Komentowana treść: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
No, prawie 
06.08 12:43
[#63]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@KM_Ender, post #62
Mnie ciekawi jak będzie wyglądała The1200 i jak to się będzie sprawowało. Zrobiłem sobie też pi4 w obudowie a500 aby odpalać pimigę albo podobny emulator, ale chemii między nami nie było... MIST zachowuje się jak rpawidziwa Amiga i to jest jego ogromna przewaga. Nie czuć żadnej wastwy emulatora.
06.08 12:44
[#64]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@KM_Ender, post #62
The A1200 to coś o poziomie wydajności RPI3. Nie wiem o jakim dłubaniu i składaniu mówisz w przypadku MISTER-a- możesz kupić gotowy, złożony zestaw.
Edit: a, ok, to dłubanie dotyczyło wsadzania MIST-a do obudowy A500. Nie doczytałem, sorry
Ostatnia aktualizacja: 06.08.2026 12:45:26 przez Splavinho
Edit: a, ok, to dłubanie dotyczyło wsadzania MIST-a do obudowy A500. Nie doczytałem, sorry
Ostatnia aktualizacja: 06.08.2026 12:45:26 przez Splavinho
06.08 13:58
[#65]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@KM_Ender, post #59
To jest realne😊 Przecież od lat istnieje Apollo/Vampire V4 w postaci osobnego komputera i serii akceleratorów, a od niedawna jest nawet A6000, jak linkował DiskDoctor:
Jest tam wszystko o czym piszesz:
- zmodyfikowane 030 -> 080
- Paula z DAC -> 16-bitowy układ Arne; 56 kHz, miksowanie w 24-bitach i 16 kanałów DMA
- DSP -> AMMX w procesorze 080 może pełnić taką rolę
- nowe tryby AGA -> SuperAGA, wyższe rozdzielczości do FullHD włącznie, tryb chunky, obraz-w-obrazie, ulepszone sprajty, trzeci playfield, 10 bitplanów, a DMA to już ma 256 bitów.
- oryginalne 3D -> toż to układ Maggie w V4, czyli rozszerzony amigowy blitter, który został wyposażony w funkcje 3D. Jest to w pełni niezależna jednostka mapowania tekstur z bilinear texture lookups, z-buffering, obsługą tekstur DXT i 32-bitowym cieniowaniem Gourauda. Maggie wykorzystuje automatyczne kolejkowanie zadań i istniejące kanały DMA i flagi stanu Blittera.
Wszystko wzorowane na latach 90-tych, w stylu "co by było gdyby Commodore dokończyło swoje plany na Amigę, a Motorola nie pożałowała kasy na rozwój 060".
Na dodatek wiele z tych ulepszeń masz już w akceleratorach serii V2, np. SuperAGA z trybem chunky🤗
Narzekania, że robi to sąsiad zza Odry, to jak narzekać, że szefem Commodore jest Mehdi Ali i z tego powodu nie kupować Amigi. Amiga 2000 to też niemiecki projekt i jakoś amigowcy jej używali.
Jest tam wszystko o czym piszesz:
- zmodyfikowane 030 -> 080
- Paula z DAC -> 16-bitowy układ Arne; 56 kHz, miksowanie w 24-bitach i 16 kanałów DMA
- DSP -> AMMX w procesorze 080 może pełnić taką rolę
- nowe tryby AGA -> SuperAGA, wyższe rozdzielczości do FullHD włącznie, tryb chunky, obraz-w-obrazie, ulepszone sprajty, trzeci playfield, 10 bitplanów, a DMA to już ma 256 bitów.
- oryginalne 3D -> toż to układ Maggie w V4, czyli rozszerzony amigowy blitter, który został wyposażony w funkcje 3D. Jest to w pełni niezależna jednostka mapowania tekstur z bilinear texture lookups, z-buffering, obsługą tekstur DXT i 32-bitowym cieniowaniem Gourauda. Maggie wykorzystuje automatyczne kolejkowanie zadań i istniejące kanały DMA i flagi stanu Blittera.
