02.09.2021 18:19
[#125]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@SimonGK, post #124
Nie raz jest tak że ci co mają pomysł i zdolności techniczne nie mogą ruszyć z kopyta.
A ci co mają środki, nie chcą nic robić tylko kiszą je dla siebie.
Ale myślę że spełni się to co kiedyś powiedziałem.
Czyli Amiga 68k 2 GHz w ASICu, 4 GB RAM plus jakiś port dla normalnej grafiki, a AGA plus reszta w FPGA.
A ci co mają środki, nie chcą nic robić tylko kiszą je dla siebie.
Ale myślę że spełni się to co kiedyś powiedziałem.
Czyli Amiga 68k 2 GHz w ASICu, 4 GB RAM plus jakiś port dla normalnej grafiki, a AGA plus reszta w FPGA.
02.09.2021 20:00
[#126]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@WojtekX, post #125
Jedyny "68k" w ASICu jaki może powstać, to Apollo, prócz TG68K nie ma innych projektów sprzętowych, kopie FPGA w ASIC mogą działać do kilkuset MHz, 2GHz to projekt od zera w krzemie, pytanie brzmi, kto na to wyłoży pieniądze. Chyba taniej by wyszło wznowienie produkcji 68060, ale w współczesnej technologii.
02.09.2021 21:03
[#127]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@san_u, post #126
Pytanie: po co tak szybki procesor? Do odpalania jakiegoś podrasowanego klona Quake’a III? Odpowiednik 060 taktowanej zegarem kilkuset MHz to byłoby aż nadto. Dorzucić do tego jakiegoś ARMa do datatype’ów JPG czy PNG, dekodowania MP3 / FLAC / etc., ewentualnie do odpalania programowego Warp 3D - i wystarczy w zupełności.
02.09.2021 22:50
[#131]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@michal_zukowski, post #129
2Ghz zapewnią względne wygodne przeglądane neta a 90% osób korzysta z komputera tylko przeglądając net.
Mój 740QM i geforce 310M się mocno poci przy YT w 720p.
FB i Ebay też nie są płynne na tym laptopie. Czasy gdy częstotliwość była wyznacznikiem wydajności są już za nami.
Bo MorphOS pokazał, że otrzymanie aktualnego oprogramowania na systemie amigowym jest realne.
Możliwe, ale wątpie aby przeciętnego usera z PCtem w domu i smartfonem w ręku to obchodziło.
Celem twórców jest raczej stworzenie czegoś szybkiego na miare retro-hobby. Wątpie aby gonili świat. To ma być szybszy zastępczak krzemowych M68K, które stały się drogie i mało dostępne(060). Możliwe, że pokaże pazur, ale cudów raczej nikt nie oczekuje.
02.09.2021 22:59
[#132]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Cedrat, post #130
Zajrzałem na polecane kanały i mózg mi się nieco zlasował.Jak juz mam jakiegoś elektryka oglądć to oftopowo polecam kanal Daniela Rakowieckiego https://www.youtube.com/channel/UC8q23MpiyWjv9vd4r85oj1A/videos
Ostatnia aktualizacja: 02.09.2021 23:00:37 przez Aniol
ps. nie o Ami , ale gosc swietnie lutuje i o tym gada. Master.
Ostatnia aktualizacja: 02.09.2021 23:03:55 przez Aniol
Ostatnia aktualizacja: 02.09.2021 23:11:33 przez Aniol
Ostatnia aktualizacja: 02.09.2021 23:00:37 przez Aniol
ps. nie o Ami , ale gosc swietnie lutuje i o tym gada. Master.
Ostatnia aktualizacja: 02.09.2021 23:03:55 przez Aniol
Ostatnia aktualizacja: 02.09.2021 23:11:33 przez Aniol
03.09.2021 06:13
[#136]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@michal_zukowski, post #129
Tylko SoC w Buffee ma 1GHz, a reszta to szemrany marketing ... Dla AOS3.x i tak będzie prędkość emulowanego 030, niby PJIT da sporą wydajność, ale tylko w porównaniu do krzemowego 030. Cortex z 335x to taki celeron z wszystkich armów. Architektura która swoją "wielkość" miała 10 lat temu i już wtedy była przeznaczona dla tańszych smartfonów. Gdyby przeglądarka jechała na natywnym kodzie to przeglądarka byłaby ledwo użytkowalna (na obecne standardy) a przecież będzie jechać na PJIT 68k ...
