18.04 06:07
[#93]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@Marcin27411, post #89
Kondensatory elektrolityczne aluminiowe padają bo padają. Nie mają ŻADNEGO bezpiecznego obszaru pracy, który pozwala im trwać WIECZNIE. W przypadku temperatur jest to generalnie przyjęty prosty wzór, że trwałość wzrasta dwukrotnie co każde 10 stopni różnicy między warunkami pracy, a temperaturą na którą zaprojektowany jest kondensator. Więc jak najbardziej do uzyskania są wartości rzędu 20000 godzin. A nawet dużo więcej z nowoczesnymi kondensatorami, które potrafią mieć nawet 10000@105*C, ale to poza konkursem.
Więc masz te 20000h. I masz Amigę którą użytkujesz raz na 5 lat żeby sprawdzić czy jeszcze działa. Myślisz, że wtedy kondensatory są wieczne? No nie, bo po to podaje się shelf life żeby wiedzieć jak długo utrzymuje się warstwa tlenkowa na powierzchni folii przed potrzebą jej "sformatowania". Innymi słowy kondensator nieużywany też się degraduje, chociaż odwracalnie. Ale mogę cię zapewnić, że będąc w ten sposób traktowany nie lubi "wracać do życia" przy nominalnych warunkach pracy. To był problem pewnego producenta samochodów, który na LTB zamówił sobie zapas OBC do celów serwisowych, nie przewidział jednak że po 6 latach leżakowania nie można kondensatorom tam znajdującym się powiedzieć "nie spać, zapierd***".
Ok, nie taki przykład? No to użytkujesz średnio 2h dziennie przez 200 dni w roku. Masz 400h w roku. Przy 20000 to 50 lat pracy. To jest przypadek, w który zdaje się wierzysz, że dotyczy Twojego sposobu użytkowania. Spoko, masz kolejne 25 lat przed twoją amisią.
To inny przypadek, ktoś na początku żyłował amigę grubo więc średnia wychodzi 5h dziennie przez 300 dni w roku. 1500h. 20000/1500 to 13 lat. I to mogą być te przypadki gdzie jednak komuś zdążyły się już kondensatory popsuć w 500tce. Albo zdążyły się popsuć w zasilaczu i te na płycie dostały w d... rykoszetem.
Kupując sprzęt od kogoś nie wiesz jak był użytkowany. Co robią firmy handlujące second hand sprzętem przemysłowym? Myją, wymieniają capsy, wymieniają łożyska w serwach. Generalnie tyle w standardzie. Bo capsy i łożyska są komponentami degradowalnymi. Może mają przed sobą 50000 roboczogodzin, a może 50. Może Twoja Amiga będzie działać kolejne 30 lat, a może 3 miesiące. Do tego to się generalnie sprowadza. Ale masz swój pogląd na te sprawy, ok. Ty nie przekonasz mnie, ja nie przekonam Ciebie. A reszta niech wybierze jak uważa. Tylko niech zna argumenty za i przeciw, realne a nie z d... wzięte.
Więc masz te 20000h. I masz Amigę którą użytkujesz raz na 5 lat żeby sprawdzić czy jeszcze działa. Myślisz, że wtedy kondensatory są wieczne? No nie, bo po to podaje się shelf life żeby wiedzieć jak długo utrzymuje się warstwa tlenkowa na powierzchni folii przed potrzebą jej "sformatowania". Innymi słowy kondensator nieużywany też się degraduje, chociaż odwracalnie. Ale mogę cię zapewnić, że będąc w ten sposób traktowany nie lubi "wracać do życia" przy nominalnych warunkach pracy. To był problem pewnego producenta samochodów, który na LTB zamówił sobie zapas OBC do celów serwisowych, nie przewidział jednak że po 6 latach leżakowania nie można kondensatorom tam znajdującym się powiedzieć "nie spać, zapierd***".
Ok, nie taki przykład? No to użytkujesz średnio 2h dziennie przez 200 dni w roku. Masz 400h w roku. Przy 20000 to 50 lat pracy. To jest przypadek, w który zdaje się wierzysz, że dotyczy Twojego sposobu użytkowania. Spoko, masz kolejne 25 lat przed twoją amisią.
To inny przypadek, ktoś na początku żyłował amigę grubo więc średnia wychodzi 5h dziennie przez 300 dni w roku. 1500h. 20000/1500 to 13 lat. I to mogą być te przypadki gdzie jednak komuś zdążyły się już kondensatory popsuć w 500tce. Albo zdążyły się popsuć w zasilaczu i te na płycie dostały w d... rykoszetem.
