jeżeli to ma być jedynie szybki procesor i fast ram, bez żadnej szybkiej grafiki, to i tak będzie zapotrzebowanie na taki produkt (40 prototypów rozeszło się w niecałe 3 godziny). Dlaczego? Przypomnę, że cena oscyluje w granicach kosztu zakupu obecnych kart Wicher czy ACA 500 Plus, jednak zapewnia "nieco" większe możliwości w zakresie mocy obliczeniowej. Gdy komuś będzie zależało na RTG wybierze PiStorm i podłączy drugi monitor.
W przypadku A1200 ma to o tyle sens, że poza ACA122x i niedostępnymi ACA123x nie ma za bardzo opcji rozbudowy ponad zwykły fast ram, nie licząc 3k PLN za Warpa i niewiele tańszych Blizzardów 1230 Mk IV. Dlatego takie produkty jak Raptor czy Buffee z adapterem mają rację bytu, a wygra ten, kto zapewni krótszy czas dostawy bez kolejek trwających latami.
Ostatnia aktualizacja: 08.05.2021 17:46:49 przez charliefrown
W przypadku A1200 ma to o tyle sens, że poza ACA122x i niedostępnymi ACA123x nie ma za bardzo opcji rozbudowy ponad zwykły fast ram, nie licząc 3k PLN za Warpa i niewiele tańszych Blizzardów 1230 Mk IV. Dlatego takie produkty jak Raptor czy Buffee z adapterem mają rację bytu, a wygra ten, kto zapewni krótszy czas dostawy bez kolejek trwających latami.
Ostatnia aktualizacja: 08.05.2021 17:46:49 przez charliefrown
08.05.2021 18:27
[#106]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@djpiotrs, post #104
To już będzie zależeć od autorki. Jak rozumiem stosowany jest SoM bazujący na AM335x, ale produkcji Octavo więc tu koszt - za Mouser - to ok 50-60 euro. Sam AM to ~0,2-0,25 tej kwoty. Cokolwiek mocniejszego - TI takie robi, a jakże, są wielordzeniowe na Cortex A15 i kosztują już kilkukrotnie więcej za sam układ (więc i SoM byłby droższy gdyby był, a nie ma), są nawet na Cortex A53 - ale tylko próbki przedprodukcyjne w ograniczonych ilościach, ale te będą jeszcze droższe... gdy już będą. W obu przypadkach są to tez projekty już dużo bardziej skomplikowane. Więc pytając - czy na produktach TI Sitara można by zrobić mocnego i tańszego rywal dla V4SA? Jak najbardziej można. Tylko można to różne rzeczy, a nie jest ważne by wiedzieć co można tylko żeby to zrobić. A z wykonaniem akurat jest największy problem :)
08.05.2021 18:52
[#108]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Jacques, post #107
Pytasz po co? Może po to by jednak większy projekt dla A1200 przewidywał wykorzystanie wbudowanego ethernetu, usb czy grafiki. One tam są i jak najbardziej mogą być wykorzystane w AOS (zakładając, że ktoś napisałby sterowniki). Nie jest to co prawda jakiś wypasiony radeon, ale typowe dla użytkowania amigowego funkcje 2D i 3D IGP spełnia. Pod tym kątem jak najbardziej mogłoby to walczyć z Vampire O ILE ktoś by projekt pociągnął by tych sprzętowych, istniejących w układzie, bloków funkcjonalnych użyć. Jest też kontroler NAND co oznacza, że można by zrealizować pseudo ssd, nie na przejściówce do przejściówki dławionej przez wbudowany kontroler IDE ... Myślę, że tutaj - o ile PJIT będzie działał jak trzeba - akurat pole do popisu jest duże. A moduł z wbudowanym RAM, flashem na firmware i innymi bajerami kosztuje i tak mniej niż FPGA dla V4SA. Ergo - jest potencjał na coś o podobnej funkcjonalności, prędkości, a taniej. Uważasz, że A1200 z funkcjonalnością ponad V4SA za koszt niższy od tego produktu to nie jest coś na co jest zapotrzebowanie?
08.05.2021 19:38
[#110]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@charliefrown, post #102
Czesc Amigowcow to kolekcjonerzy, ktorzy chca miec kazde nietypowe rozwiazanie a czesc byc moze myslalo, ze na A500 bedzie moglo jakos wykorzystac potencjalna moc tej karty. Choc ja nie widze raczej innego zastosowania oprocz odtwarzania MP3, miksowania kanalow w MIDI, Digiboosterze 2 (i chyba 3 tez), PS3M itp. Jeszcze ta karta bedzie dobra do pakowania/rozpakowywania archiwow. Chyba Doom w EHB i Gloom jakos beda dzialaly. Dungeon Master II powinien tez dzialac. Zaleta tej karty jest 512MB RAM, czyli tyle ile powinno byc w nowych kartach turbo do Amigi. Na A1200 to moze nawet IBrowse bedzie w miare ladnie dzialal lacznie z Java Script.
