Komentowana treść: Timberwolf - postępy prac
[#61] Re: Timberwolf - postępy prac

@szuler, post #50

Nieprawda. Tripos to DOS opakowany w dos.library. Tripos to komendy z C: (te stare, z WB1.3). Tripos to struktura katalogow i nazwy woluminow. Tripos to GlobalVector.


I wiele innych rzeczy.

Amigowe .library nijak maja sie do Triposa.


Musisz się douczyć. Dokumentacja do BCPL i TRIPOS jest bez problemu dostępna.

Innymi slowy implementacja .so jest bez sensu.


Gdybyś pomyśłał doszedłbyś do wniosku że lepiej że lepiej jak biblioteka jest poza exe.
Np można wtedy podmienić bibliotekę bez zmian exe.
Również zajmuje to mniej miejsca na dysku.
[#62] Re: Timberwolf - postępy prac

@G. Kraszewski, post #51

GIF i JPEG to formaty zapisu obrazów. RIFF to tylko kontener. Musisz trochę się dokształcić.


Musisz się dokształcić.
RIFF to IFF w którym zostały zmienione endiany.
Poza tym oryginalny Amigowy IFF to również tylko kontener.
Kontener w którym można trzymać oprócz grafiki również wiele innych rzeczy.

A tak przy okazji - jaki format stratnej kompresji obrazu korzysta z kontenera RIFF?


Dokumentacja dostępna w sieci.
[#63] Re: Timberwolf - postępy prac

@mailman, post #59

Również dla wszystkich innych, którzy będą kontynuować wątek.


Ok możemy wrócić do tematu.

Moim zdaniem fajnie że trochę późno, ale jest w końcu FF na Amiga Os.
[#64] Re: Timberwolf - postępy prac

@zolty, post #62

@zolty

Gdybyś nie zauważył, była prośba o niekontynuowanie dyskusji nie na temat. Ostrzeżenie. Później będzie ban.

--
Moderator
[#65] Re: Timberwolf - postępy prac

@mailman, post #64

Kontynuacja tutaj.
[#66] Re: Timberwolf - postępy prac
Do czasu wypuszczenia normalnej, stabilnej wersji Timberwolfa normalne przegladanie i korzystanie ze stron www przy uzyciu AmigaOS 4.x pozostanie meczarnia :(
[#67] Re: Timberwolf - postępy prac

@grxmrx, post #66

@grxmrx

Przesadzasz. Interfejs OWB z AmigaOS 4.x może nie wygląda rewelacyjnie, ale sugestia, że przeglądanie i korzystanie z www jest męczarnią - to gruba przesada.

Zgodziłbym się w przypadku ściągania pików - ale nie www....
[#68] Re: Timberwolf - postępy prac

@Radov, post #67

W domyśle w tym przypadku jest "w porównaniu do..." gdzie po wielokropku wszyscy wiedzą o co chodzi.;)
[#69] Re: Timberwolf - postępy prac

@Radov, post #67

OWB jest wolne. Za to pod względem prędkości Timberwolf mnie pozytywnie zaskoczył (nie jest szybszy, ale jest ok).
[#70] Re: Timberwolf - postępy prac

@G. Kraszewski, post #37

.

Ostatnia edycja: 30.03.11 00:08:32
[#71] Re: Timberwolf - postępy prac

@Radov, post #67

Przykro mi, nie przesadzam, swoje racje chętnie udowodnie opisując ten program, w komentarzach nie ma sensu tego robić.
[#72] Re: Timberwolf - postępy prac

@rzookol, post #56

Najpierw trzeba będzie poczekać na finlaną wersję obu produktów: AmigaOS 4.1 classic i TW. Potem może się okazać że nawet 256MB na PPC nie jest wystarczające. Samo 256MB na karcie PPC też ma wadę np z mojego punktu widzenia gdyż nie dotyczy to użytkowników A4000, więc pozostają tylko rozbudowane A1200. Teoretycznie da się pamięć rozbudować poprzez ZorRam, DKB i pamięć karty graficznej, ale nadal pozostaje wąskie gardło w postaci mostka PCI lub slotów Zorro. Dlatego naprawdę najlepiej będzie poczekać na wydanie software'u a potem jego ocenę.