Jeśli poziom Vampire jest dla kogoś niewystarczający to Buffee tutaj nic nie zmieni. Szczególnie, że ani kontroler NAND, ani USB, ani wbudowany PowerVR NIE SĄ i NIE BĘDĄ używane więc to tylko i wyłącznie CPU+FAST. Nawet gdyby to była nowsza wersja SoC (gdzie jest kilkurdzeniowy Cortex A53) to i tak niewiele by to ostatecznie zmieniło jeśli użytkowany będzie tylko CPUi RAM. Dlatego ostatecznie większe nadzieje w tym zakresie akurat daje PiStorm ... tylko znów wkraczamy w obszar głębokiej emulacji, która ma średni sens (bo po co emulować na RPi procesor + dysk twardy + ram + whatever else i podpinać do amigi żeby z niej wykorzystać chipset i klawiaturę gdy można emulować wszystko w Pi400 ) ale kto co lubi. Jeśli ktoś zamknie obudowę i będzie się cieszył, że ma szybkiego klasyka... no kurka czemu nie, choćby pod blatem było FPGA, ablo ARMowy SoC.
Jeśli poziom Vampire jest dla kogoś niewystarczający to Buffee tutaj nic nie zmieni. Szczególnie, że ani kontroler NAND, ani USB, ani wbudowany PowerVR NIE SĄ i NIE BĘDĄ używane więc to tylko i wyłącznie CPU+FAST. Nawet gdyby to była nowsza wersja SoC (gdzie jest kilkurdzeniowy Cortex A53) to i tak niewiele by to ostatecznie zmieniło jeśli użytkowany będzie tylko CPUi RAM. Dlatego ostatecznie większe nadzieje w tym zakresie akurat daje PiStorm ... tylko znów wkraczamy w obszar głębokiej emulacji, która ma średni sens (bo po co emulować na RPi procesor + dysk twardy + ram + whatever else i podpinać do amigi żeby z niej wykorzystać chipset i klawiaturę gdy można emulować wszystko w Pi400 ) ale kto co lubi. Jeśli ktoś zamknie obudowę i będzie się cieszył, że ma szybkiego klasyka... no kurka czemu nie, choćby pod blatem było FPGA, ablo ARMowy SoC.
03.09.2021 11:11
[#138]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Cedrat, post #137
Ja nie mówię, że Amiga ma zastępować peceta, tylko o tym, że jak będziesz chciał zagrać w grę to sobie na drugim ekranie coś sprawdzisz szybko na necie zamiast włączać peceta. Dociągniesz patcha, sprawdzisz solucje czy nawet pocztę czy facebooka.
Obecnie 060 nie nadaje się do niczego co wymaga technologii nowszych niż 20 lat :)
Ostatnia aktualizacja: 03.09.2021 11:15:54 przez michal_zukowski
Obecnie 060 nie nadaje się do niczego co wymaga technologii nowszych niż 20 lat :)
Ostatnia aktualizacja: 03.09.2021 11:15:54 przez michal_zukowski
03.09.2021 12:03
[#141]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Cedrat, post #139
IMO ten zamiennik-68k nie jest pozbawiony sensu. Mialem Vampire w a2k i rozczarowalem sie - moze zbyt wiele oczekiwalem. Wciaz uzywam a4k w podstawowym configu do konwersji grafiki, remapowania, skladania palet etc. Plikami dziele sie z innymi przez dropbox. O ile obraz moze byc na przyzwoitym poziomie ( np zz9000 ) to wiele operacji wymaga poprostu wydajnego procka i ram. Autorzy buffy twierdza ze wariant do zastosowania w a3k/a4k jest w planie. I fakt... odpalony NetSurf na Vampire byłby nawet fajny, gdyby chodził 6x szybciej. Mogę poczekac na pokazanie sie strony 5 sek a juz niekoniecznie 30sek - na jedną głupią stronkę. Nie oczekuję YouTube , Netflixa etc. dam rade , ale jak juz siedze przy stanowisku z a4k to chce moc jak najwiekszy zakres rzeczy wykonac bez odrywania sie.