Edit, jest jeszcze jedno zastosowanie bardzo szybka asemblacja i kompilacja programow na Amidze.
Ostatnia aktualizacja: 08.05.2021 19:40:02 przez Don_Adan
Edit, jest jeszcze jedno zastosowanie bardzo szybka asemblacja i kompilacja programow na Amidze.
Ostatnia aktualizacja: 08.05.2021 19:40:02 przez Don_Adan
08.05.2021 20:09
[#111]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Dorian3d, post #105
Czyli do czego? Przykłady a nie ogólniki..
Ktoś porównał np Trapped AGA vs RTG, Nemac IV AGA vs RTG? czy tylko szybki procek w tych grach coś daje?
Czy jakaś nowa gra wyszła na Amigę wymagająca RTG
Bo na razie to widzę tylko porty z innych sprzętów...
Jak dla mie OT na temat RTG w Amidze można zamknąć.
Wniosek wyciągam taki że od lat 90 z RTG w Amidze nie wiele się zmieniło i brak grafik na nowych kartach turbo to nie powód do płaczu a raczej rozsądna oszczędność.
Ktoś porównał np Trapped AGA vs RTG, Nemac IV AGA vs RTG? czy tylko szybki procek w tych grach coś daje?
Czy jakaś nowa gra wyszła na Amigę wymagająca RTG
Bo na razie to widzę tylko porty z innych sprzętów...
Jak dla mie OT na temat RTG w Amidze można zamknąć.
Wniosek wyciągam taki że od lat 90 z RTG w Amidze nie wiele się zmieniło i brak grafik na nowych kartach turbo to nie powód do płaczu a raczej rozsądna oszczędność.
08.05.2021 20:16
[#112]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@RokiS, post #111
Czyli do czego? Przykłady a nie ogólniki..
Do sensownej emulacji Maca.
Niestety, jest to jedyny sposób uzyskania na Amidze dostępu do sensownej bazy w miarę jeszcze nowoczesnego softu.
Inny powód - image processing. Przy takich mocach obliczeniowych i dużej pamięci w końcu można o czymś sensownym myśleć. Ale raczej nie z previewem w HAM6.
Do sensownej emulacji Maca.
Niestety, jest to jedyny sposób uzyskania na Amidze dostępu do sensownej bazy w miarę jeszcze nowoczesnego softu.
Inny powód - image processing. Przy takich mocach obliczeniowych i dużej pamięci w końcu można o czymś sensownym myśleć. Ale raczej nie z previewem w HAM6.
08.05.2021 20:26
[#113]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@abcdef, post #108
Może po to by jednak większy projekt dla A1200 przewidywał wykorzystanie wbudowanego ethernetu, usb czy grafiki. One tam są i jak najbardziej mogą być wykorzystane w AOS (zakładając, że ktoś napisałby sterowniki).
No to Warp ma własny kontroler IDE, RTG oraz sieć WiFi, która też doczeka się sterownika
08.05.2021 20:30
[#114]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Dorian3d, post #109
30 od groma na rynku.
Niestety nie tak od groma, jedyne sensowne (bo SZYBKIE) karty 030 to obłędnie drogie Blizzardy 1230 albo równie drogie i zachomikowane wśród nabywców ACA123x @ 56 MHz (mało kto sprzedaje). Dostępne od ręki są jedynie słabsze karty 020/030 u Jensa.
Dlatego moim zdaniem super, że takie szalone 030 będzie dostępne
Wiadomo, że to nie 060, ale pewną lukę (razem z Raptorem) wypełni.
08.05.2021 23:56
[#118]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Phibrizzo, post #90
Z ciekawostek napiszę Ci, że takie np. Akiko ma przepustowość nawet .. 256 pikseli jednobitowych na raz! Zresztą każda procedura C2P oferuje optymalizację działania za pomocą odpowiednich parametrów.
Wystarczy złożyć w prosty sposób dane wejściowe - bo wtedy sąsiednie paczki pikseli konwertowane są niezależnie (równolegle) - i na wyjściu mamy 32 * 8 = 256 pikseli.
Lub 128 pikseli 2-bitowych, 64 pikseli 4-bitowych i standardowo 32 pikseli 8-bitowych.
Co więcej można też przemieszać parametry. Zatem okazuje się, że C2P podlega optymalizacji i możliwości skorzystania z przepustowości planar.
Wystarczy złożyć w prosty sposób dane wejściowe - bo wtedy sąsiednie paczki pikseli konwertowane są niezależnie (równolegle) - i na wyjściu mamy 32 * 8 = 256 pikseli.
Lub 128 pikseli 2-bitowych, 64 pikseli 4-bitowych i standardowo 32 pikseli 8-bitowych.
Co więcej można też przemieszać parametry. Zatem okazuje się, że C2P podlega optymalizacji i możliwości skorzystania z przepustowości planar.