Oczywiście uruchomienie TW na 4.1 classic będzie czymś naprawdę ekstra a nawet jeśli nie będzie on używalny na takiej konfiguracji to nadal jest to dobra wiadomość dla użytkowników mocniejszych sprzętów na których AmigaOS 4.1 działa :)
[#73] Re: Timberwolf - postępy prac
Dla tych, którzy chcą sprawdzić jak działa FF4 pod PPC: TenFourFox
To ciekawostka dla użytkowników dual boota na maczkach i innych pegazach ;)

Ostatnia edycja: 30.03.11 09:50:48
[#74] Re: Timberwolf - postępy prac
Pytanie czysto techniczne:
Z jakich bibliotek graficznych korzysta amigowy port FireFoxa, że wygląda dokładnie tak jak na innych systemach?
[#75] Re: Timberwolf - postępy prac

@Elder_ppa, post #74

@elder_ppa

FireFox ma własny system renderowania grafiki zwany Gecko. Gecko jest wykorzystywany także w innych aplikacjach Mozilli, np. Thunderbirdzie.
Port FF powinien więc być też furtką do kilku innych produktów.

@grxmrx
Ale to wciąż będzie tylko i wyłącznie Twoja subiektywna opinia, przeciw której wystąpię ze swoją własną subiektywną opinię.

OWB pod AmigaOS4 działa przyzwoicie, a osoby postronne oceniają to rozwiązanie na "działa spoko". Rozumiem jednak, że TY np. wolałbyś bardziej funkcjonalny interfejs. Bo TOBIE on nie odpowiada (dla mnie np. ten element ma niską wartość, ale to tylko subiektywna opinia. Chyba się po prostu przyzwyczaiłem) to OK. Tyle, że w drodze jest także OWB-MUI. Jeśli więc piszesz o męczarni do czasu Timberwolfa - to prostu przesadzasz. Albo oceniasz przez pryzmat WŁASNYCH przyzwyczajeń.

PS. Często korzystasz z OWB pod AOS4? Z której wersji?

Ostatnia edycja: 30.03.11 11:08:25
[#76] Re: Timberwolf - postępy prac

@Radov, post #75

@Radov
FireFox ma własny system renderowania grafiki zwany Gecko.

Ale to silnik do renderowania stron. Mi chodzi o graficzny interfejs użytkownika :)
[#77] Re: Timberwolf - postępy prac

@Radov, post #75

Zarzucam ci klamstwo bo wiem i widzialem dzialajacy owb na os4.x a nawet sie nim bawilem. Dziala podobnie jak ib na a1200 + 040 + AGA.
Jak dla mnie zenujaco.
[#78] Re: Timberwolf - postępy prac

@AmiChris, post #77

AmiChrisie.... zarzucaj mi co chcesz:)
Na AmiWaWie każdy kto chciał mógł u mnie pobawić się OWB na Sam800. Może jest tu ktoś w stanie potwierdzić, czy to ja mam tak niskie wymagania czy może jednak OWB jest używalne?
Może maszyna na której używałeś była niepoprawnie skonfigurowana?:)

Osoby, które wymagają rozbudowanego interfejsu powinny być jeszcze bardziej zadowolone z OWB-MUI...

Jeśli weźmiemy poprawkę na 20% przyspieszenie liczby klatek (pewnie efekt konwersji: PAL - NTSC), to mi OWB na AOS 4 działa podobnie jak na tym filmiku:
linki
Czy to taką prędkość uważasz za wolną?
Może nie korzystałeś z nowej wersji OWB?