Wszystko wzorowane na latach 90-tych, w stylu "co by było gdyby Commodore dokończyło swoje plany na Amigę, a Motorola nie pożałowała kasy na rozwój 060".
Na dodatek wiele z tych ulepszeń masz już w akceleratorach serii V2, np. SuperAGA z trybem chunky🤗
Narzekania, że robi to sąsiad zza Odry, to jak narzekać, że szefem Commodore jest Mehdi Ali i z tego powodu nie kupować Amigi. Amiga 2000 to też niemiecki projekt i jakoś amigowcy jej używali.
06.08 21:23
[#70]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@KM_Ender, post #68
Mister FPGA to popularna platforma, filmików nie robiłem, ale w necie jest pełno. Natomiast w najnowszym Amiga Friendship jest moja recenzja tego systemu.
Tu masz forum z ogromem wiedzy: forum
A tu fajny poradnik: guide
Rdzeń Amigi działa bardzo dobrze, no ale to temat do innego wątku, nie chcę tu robić off-topu
Tu masz forum z ogromem wiedzy: forum
A tu fajny poradnik: guide
Rdzeń Amigi działa bardzo dobrze, no ale to temat do innego wątku, nie chcę tu robić off-topu
07.08 00:10
[#71]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@Amig_OS, post #4
Mamy fajny wpis o AmigaOS 4.2 — ale diabeł tkwi w szczegółach.
Kto posiada prawa do jądra systemu? Kto ma kod źródłowy? Kto ma kod źródłowy sterowników RadeonHD i RX — oraz innych rozwiązań?
Hyperion wydał AmigaOS 4 FE 3 i przekonał się na własnej skórze, że bez dostępu do tych elementów może „zabić” projekty takie jak na przykład „CANDI”.
To piękna bajka o AmigaOS 4.2, ale sam Hyperion wciąż tkwi w martwym punkcie, pracując nad AmigaOS 4.
Więc teraz – czy AmigaOS 4.2 ma zajmować się wyłącznie zmianami w Workbenchem? – Ja dziękuję.
Kto posiada prawa do jądra systemu? Kto ma kod źródłowy? Kto ma kod źródłowy sterowników RadeonHD i RX — oraz innych rozwiązań?
Hyperion wydał AmigaOS 4 FE 3 i przekonał się na własnej skórze, że bez dostępu do tych elementów może „zabić” projekty takie jak na przykład „CANDI”.
To piękna bajka o AmigaOS 4.2, ale sam Hyperion wciąż tkwi w martwym punkcie, pracując nad AmigaOS 4.
Więc teraz – czy AmigaOS 4.2 ma zajmować się wyłącznie zmianami w Workbenchem? – Ja dziękuję.
07.08 07:06
[#73]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@MUFA-amigaone-pl, post #35
Ten temat jest wspaniałym materiałem na 2 odcinki podcastu - po jednym dla każdej ze stron. Każdy chce się dowiedzieć, w którą stronę to ruszy, a nikt nie wie, co siedzi w głowach przedstawicieli Amiga Corp i Hyperiona.
Sam chciałbym się dowiedzieć, jakie możliwości mają obie firmy i kto w ogóle stoi za tym wszystkim, bez spekulacji i przeszukiwania forów internetowych. Obie strony mogłyby się wypowiedzieć i określić, jakie mają plany na przyszłość - jeśli nie teraz, to za kilka miesięcy. Jak tylko opadnie kurz po procesie, na pewno będą zainteresowani.
Sam chciałbym się dowiedzieć, jakie możliwości mają obie firmy i kto w ogóle stoi za tym wszystkim, bez spekulacji i przeszukiwania forów internetowych. Obie strony mogłyby się wypowiedzieć i określić, jakie mają plany na przyszłość - jeśli nie teraz, to za kilka miesięcy. Jak tylko opadnie kurz po procesie, na pewno będą zainteresowani.
07.08 13:24
[#75]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@Jacques, post #74
Wypowiem się w kwestiach technicznych, chciejstwa, nie jestem inżynierem.