Kupując sprzęt od kogoś nie wiesz jak był użytkowany. Co robią firmy handlujące second hand sprzętem przemysłowym? Myją, wymieniają capsy, wymieniają łożyska w serwach. Generalnie tyle w standardzie. Bo capsy i łożyska są komponentami degradowalnymi. Może mają przed sobą 50000 roboczogodzin, a może 50. Może Twoja Amiga będzie działać kolejne 30 lat, a może 3 miesiące. Do tego to się generalnie sprowadza. Ale masz swój pogląd na te sprawy, ok. Ty nie przekonasz mnie, ja nie przekonam Ciebie. A reszta niech wybierze jak uważa. Tylko niech zna argumenty za i przeciw, realne a nie z d... wzięte.
18.04 10:08
[#94]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@brain030, post #90
brniesz w jedną słuszną myśl opartą na zerowej praktyce w samodzielnej ich wymianie i sprawdzeniu
Przeczytaj. Kolega na forum Atari.org.pl wyjaśnia. Tyle w temacie.
"Ja o tym "niemasensuruszaniu" piszę nie bez powodu. Jakieś dwa-trzy lata temu kupiłem sobie miernik do kondensatorów, taki który oprócz pojemności pokazuje esr i szereg innych parametrów. Zrobiłem sobie sesję z kartonem różnych kondensatorów pochodzących z odzysku z różnych sprzętów. Pomierzyłem kondensatory wylutowane z płyt Amig, Atari, a także kondensatory nowe. W ów kartonie była spora ilość kondensatorów pochodzących z wylutu ze starych sprzętów audio/video, z jakichś magnetowidów z lat 70-80tych itp. Okazało się, że najlepsze parametry trzymają właśnie te kondensatory najstarsze
One mają dziś lepsze parametry niż te, które sa nowe, świeżo kupione. Kondensatory z Amig i Atari też trzymały nadal swoje parametry. Oczywiście w kartonie znalazło się też kilka takich, które nie miały w ogóle pojemności, ale generalna reguła była taka, że kondensatory się nie zestarzały, oraz że stare pochodzące z markowych sprzętów, pomimo, że pracowały już latami i że są stare, to nadal są lepsze niż nowe. Taka ciekawostka.źródło:
https://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=17339
18.04 10:53
[#95]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@Marcin27411, post #94
Z tego wątku, post nr 32:
https://www.ppa.pl/forum/amiga/47657/amiga-500-6a-zielony-ekran-diagrom-1-21-no-chipmem-detected/2#m839510
Akurat przy A500 zawsze mierzyłem stare i trzymam cały pojemnik chyba z kilkudziesięciu Amig. Tylko raz miałem wylany kondensator, ale raczej przez zły montaż fabryczny, bo wyglądał jakby był mechanicznie uszkodzony. Prawdopodobnie ktoś go chciał na siłę położyć. Pojemności zawsze były w tolerancji i ESR z tego co pamiętam też. Mam je cały czas więc mogę pomierzyć.
Ja lutowałem kiedyś tantale, a teraz polimery i one z regóły mają niższy ESR niż oryginały. Przy słabszym zasilaczu Amigowym impulspwym nawet "słychać różnicę" między nowymi kondensatorami z niskim ESR a starymi. Zasilacz dostaje szoku prądowego. Przy starcie zapiszczy na ułamek sekundy przy ich szybkim ładowaniu.
Jako ciekawostkę dodam, że miałem dwa razy przypadek, że Amiga po recapie na polimerowe nie chciała wstać. Winny okazał się kondensator od resetu (C712 10uf w A500 rev8). Był nowy i sprawny, bo sprawdzałem na mierniku. Po podmianie na inny wszystko było ok. Nie wiem jaki parametr kondensatora był przyczyną.
19.04 13:23
[#99]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@Marcin27411, post #98
Ja wymieniam na polimery bo są niższe i ten przy CPU czasem zawadza przy montażu turbo. Płyta też ładniej wygląda. A jak już wymieniam podstawkę CPU pod turbo na precyzyjną, lutuję ram i zegar na rev8, robie sound moda to przy okazji przelutowuję kondensatory.
Na samej PCB A500 miałem może z 3 razy problem z kondensatorem. Jeden chyba był skorodowany, bo stracił szczelność. Jeden był jakoś mechanicznie wygięty, tak, że prawie wyrwane nóżki. Amiga z plombą fabryczną, więc nie grzebana.