---EDYCJA---
OK - ten filmik chodzi jednak trochę szybciej niż 20%. Ale zwolnij go i o 50% - wg mnie nie będzie tragicznie.

Ostatnia edycja: 30.03.11 16:23:09

---EDYCJA2---
Chociaż może i nie... 30 sekund działającego w tel Tuneneta odpowiada 30 sekundom filmiku na youtube... Może autor ma taką pewną rękę????

Ale jeśli to jest rzeczywista prędkość, to u mnie na Sam OWB działa tak z 20% wolniej...

Ostatnia edycja: 30.03.11 16:31:28
[#79] Re: Timberwolf - postępy prac

@Radov, post #78

Zobacz ile na tym filmiku ładuje się pierwsza strona http://www.foxnews.com/ (a nie jest to jakaś wypasiona graficznie i tp stronka). Oczywiście, że taka prędkość może być "akceptowalna".
Jeszcze ze świadomością, że OWB nie obsługuje wszystkiego, to masz trochę niskie wymagania. Z pewnością jest to więcej jak używalne, ale gdzie temu do szybkości...
[#80] Re: Timberwolf - postępy prac

@adam_mierzwa, post #79

Ładowanie strony z netu to kiepski test ponieważ nie pokazuje to szybkości silnika renderującego a fluktuacje i sama prękość połączenia ma istotny wpływ. W każdym razie beta FF na SAM440 była mało używalna jednak sami autorzy zastrzegali że tak jest więc wracam do swojej wcześniejszej wypowiedzi: trzeba poczekać na produkt finalny. Co do klasycznych maszyn trzeba się pogodzić że rosnące wymagania i poziom komplikacji przeglądarek spowoduje że coraz więcej stron będzie nie do użytku na tym sprzęcie. Natomiast dodatkowe biblioteki i zmiany w systemiemie aby umożliwić uruchomienie takiej aplikacji są jak najbardziej mile widziane po popychają rozwój całej platformy (także dla klasyków) do przodu.
[#81] Re: Timberwolf - postępy prac

@alekc, post #80

Mam ten sam konfig co autor filmiku i łącze 3 Megabit, ale powiedzmy że to nieistotne. Wracając do Timberwolfa - pierwsze uruchomienie trwało wieczność (myślałem że komputer się zawiesił). Potem było ok (zaryzykowałbym że prędkość porównywalna z OWB).
Wygląd stron (zwłaszcza wyświetlanego tekstu), niestabilność, apetyt na pamięć - ok, to wersja alfa. Ale martwi mnie coś innego.
Nie ma Javy i wielu współczesnych standardów, system jest "lekki", a chodzi toto tak sobie - co to będzie potem? Przecież niewielu będzie mieć X1000. System też będzie musiał się rozwijać, i zacznie robić się "topornie". Przy tych procesorach nie bardzo jak jest uciec w gigaherce.
[#82] Re: Timberwolf - postępy prac

@adam_mierzwa, post #81

Może być tylko gorzej, bo wydajnościowo współczesne "amigi" są na poziomie jednordzeniowych "pentiumów 3/4 ~1 - 1.5Ghz", a jak wiadomo współcześnie mało kto ma taki procesor, i raczej na takie sprzęty obecne programy nie są optymalizowane...

Jak działa np. taki flash na wspomnianych wyżej konfiguracjach można się niewielkim kosztem przekonać. Jedna przeładowana reklamami strona, w rodzaju wp czy innego onetu potrafi dać niezły wycisk takiemu sprzętowi. Responsywność systemu tragicznie maleje, o prędkości działania samych reklam nie wspominając.
[#83] Re: Timberwolf - postępy prac

@Radov, post #67

Z tego co wiem to grxmrx ma oba systemy więc ocenia przez pryzmat użytkownika morphosowego OWB? Do czegoś trzeba się odnieść, żeby napisać czy coś działa dobrze. Tu OWB i tu OWB a i sprzęt podobny (jeśli nie ten sam).
[#84] Re: Timberwolf - postępy prac