Amiga, jaką pamiętam działa na 68000-68030, lepszych procesorów w tamtych czasach zwykli użytkownicy w Polsce prawie nie mieli, marzyli, czytali, ale koszt był zabójczy. Gdy 68040 i 68060 weszły mocno w świat Amigi, to nie było Amigi i nie było komu robić oprogramowania na te mocne procesory. AGA dusiła procesor, karty graficzne próbowały ratować sytuacje, ale ich rozwój i mikro rynek Amigi zabił RTG na Amidze. Podobnie było z kartami dźwiękowymi, po co skoro Paula brzmi nieźle. Dziś z jednej strony nie chcemy zrezygnować ze wspomnień-starych gier, a jednocześnie próbujemy przeszczepić na Amigę wspomnienia z platform (wiarę i nadzieje, że nie odstawaliśmy z przyjaciółką długo i tak bardzo od złego PC), na których wylądowaliśmy po Amidze lub obok Amigi w latach 90., stąd porty gier z PC, konsol.
Ja bym dzisiaj cieszył się, gdyby Amiga działała na szybkim zmodyfikowanym 300-megahercowym rdzeniu 68030T (z powiększonym cache i potokiem) dla zachowania 100% kompatybilności wstecznej, wspieranym przez 32-bitowy układ DSP od Motoroli, który sprzętowo zdejmie z procesora cały ciężar przetwarzania dźwięku, płynnego wideo oraz matematyki 3D.
AGA2. Zostawiamy rejestry OCS/ECS/AGA w spokoju dla 100% kompatybilności, ale rozszerzamy o nowe tryby i robimy tryb AGA2. Przede wszystkim dodajemy sprzętowy tryb Chunky, wielowarstwowe przewijanie tła (parallax scrolling) – niezależne płaszczyzny z własną przezroczystością-rzeczy, które znamy z konsol z lat 90.
Core3D. Po co kopiować istniejąca kartę grafiki, zawsze będzie zarzut, że ten przeszczep zrobił z Amigi PC. Zamiast tradycyjnego Z-Buffera, używamy renderingu kafelkowego. Odrzucamy klasyczne trójkąty. Renderujemy na podstawie czworokąty (quady). Piksele i tekstury naturalnie układają się w siatkę. Rozpinanie ich na quadach całkowicie eliminuje paskudne łamanie i wykrzywianie tekstur (affine texture warping), znane z wczesnego PlayStation. Piksel idealnie współgra z quadem, dając surowy, natywny i niesamowicie ostry obraz 3D. Wprowadzamy sprzętowy antyaliasing oparty na obróconej siatce (wzorowany na legendarnym algorytmie z Voodoo 5). Krawędzie quadów są idealnie wygładzone (zero "schodków"), ale same tekstury wewnątrz zachowują 100% swojej pikselowej ostrości. DSP przejmuje na siebie geometryczne sortowanie obiektów w locie.
Paula2 zachowuje brzmienie Pauli, ale rozszerza paletę efektów o te nawiązujące z konsol z drugiej połowy lat 90. Układ funkcjonuje jako pełnoprawny sprzętowy sampler, umiejący miksować w locie aż 64 niezależne głosy z autonomiczną kontrolą parametrów. Układ nakłada na poszczególne kanały filtry środowiskowe, pogłos i chorus w czasie rzeczywistym, kompletnie omijając główny rdzeń CPU dzięki dedykowanemu koprocesorowi DSP (Motoroli), który działa jako potężny, niezależny procesor efektów. Na koniec sygnał przesyłany jest do układu DAC, może być takiego jak w jakiejś amigowej karcie muzycznej.
DSP (Motorola DSP96002 ok. 150 Mhz) działa jako koprocesor wideo, który sprzętowo dekoduje płynne animacje FMV prosto do pamięci obrazu, przejmuje również na siebie całą ciężką matematykę 3D, błyskawicznie wyliczając wektory, transformacje geometrii oraz oświetlenie. Dodatkowo przejmuje sygnał z Pauli2, nakłada na niego sprzętowe echo, pogłos (reverb) lub miksuje go ze strumieniem audio z wideo/MP3 dekodowanym w tle.