W samych stacjach od A500 i A600 kilka razy wymieniałem kondensatory, bo wylały. W zasilaczach też znajdowałem niesprawne kondensatory
Musiałbym przemierzyć wszystkie wylutowane z Amig kondensatory, żeby mieć pełen obraz jak to wygląda, ale nieraz były takie co miały powiedzmy 85% pojemności znamianowej, a nie wiem jakie mają tolerancję. 10% czy 20%. W rev8 chyba wymieniłem we wszystkich egzemplarzach. W rev6 i niżej mam fabryczne jeszcze, bo nie miałem czasu tego przelutować. Recap retro jest raczej dla zmniejszenia ryzyka wylania kondensatora i uszkodzenia PCB, a w A500 tylko raz miałem taki przypadek.
Więc czy trzeba je wymieniać w A500. Ryzyko wylania jest niskie, ale warto zajrzeć i sprawdzić tez te w stacji i zasilaczu. A jak już mamy wszystko rozebrane, to bez sensu nie wymieniać wszystkich. Przecież to jest THT i stacja z regulacją temp wystarczy.
Na samej PCB A500 miałem może z 3 razy problem z kondensatorem. Jeden chyba był skorodowany, bo stracił szczelność. Jeden był jakoś mechanicznie wygięty, tak, że prawie wyrwane nóżki. Amiga z plombą fabryczną, więc nie grzebana.
W samych stacjach od A500 i A600 kilka razy wymieniałem kondensatory, bo wylały. W zasilaczach też znajdowałem niesprawne kondensatory
Musiałbym przemierzyć wszystkie wylutowane z Amig kondensatory, żeby mieć pełen obraz jak to wygląda, ale nieraz były takie co miały powiedzmy 85% pojemności znamianowej, a nie wiem jakie mają tolerancję. 10% czy 20%. W rev8 chyba wymieniłem we wszystkich egzemplarzach. W rev6 i niżej mam fabryczne jeszcze, bo nie miałem czasu tego przelutować. Recap retro jest raczej dla zmniejszenia ryzyka wylania kondensatora i uszkodzenia PCB, a w A500 tylko raz miałem taki przypadek.
Więc czy trzeba je wymieniać w A500. Ryzyko wylania jest niskie, ale warto zajrzeć i sprawdzić tez te w stacji i zasilaczu. A jak już mamy wszystko rozebrane, to bez sensu nie wymieniać wszystkich. Przecież to jest THT i stacja z regulacją temp wystarczy.
21.04 16:55
[#100]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@snifferman, post #99
bez sensu nie wymieniać wszystkich
A ile cykli rozlutowania i wlutowania wytrzyma kiepskiej jakości
40 letnie pcb? Jeden, może 2 jak ktoś ma wprawę.
Także po co "marnować", że tak powiem, skromny potencjał,
jaki to pcb ma skoro nie ma takiej potrzeby.
Wymieniałem podstawkę pod cpu pod savyne i nawet
rozlutownicą pojawiło się kilka kropek, tzw. measlez.
21.04 18:15
[#101]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@Marcin27411, post #100
Akurat A500 trafiła mi się jedna, która kiepsko zniosła lutowanie. Na innej też straciłem pada, ale była po wylaniu baterii więc jej okolica była już osłabiona.
Na jednej rev8 wymieniłem raz wszystkie podstawki i wlutowałem podstawki pod wszystkie DIP które ich nie miały i nic nie urwałem. Są dość odporne na lutowanie poza tą jedną, która miała jasny laminat i taki trochę transparentny. Tylko jedną taką widziałem u siebie więc nie wiem czy była popularna.
Może ktoś czuję taką potrzebę i chce sobie wymienić. Przecież nikt cię nie zmusza do lutowania. Możesz sobie zostawić fabryczne we wszystkich swoich Amigach. Nic mi do tego
Na jednej rev8 wymieniłem raz wszystkie podstawki i wlutowałem podstawki pod wszystkie DIP które ich nie miały i nic nie urwałem. Są dość odporne na lutowanie poza tą jedną, która miała jasny laminat i taki trochę transparentny. Tylko jedną taką widziałem u siebie więc nie wiem czy była popularna.
pcb ma skoro nie ma takiej potrzeby.
Może ktoś czuję taką potrzebę i chce sobie wymienić. Przecież nikt cię nie zmusza do lutowania. Możesz sobie zostawić fabryczne we wszystkich swoich Amigach. Nic mi do tego
21.04 20:49
[#103]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@Marcin27411, post #102
No nie chce mi się teraz mierzyć wszystkich wylutów, bo trochę tego mam. Chyba z 10 zestawów z rev8. Musialbym poświęcić jedno popułdnie i spisać wyniki pomiarów. To by dało jakiś pogląd czy kondensatory są "jak nówki" czy jednak "nie zaszkodzi wymienić". Kilka sztuk wywaliłem, bo jak już pisałem wcześniej trafiłem na 3 albo 4 uszkodzone, no i nie wiem czy jakiegoś nie zgubiłem
Trochę tego już nalutowałem i nadal moje zdanie jest takie, że jak mam płytę na blacie i rozgrzaną lutownicę, to bez sensu zostawiać stare.
Trochę tego już nalutowałem i nadal moje zdanie jest takie, że jak mam płytę na blacie i rozgrzaną lutownicę, to bez sensu zostawiać stare.
28.04 23:56
[#105]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@Takuro, post #104
W roku 1996 miałem pożyczoną na okres wakacyjny A500, która miała
podobne objawy.
To, co ja mówię to tylko tyle, żeby nie naprawiać sprzętu, który jest
sprawny i używać nowego, dzisiejszego zasilacza.
Mam zupełenie amatorską teorię, że powodem padniecia kondków
w A500 może byc słaby zasilacz, który sieje zakłoceniami.
Ostatnia aktualizacja: 29.04.2025 00:09:45 przez Marcin27411
podobne objawy.
To, co ja mówię to tylko tyle, żeby nie naprawiać sprzętu, który jest
sprawny i używać nowego, dzisiejszego zasilacza.
Mam zupełenie amatorską teorię, że powodem padniecia kondków
w A500 może byc słaby zasilacz, który sieje zakłoceniami.
Ostatnia aktualizacja: 29.04.2025 00:09:45 przez Marcin27411
29.04 19:20
[#111]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@Marcin27411, post #107
https://resources.pcb.cadence.com/blog/2023-predictive-maintenance-technologies-for-electronics
https://library.e.abb.com/public/f1c3fa64e7cb48c19f851b231c233647/Technical_note_electrolytic_capacitors_1_page_101121.pdf
I dziesiątki innych. Tych co wiedzą o co biega. Ale jak kolega uznaje, że wie lepiej to śmiało. Zawsze może kolega powiedzieć "ale to tam jest typowa mocówka". No jest. I co z tego? Rozbierałem i naprawiałem wręcz setki urządzeń, od kilkuset kw falownikow po malutkie paneliki (process controllery). I nawet w przypadku urządzeń zasilanych z sieci gdzie kondensator za mostkiem miał tylko wygładzić napięcie i praktycznie żadnych impulsów prądowych nie było to kondensatory zwyczajnie się starzały. Jednych marek duuuużo szybciej niż innych (np. Lelon, jak ktoś gdzieś u siebie widzi OD RAZU wymieniać!), niemniej nawet jak było 10 kondensatorów starego philipsa (takie niebieskie axiale) i 9 z nich było zajedwabistych to ten 1 już taki nie był i mógł wpływać na stabilność całości. Dlatego się PREWENCYJNIE wymienia. Nie wiem czy kolega rozumie słowo PREWENCYNIE. To znaczy PRZED wystąpieniem usterki by ZAPOBIEC skutkom jej ewentualnego pojawienia się. Może kolega twierdzić, że NIE trzeba prewencyjnie wymieniać kondensatorów w ponad 30 letnim sprzęcie elektronicznym. Ok. Można tak samo powiedzieć o rozrządzie, amortyzatorach, filtrze powietrza czy paliwa w samochodzie. Jaki to niesie skutek chyba każdy wie. Niezależnie w jakich warunkach pracują kondensatory to DEGRADUJĄ. A skoro NIE WIEMY jak mocno zdegradowane są nasze dość naturalne podejście zakłada WYMIANĘ ZAPOBIEGAWCZĄ. Jeszcze bym rozumiał opory gdyby za tym szły uj wie jakie koszty... ale teraz A500 z zasilaczem, myszą i joyem jest to wydatek rzędu 1000pln jak nie więcej. Jaki jest koszt wymiany kondensatorów raz na kurła 30 lat? ŻADEN!