BTW AmigaNG miala wykonać te rzeczy do ktorych bierzemy smartfona etc. Ma odpowiednia wydajność ale nie ma odpowiedniego softu... lub ma soft a nie ma wydajności. Tu jest wariactwo
BTW AmigaNG miala wykonać te rzeczy do ktorych bierzemy smartfona etc. Ma odpowiednia wydajność ale nie ma odpowiedniego softu... lub ma soft a nie ma wydajności. Tu jest wariactwo
03.09.2021 12:18
[#142]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@arturB, post #141
Obecnie smartfony mają 4-8 rdzeni po nawet 2+ GHz i to w wersji dopakowanego A55 lub A76 (wzwyż, w przypadku produktów Apple, Samsunga etc.) I to jest poziom, który zdecydowanie wyprzedza dowolną amigę NG (z X5000 włącznie). Problem braku softu - ARM aktualnie występuje w największej LICZBIE urządzeń dla użytkowników domowych, a Android jest najpopularniejszym systemem na te urządzenia. iOS z kolei daje ciekawe możliwości gdy używa się całego ekosystemu (smartfon, tablet, komputer - od Apple). Windows to bieda system (tylko do biura i do gier jeśli ktoś nie lubi konsoli), a dla użytkowników domowych liczba aplikacji PPC jest od lat niska, zaś prawie wszystko co trafia na NG jest portem z portu na Linux PPC. Ani nowsze POWER, ani inicjatywa OpenPOWER tu nic nie zmienią. Przykre, ale prawdziwe. Dlatego z dwojga złego jeśli nie odrzucają nas porty (jak w NG), potrzebujemy wydajności, aplikacji etc. to wejście w ARM jest sensownym rozwiazaniem. Dla ultra konserwatywnych klasykowców 68k zawsze i wszędzie wielbione będzie.
03.09.2021 14:02
[#145]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@abcdef, post #142
Bezspornie są rozwiązania lepsze niz 68k, ppc, Power etc... nie jestem fundamentalistą. Tylko, ze rozmowa toczy się w kontekscie Amigi jako hobby a nie rozwoju informatyki konsumenckiej ogólnie... Znam dziewczyne, która kupila starego Żuka, naprawiła go i pojechała nim przez europę na urlop... dla funu. Przecież mogła wziąć porządnego kampera z wypożyczalni - taniej, szybciej wygodniej... i pewniej*
* Żuk zepsuł się koło Hanoveru
Ostatnia aktualizacja: 03.09.2021 14:03:17 przez arturB
* Żuk zepsuł się koło Hanoveru
Ostatnia aktualizacja: 03.09.2021 14:03:17 przez arturB
03.09.2021 15:54
[#147]
Re: New Buffee Amiga Accelerator 3,5Ghz??
@Don_Adan, post #146
To, że używanie GPIO (wiele różnych pinów, portów, nie po kolei i obsługiwane jednak przez system...) RPi do obsługi interfejsu procesora 68000 jest nieco upośledzone to pisałem od początku tego projektu. Dodatkowo jest multipleksowanie, bo pinów jest zwyczajnie za mało. Generowaniem brakujących sygnałów i multipleksowaniem zajmuje się osobne FPGA, które i tak wymaga translatorów napięć do podłączenia z amigą. Ogółem interfejs to najsłabszy punkt tego projektu. Teraz kwestia mocy ... to jak się PiStorm przedstawia w sysmarku to kwestia musashi, czyli zastosowanego emulatora. W momencie gdy sprawą zainteresował się developer AROSa ora autor Emu68k czyli Michał Schulz to można liczyć na to, że alternatywny JITowy emulator instrukcji 68k będzie zdecydowanie szybszy. Jak szybki? Potencjalnie dużo szybszy niż Vamp. Oczywiście jak to w JIT kosztem kompatybilności. Druga sprawa, o której nikt nie pisze, a którą poruszyłem. Przecież Pi3 to 4 rdzenie Cortex A53. Jeden jest zajęty na emulację 68k. Zostają 3 na obsługę systemu i dowolne aplikacje. Np. dostęp z poziomu AOS3 do wolnego rdzenia logicznego i odpalenie w emulowanym fastram (na Pi) aplikacji armowej działającej z pełną prędkością i korzystającej z natywnych 64bit oraz NEONa (SIMD). Jest to technicznie możliwe, tak samo jak akceleracja 3D, akceleracja A/V oraz szybkie mass storage na USB3 (w przypadku Pi4). Są rzeczy których vampire nie ma i mieć nie będzie, bo się nie zmieszczą w FPGA, albo FPGA będzie za wolne. A PiStorm je może mieć. Kwestia chęci i umiejętności. Kończąc - PiStorm to projekt rozwojowy, traktować go można tak jak pierwszego vampire od Igora. I o ile ma swoje problemy to jednak oferuje ciut więcej niż V600 V1. A ten projekt otwiera drzwi do wielu nowych rzeczy, nawet takich rodem z NG. Aczkolwiek nie jestem specjalnie fanem takich rozwiązań.