Fantazja wspomagana internetem.
Na razie musi wystarczyć the A1200, ale jak Mister pro się pojawi lub coś z takimi zwariowanymi pomysłami to mogę umrzeć spełniony.
Koniec z mojej strony, koniec rozpraw, to wcale nie musi być zła wiadomość.
Ostatnia aktualizacja: 07.08.2026 13:26:39 przez KM_Ender
Amiga, jaką pamiętam działa na 68000-68030, lepszych procesorów w tamtych czasach zwykli użytkownicy w Polsce prawie nie mieli, marzyli, czytali, ale koszt był zabójczy. Gdy 68040 i 68060 weszły mocno w świat Amigi, to nie było Amigi i nie było komu robić oprogramowania na te mocne procesory. AGA dusiła procesor, karty graficzne próbowały ratować sytuacje, ale ich rozwój i mikro rynek Amigi zabił RTG na Amidze. Podobnie było z kartami dźwiękowymi, po co skoro Paula brzmi nieźle. Dziś z jednej strony nie chcemy zrezygnować ze wspomnień-starych gier, a jednocześnie próbujemy przeszczepić na Amigę wspomnienia z platform (wiarę i nadzieje, że nie odstawaliśmy z przyjaciółką długo i tak bardzo od złego PC), na których wylądowaliśmy po Amidze lub obok Amigi w latach 90., stąd porty gier z PC, konsol.
Ja bym dzisiaj cieszył się, gdyby Amiga działała na szybkim zmodyfikowanym 300-megahercowym rdzeniu 68030T (z powiększonym cache i potokiem) dla zachowania 100% kompatybilności wstecznej, wspieranym przez 32-bitowy układ DSP od Motoroli, który sprzętowo zdejmie z procesora cały ciężar przetwarzania dźwięku, płynnego wideo oraz matematyki 3D.
AGA2. Zostawiamy rejestry OCS/ECS/AGA w spokoju dla 100% kompatybilności, ale rozszerzamy o nowe tryby i robimy tryb AGA2. Przede wszystkim dodajemy sprzętowy tryb Chunky, wielowarstwowe przewijanie tła (parallax scrolling) – niezależne płaszczyzny z własną przezroczystością-rzeczy, które znamy z konsol z lat 90.
Core3D. Po co kopiować istniejąca kartę grafiki, zawsze będzie zarzut, że ten przeszczep zrobił z Amigi PC. Zamiast tradycyjnego Z-Buffera, używamy renderingu kafelkowego. Odrzucamy klasyczne trójkąty. Renderujemy na podstawie czworokąty (quady). Piksele i tekstury naturalnie układają się w siatkę. Rozpinanie ich na quadach całkowicie eliminuje paskudne łamanie i wykrzywianie tekstur (affine texture warping), znane z wczesnego PlayStation. Piksel idealnie współgra z quadem, dając surowy, natywny i niesamowicie ostry obraz 3D. Wprowadzamy sprzętowy antyaliasing oparty na obróconej siatce (wzorowany na legendarnym algorytmie z Voodoo 5). Krawędzie quadów są idealnie wygładzone (zero "schodków"), ale same tekstury wewnątrz zachowują 100% swojej pikselowej ostrości. DSP przejmuje na siebie geometryczne sortowanie obiektów w locie.
Paula2 zachowuje brzmienie Pauli, ale rozszerza paletę efektów o te nawiązujące z konsol z drugiej połowy lat 90. Układ funkcjonuje jako pełnoprawny sprzętowy sampler, umiejący miksować w locie aż 64 niezależne głosy z autonomiczną kontrolą parametrów. Układ nakłada na poszczególne kanały filtry środowiskowe, pogłos i chorus w czasie rzeczywistym, kompletnie omijając główny rdzeń CPU dzięki dedykowanemu koprocesorowi DSP (Motoroli), który działa jako potężny, niezależny procesor efektów. Na koniec sygnał przesyłany jest do układu DAC, może być takiego jak w jakiejś amigowej karcie muzycznej.