@tszczurek, post #82

Jedna przeładowana reklamami strona, w rodzaju wp czy innego onetu potrafi


z stad popularnosc roznych blokerow :), a kto madrzejszy, to wylacza flaszke i wlacza w razie potrzeby, na 99.9% przypadkow taka potrzeba zachodzi tylko na roznych jutubach. O JavaVM nie pisze, bo wiele osob uzywa przegladarek bez tego... i nie narzeka :)

To co robia niektorzy tworcy stron, to wg. mnie, brak szacunku dla przegladajacego, bo nie dosc, ze to sa przeciez powolne technologie, to jeszcze najczesciej mizernie to wyglada.
[#85] Re: Timberwolf - postępy prac

@Radov, post #78

Ważny jest również system plików. Podobno OWB najlepiej działa na JXFS. A żeby być w temacie to na moim sprzęcie AOne 933Mhz stronty na Timberwolfie wczytują się szybciej niż na OWB (FFS), ale samo uruchomienie Timbrwolfa trwa wieki.
[#86] Re: Timberwolf - postępy prac

@TomK, post #85

najbardziej interesowalby mnie jakis konkretny raport uzytkownikow os4.1 na temat funkcjonalnosci wersji alpha timberwolfa. wiadomosci na ten temat sa malo jasne. wyglada na to ze mozna wprawdzie od swieta zapostowac przy pomocy tego na forum, als dlaczego jesli ten browser dziala juz tak dobrze nie jest uzywany na co dzien zamiast owb albo ibrowse. nawet nieco pokaszanione menu nie jest chyba specjalna przeszkoda jezeli program sam w sobie dziala?
[#87] Re: Timberwolf - postępy prac

@wawrzon, post #86

No coz, dla mnie nieuzywalny poki co. Podstawowy powod - strony czesto nie zawieraja czesci liter. Generalnie nie zaglebialem sie zbytnio, bo to na poczatku mnie odrzucilo.
Przy korzystaniu z menu trzeba sie posilkowac klawiatura. Sam start ok. 20sek. Po uruchomieniu bierze z pamieci jakies 80MB. To jest sporo, bo caly system po uruchomieniu bierze u mnie 70MB. Kazda kolejna strona ok.10. Jesli chodzi o zwalnianie pamieci po zamykaniu zakladek - mam nadzieje ze to zostanie poprawioone. Poziom przegladania stron na poziomie OWB (niektore wczytuje szybciej).
Pisze teraz spod tej pierwszej wersji Alfa (odpalilem po kilku miesiacach przerwy, na codzien korzystam z OWB). Jakies wnioski? Zapewne program jest rozwiniety na dzien dzisiejszy bardziej.
Ogolnie jest obiecujacy, i gdy tylko wyjdzie przesiade sie z OWB, ale na dzis nie nadaje sie do uzycia.
[#88] Re: Timberwolf - postępy prac

@adam_mierzwa, post #87

Dodam że póki co strasznie niestabilny potrafię go wywalić po 3 minutach używania. A wejście w Menu to zwiecha murowana. Odpaliłem tylko kilka razy i te ciągłe zwiechy mnie odrzuciły.
[#89] Re: Timberwolf - postępy prac

@wawrzon, post #86

Nie wiem czy działa dobrze. U mnie na SAM440 z AOS 4.1 U2 wcale nie działa dobrze i co chwila są z nim jakieś problemy - jak to z wersją alpha. Co więcej SAM do demonów szybkości nie należy więc i używlaność spada, ale niektórym udało się nawet uruchomić firebuga z tego co pamięta aczkolwiek znów nie na każdej konfiguracji to działało poprawnie. Jest zresztą ogramna różnica pomiędzy fajnym screenshotem a używaniem czegoś na codzień.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem