@wuk, post #597

• Odpowiedz

@zxcvb8000, post #601

A co masz na potwierdzenie istnienia AAA, lub chocby fizyczny dowod? W zadnej seryjnej amidze nie zostaly zastosowane. Commodore nie wydalo karty graficznej opartej o nie.Te kosci mialy miec wydajnosc na poziomie maksimum sredniej jakosci kart graficznych w 95/96 roku. W 93 byly w zasadzie spoznione, bo do produkcji najwczesniej weszlyby w 94. Mieli je wprowadzic, owszem ale nie do konca byla pewnosc jak i kiedy. Koszt produkcji i wprowadzenia lub przerobienia ich na karte pecetowa okazal sie zbyt wysokim zadaniem, po upadku Commodore. Zwlaszcza biorac pod uwage, w jakim balaganie sie to odbywalo.

Te wytyczne itp. to takie dosc luzne wskazowki, biorac pod uwage fakt, ze firma nie wprowadzila produktow na rynek. Co z tego, ze amerykanski stealth bomber jest podobny w ksztalcie do supertajnych projektow wojennych nie istniejacego panstwa skoro po uplynieciu wielu lat od wdrozenia do masowej produkcji zastosowano zupelnie inne materialy, oraz inne rozwiazania. Technicznie moze i jest kompabitylny, bo profil skrzydla jest dosc podobny (zeby nie powiedziec, ze to kalka, ale wiekszosc odkryc i postepu to tak naprawde rozwiniecia poprzednich pomyslow), ale ciezko zarzucic mu, ze to wlasnie identyczna kopia czy zgodne z blizej nieznanymi zamyslami naukowcow sprzed x lat.

Euforia NatAmi nie polega na jakims nagle ujrzeniu cudu czy super przydatnego sprzetu. To cos w rodzaju - o jaka ciekawa zabawka! Autorzy projektu tez sie raczej tym bawia - zobaczymy jak wzmocnia uklady, byc moze zrobia karte do A2000 (wiem, powtarzam sie, ale chcialbym to zobaczyc i moze kupic jak bedzie dzialalo ). Owszem trwa to im dluzej niz raczej autorom AmigaONE - ale zazwyczaj trudniej jest wykonac kopie niz po prostu porzucic kompabitylnosc na poziomie hardware i zaadoptawc w wiekszosci gotowe rozwiazania z PPC.

Zachowujesz sie tak, jakbys probowal za wszelka cene bronic rynku dla AmigaONE. Ale poza kilkoma przypadkami ja nie sadze by ktos ten rynek zmniejszyl dzieki NatAmi.

Oba produkty sa przeznaczone dla dwoch roznych grup docelowych. NatAmi to raczej cos w rodzaju nowego MiniCoopera czy New Beetle/nowego garbusa - niby pozbawione sensu, ale calkiem sporo ludzi to bawi. I nic, ze ze starych idei nie zostalo nic - bo taki nowy garbus ani nie jest tani (a to mial byc glowny cel starego), ani superwydajny.

AmigaOne to z jednej strony proba gonienia swiata, a z drugiej
chec oddzialywania na uczucia ludzi przez nawiazania do dawnej marki. Wydawaloby sie, ze bajecznie droga plyta, bez wielu nowoczesnych rozwiazan, ani nawet naklejki nie ma sensu. A jednak jest to na tyle ciekawe, ze sporo ludzi (jak na nasze warunki) wydalo na to pieniadze i ma/mialo przyjemna zabawe.

SzaryWilk z tym "Amiga to my" to wyrosl niemalze na Gandhiego wspolczesnych amigowcow . Ale cos w tym jest, bo komputery raczej nie beda myslaly abstrakcyjnie na tyle by inwestowac/kreowac nowe rozwiazania bez czynnika chaosu czy wczesniejszego ich wpisania.

Ostatnia edycja: 12.02.11 22:58:43

• Odpowiedz

@(V)(I)mothe(P), post #598

• Odpowiedz

@recedent, post #603

• Odpowiedz

@zxcvb8000, post #601

• Odpowiedz

@ruberum_ignis, post #602

• Odpowiedz

@G. Kraszewski, post #583

Ojejku Grzesiek, mówimy o nowoczesnych browserach, nie czepiaj się słówek. O tym że prędkość nie będzie "wstrząsająca" też napisałem, więc nie wiem o co Ci chodzi. Mówimy o używaniu, a nie o uruchomieniu, a to już pewna różnica, nowoczesny browser uruchomi się pewnie i na 486 pod win98 (a może i niżej), ale czy będzie używalny. Z dzisiejszymi stronami absolutne minimum to jakiś P300+ a i tak zakrawa to o masochizm, bez minimum PIII i to jeszcze z rdzeniem Tualatin za dużo dzisiaj w necie nie zdziałasz. (aaaa czytałem, że używasz m.in. 400mhz/128mb efiki więc może prędkość/powolność P166 nie jest dla Ciebie taka straszna)

• Odpowiedz

@recedent, post #606

Rzeczywiscie zle sformulowalem pytanie. Ale nazwa filmu mowi za siebie: "Deathbed Vigil extended trailer"

Ciekawe gdzie ten prototyp aktualnie jest. Az dziw, ze przez tyle lat ktos go nie ustawil w gablotce i pobieral oplaty od ex-amigowcow. Zreszta w polskich warunkach takie Elwro (Junior) Pc po upadku znalazlo sie w ilosci sztuk kilku)nastu) na bazarach... Ale Amerykanie bazarow fizycznych za bardzo nie maja wiec pewnie lezy gdzies w magazynie.

Zeby tak popisac flamastrem obudowe A2000, widocznie sporo ich ginelo skoro kazdy swojej wlasnosci bronil

A tak co do NatAmi - to w sumie nie idzie im tak zle, uklady FPGA tez sie rozwijaja wiec moga spokojnie dojsc z czasem do mocy powerow dla klasyka. Co tylko zwiekszy im rynek, w przypadku gdy wydadza turbo jako osobna karte.

Im bardziej sie zastanawiam nad sukcesami (choc malymi) amigowych, atarowskich nowych usprawnien/komputerow tym bardziej jestem zadziwiony. Chyba autor wstepniaka do jednego z ACS-ow mial racje - chodzi o to, zeby miec cos. Moze innego, moze tylko troszke lepszego jesli chodzi o jakies drobne szczegoly, a nawet gorszego w wiekszosci innych. Ale najwazniejsze jest odkrywanie, tworzenie gdy standardowe i tansze rozwiazania wydaja sie nudne, czy minimalnie gorsze w jakims niewielkim zakresie.

Ostatnia edycja: 12.02.11 23:21:33

• Odpowiedz

@(V)(I)mothe(P), post #604

• Odpowiedz

@ruberum_ignis, post #602

• Odpowiedz

@recedent, post #606

Pamiętam ten filmik na którymś z CD Magazynu Amiga, chyba Haynie go nagrał.

• Odpowiedz

@recedent, post #609

• Odpowiedz

@(V)(I)mothe(P), post #612

• Odpowiedz

@recedent, post #613

OK postaram się, bo widzę, że to wszystko do mnie.

• Odpowiedz

@pinior, post #607

• Odpowiedz

@G. Kraszewski, post #615

Oczywiście, że rozmawiamy o NatAmi problem w tym, że ona nie istnieje dla przeciętnego/zwykłego usera aby można było sprawdzić jej prawdziwą prędkość, więc porównujemy do istniejącego procesora, wszak była mowa, że procesor w Natami nie ma być superscalarny więc i wydajność w przeliczeniu ma takt będzie mniejsza niż w superscalarze. Z tego wcześniejszego porównania wynika, że nawet superscalar przy 166mhz nie wyrobi z nowoczesnym browserem, a przecież takie zastosowanie Natami proponują jej zwolennicy, więc jak to jest?