https://library.e.abb.com/public/f1c3fa64e7cb48c19f851b231c233647/Technical_note_electrolytic_capacitors_1_page_101121.pdf
I dziesiątki innych. Tych co wiedzą o co biega. Ale jak kolega uznaje, że wie lepiej to śmiało. Zawsze może kolega powiedzieć "ale to tam jest typowa mocówka". No jest. I co z tego? Rozbierałem i naprawiałem wręcz setki urządzeń, od kilkuset kw falownikow po malutkie paneliki (process controllery). I nawet w przypadku urządzeń zasilanych z sieci gdzie kondensator za mostkiem miał tylko wygładzić napięcie i praktycznie żadnych impulsów prądowych nie było to kondensatory zwyczajnie się starzały. Jednych marek duuuużo szybciej niż innych (np. Lelon, jak ktoś gdzieś u siebie widzi OD RAZU wymieniać!), niemniej nawet jak było 10 kondensatorów starego philipsa (takie niebieskie axiale) i 9 z nich było zajedwabistych to ten 1 już taki nie był i mógł wpływać na stabilność całości. Dlatego się PREWENCYJNIE wymienia. Nie wiem czy kolega rozumie słowo PREWENCYNIE. To znaczy PRZED wystąpieniem usterki by ZAPOBIEC skutkom jej ewentualnego pojawienia się. Może kolega twierdzić, że NIE trzeba prewencyjnie wymieniać kondensatorów w ponad 30 letnim sprzęcie elektronicznym. Ok. Można tak samo powiedzieć o rozrządzie, amortyzatorach, filtrze powietrza czy paliwa w samochodzie. Jaki to niesie skutek chyba każdy wie. Niezależnie w jakich warunkach pracują kondensatory to DEGRADUJĄ. A skoro NIE WIEMY jak mocno zdegradowane są nasze dość naturalne podejście zakłada WYMIANĘ ZAPOBIEGAWCZĄ. Jeszcze bym rozumiał opory gdyby za tym szły uj wie jakie koszty... ale teraz A500 z zasilaczem, myszą i joyem jest to wydatek rzędu 1000pln jak nie więcej. Jaki jest koszt wymiany kondensatorów raz na kurła 30 lat? ŻADEN!
29.04 21:57
[#112]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@abcdef, post #111
PREWENCYNIE
Nie lepiej prewencyjnie użyć miernika esr, który pozwoli ocenić stan kondensatorów
bez ich wylutowywania? Koszt miernika może być poniżej 100zł.
Niezależnie w jakich warunkach pracują kondensatory to DEGRADUJĄ
No właśnie o to się rozchodzi, że niekoniecznie. Z niedawnego recapu
telewizora zostały mi 3 kondki, Szarpnąłem się na jakiś tester,
powiedziałbym że wogle żaden proces degradacji nie nastąpił.
24 letenie kondensatory marki Nichicon, pracujące w układzie
odchylania...minimum 50 tys. godzin przez te lata.
100uF, 50v zdaje się, że był w układzie odchylania
10uF, 250v - ten z płytki kineskopu
100uF, 400v, Rubycon - główny filtrujący w zasilaczu
Jak ktoś chce wymieniać setki sprawnych elektrolitów,
to wolna wola. Ja w każdym razie zamnierzam
korzystać z miernika i wymienić 1 lub 2, które
faktycznie wymagają wymiany.
Ostatnia aktualizacja: 29.04.2025 22:05:07 przez Marcin27411
30.04 06:14
[#113]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@Marcin27411, post #112
Nie zmierzysz ESR w układzie mistrzu, a ta popierdułka to jest bardziej wskaźnik niż miernik. Ja mam dostęp do "budżetowego" GW Insteka, tylko 10k pln i on prawdę powie, ale nadal jakikolwiek pomiar w układzie jest obarczony błędem. A jak już się wylutuje to... wraca argument po uj to wsadzać z powrotem?
Żeby to udowodnić musiałbyś pokazać sweepa 2-20kHz nowego kondensatora i takiego 30 letniego (tego samego modelu) i pokazać "patrz pan, ta sama charakterystyka". Ale nie pokażesz, bo nie masz (ani kondensatora, ani czym takiego badania zrobić). A ja takie badania mostkiem robiłem. I z jednego urządzenia całe spektrum szło. Były te które trzymały parametry katalogowe, były takie co pokazywały dobrą pojemność, ale ESR już był kilkukrotnie większy, były takie, które nawet pojemności nie trzymały. To pytanie PO CO ryzykować wymieniając TYLKO te które EWIDENTNIE są niesprawne? Jaka jest z tego wartość dodana? Bo oszczędzisz dychę albo dwie? LoL!
Na płycie A500 jest ich, ile, 15? Połowa z tego w zasilaczu? Powiesz "ale teraz jest tego w elektronice multum, a nie ma sensu wszystkiego wymieniać". I owszem, wszystkiego nie, ale główny tor zasilający zawsze jest lepiej wymienić bo to on jest najbardziej narażony na starzenie.
No właśnie o to się rozchodzi, że niekoniecznie.
Żeby to udowodnić musiałbyś pokazać sweepa 2-20kHz nowego kondensatora i takiego 30 letniego (tego samego modelu) i pokazać "patrz pan, ta sama charakterystyka". Ale nie pokażesz, bo nie masz (ani kondensatora, ani czym takiego badania zrobić). A ja takie badania mostkiem robiłem. I z jednego urządzenia całe spektrum szło. Były te które trzymały parametry katalogowe, były takie co pokazywały dobrą pojemność, ale ESR już był kilkukrotnie większy, były takie, które nawet pojemności nie trzymały. To pytanie PO CO ryzykować wymieniając TYLKO te które EWIDENTNIE są niesprawne? Jaka jest z tego wartość dodana? Bo oszczędzisz dychę albo dwie? LoL!
Jak ktoś chce wymieniać setki sprawnych elektrolitów
Na płycie A500 jest ich, ile, 15? Połowa z tego w zasilaczu? Powiesz "ale teraz jest tego w elektronice multum, a nie ma sensu wszystkiego wymieniać". I owszem, wszystkiego nie, ale główny tor zasilający zawsze jest lepiej wymienić bo to on jest najbardziej narażony na starzenie.
01.05 17:18
[#114]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@abcdef, post #113
Jak wymienisz kondensatopr filtrujący, to wystarczy użyć taniego oscyloskopu,
który pozwoli ocenić jakość filtracji przed i po. Nie trzeba miernika za 10
koła.
Nie mam, to fakt. Ale skoro ty posiadasz,
to nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś
pokazał.
Tu się zgadzam. Wymienić kilkanaście elektrolitów
dla doświadczonego technika to nie jest żaden
problem.
Nie spotkałem tej marki w Amigach.
Ostatnia aktualizacja: 01.05.2025 17:24:08 przez Marcin27411
który pozwoli ocenić jakość filtracji przed i po. Nie trzeba miernika za 10
koła.
nie pokażesz, bo nie masz
Nie mam, to fakt. Ale skoro ty posiadasz,
to nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś
pokazał.
Na płycie A500 jest ich, ile, 15?
Tu się zgadzam. Wymienić kilkanaście elektrolitów
dla doświadczonego technika to nie jest żaden
problem.
Lelon, jak ktoś gdzieś u siebie widzi OD RAZU wymieniać
Nie spotkałem tej marki w Amigach.
Ostatnia aktualizacja: 01.05.2025 17:24:08 przez Marcin27411
06.05 17:46
[#115]
Re: Słaby laminat A500 rev8a.1
@snifferman, post #62
bez sensu rozgrzewać lutownicę i zostawiać stare kondensatory
Faktycznie bez sensu przy założeniu, że stare kondensatory są gorsze/
zużyte/zdegradowane w porównaniu z nowymi. Nie każdy montuje też
polimery. Bywa, że nie ma wysokiej jakości low esr kondków
dostepnych.
Po lewej stary elektrolit, po prawej nówka funkiel nieśmigany,
który zajął miejsce starego.
Jak widac producent zastosował low esr w tym marketowym
tv. Nie wiedziałem o tym, ale nawet gdybym wiedział, to
nie było low esr 10uF, 250v. także zakupiłem zwykłe.
Stare vs nowe? Było to już testowane i często te starsze
okazują się lepsze.
Pierwszy z brzegu przykład:
https://audiokarma.org/forums/index.php?threads/recapping-esr-values-much-better-before.907905/#post-13622887
Jeśi ktoś chce testów w większym spektrum częstotliwości,
to można spojrzeć na post Davida Hessa:
https://www.eevblog.com/forum/beginners/esr-values-for-electrolytic-caps/msg4318918/#msg4318918
Ostatnia aktualizacja: 06.05.2025 17:55:02 przez Marcin27411