PS. Łobuz z Ciebie, chciałeś żebym napisał zakazane przez moderatora Recedenta słowo na P, a kysz.

• Odpowiedz

@pinior, post #610

To daje jakies 0.1875 konia mechanicznego na kilogram. Taki Antonov 24 ma 0.268571429 konia mechanicznego na kilogram. To rzeczywiscie moze byc calkiem niezly wspolczynnik, biorac pod uwage to, ze nie lata. Ale dla odmiany ferrari f40 ma 0.428181818 konia mechanicznego na kilogram i znacznie mniejszy jak mniemam(nie chce mi sie sprawdzac) wspolczynnik oporu powietrza. Nie sadze po prostu, zeby tak zbudowany samochod (a chodzilo glownie o zachowanie przedwojennego ksztaltu i stylistyki) mial jakies szczegolnie lepszy ksztalt od wspolczesnych. Zreszta ja sie nie znam na samochodach - dla mnie sa furmankami w porownaniu do samolotow, 3 wymiar to cos czego brakuje w korkach .

Co to ma wspolnego z Natami - ano, ze aktualnie raczej kupuje cos na x86 bo maszyny z PPC nie maja za wiele wspolczesnych symulatorow lotu . A to dosc pamiecio i obliczeniozerne programy, wiec emulacja nawet na X1000 okaze sie raczej za slaba. Zwlaszcza, ze karty gfx przy FSach czesto nie wyrabiaja w wyzszych detalach. Wiec z tej strony NatAmi raczej nie zaspokoi moich oczekiwan, ale moze sprobowac z innej strony podejsc do tej branzy.

Swoja droga to dosc ciekawe- bo NatAmi mogloby sprobowac sprzedawac procesory armii USA, czy na badania kosmiczne na zasadzie probnych serii czy nietypowych rozwiazan. Raz, ze im dziwniejsza architektura tym trudniej ja zlamac, a dwa, ze procesory 68k chyba nadal siedza w rakietach.

Pytanie do zespolu NatAmi brzmi - na czym testujecie zgodnosc sprzetu? W warunkach amigowych mogloby byc to genialne Wings, albo chocby Birds of Prey? Czy rzeczywiscie macie w planach (realnejszych) stworzenie jakis nowych gierek, wykorzystujacych nowe kosci? Bo jesli tak, to pewnie juz autorzy cos tam zaczeli szykowac?

Moznabyloby rowniez najpierw stworzyc jakis model/emulator do testowania i powstawania software na inny sprzet (taki devpack). Calkiem rozsadne - bo np. kernel Linuxa na x86/64 powstal bodajze zanim pierwsze procki pojawily sie w produkcji

• Odpowiedz

@ruberum_ignis, post #617

Aleś wypłodził To chyba jasne żeby pokonać grawitację potrzeba większej mocy (jeszcze z takim ładunkiem jaki A...w może zabrać).

Ale na temat: wątpię, aby Natami przydała się obecnie USArmy, 68k (060) to oni używali w 90's a teraz to już tylko możesz się domyślać, raczej jest to najpilniej strzeżona tajemnica, na pewno coś szybszego niż ~166mhz

PS. Pewnie SuperSuperScalar


Ostatnia edycja: 13.02.11 00:21:15

• Odpowiedz

@zxcvb8000, post #553

• Odpowiedz

@Minniat, post #558

• Odpowiedz

@pinior, post #570

• Odpowiedz

@zxcvb8000, post #574

• Odpowiedz

@G. Kraszewski, post #578

• Odpowiedz

@pinior, post #580

• Odpowiedz

@zxcvb8000, post #595

• Odpowiedz

@zxcvb8000, post #584

• Odpowiedz

@ruberum_ignis, post #592

• Odpowiedz

@recedent, post #606

• Odpowiedz

@ruberum_ignis, post #617

• Odpowiedz

• Odpowiedz