DSP (Motorola DSP96002 ok. 150 Mhz) działa jako koprocesor wideo, który sprzętowo dekoduje płynne animacje FMV prosto do pamięci obrazu, przejmuje również na siebie całą ciężką matematykę 3D, błyskawicznie wyliczając wektory, transformacje geometrii oraz oświetlenie. Dodatkowo przejmuje sygnał z Pauli2, nakłada na niego sprzętowe echo, pogłos (reverb) lub miksuje go ze strumieniem audio z wideo/MP3 dekodowanym w tle.
Fantazja wspomagana internetem.
Na razie musi wystarczyć the A1200, ale jak Mister pro się pojawi lub coś z takimi zwariowanymi pomysłami to mogę umrzeć spełniony.
Koniec z mojej strony, koniec rozpraw, to wcale nie musi być zła wiadomość.
Ostatnia aktualizacja: 07.08.2026 13:26:39 przez KM_Ender
07.08 14:27
[#76]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@sillyc0n, post #73
Ten temat jest wspaniałym materiałem na 2 odcinki podcastu - po jednym dla każdej ze stron. Każdy chce się dowiedzieć, w którą stronę to ruszy, a nikt nie wie, co siedzi w głowach przedstawicieli Amiga Corp i Hyperiona.
Chodzi mi po głowie zrobienie materiału na temat potencjalnego komputera AmigaOne opartego na ARM i ogólnie systemu AmigaOS na ARM. Każdy kto przeczyta moje wypowiedzi z ostatnich 10 lat, wie że byłem pierwszym który negował taki scenariusz, bo moim zdaniem on zawsze dotąd był nierealistyczny. Teraz moje podejście się zmienia, bo raz że jest AI, co ułatwia wiele spraw technicznych. Dwa że na rynku jest już odpowiednio wydajny sprzęt wyposażony w PCI-e, działający poza ekosystemem Apple. Trzy, zapisy tej ugody jak się wczytać w szczegółową analizę, wykraczającą poza to co jest w newsach, to naprawdę można przypuszczać że coś może być na rzeczy.
No ale to raczej dam na swój kanał Muf@, bo to jednak byłby materiał wyłącznie hipotetyczny. No a jak chodzi o ABŚ, to nasi widzowie dobrze wiedzą że z okazji jubileuszu setnego odcinka można wrzucać pomysły co ma być jego tematem. Jednym z pomysłów, rzuconym jeszcze przed tą ugodą był "Aktualna analiza sytuacji Amigi i scenariusze na przyszłość", ja nie wiem czy on wygra, bo my z Remikiem będziemy się zastanawiać jaka propozycja była najbardziej interesująca, zapewne za kilka tygodni, po publikacji odcinka #99. No ale kto wie, może będzie to coś w stylu tego co proponujesz. Nawiasem mówiąc [autopromocja] jak ktoś ma jakieś inne pomysły na jubileuszowy odcinek, niech śle nam maile na redakcyjny adres, komentuje na YT, lub nawet ostatecznie może mi wysłać PW na PPA. Im więcej propozycji, tym lepiej.
07.08 15:17
[#78]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@KM_Ender, post #75
Jakieś AI coś Ci wypluło, tylko po co :) Nie musisz marzyć, czekać na sponsorów-milionerów, możesz tanio i prosto spełnić swoje marzenie. Nie chcesz classica, nie chcesz NG, serio - kup sobie Mistera, to jest prędkość w okolicy 68030 50Mhz przy obecnym rdzeniu. Wrzuć jakiegoś AGS-a, albo Amigavision i masz to o co Ci chodzi. Albo Apollo V4SA, mniej zgodne, ale szybsze.
A jak rozważasz THEA1200 i emulację, to kup sobie RPI 5 z 2GB i wrzuć AmigaVision czy ReplayOS, którego celem jest uzyskanie tak niskiej latencji jak Mister. Wiadomo, że gorzej niż Mister ale pewnie duuuużo lepiej niż THEA1200 jeśli chodzi o emulację.
Wydajesz bardzo niewiele i spełniasz marzenia od razu:) Nie musisz czekać na coś co nigdy nie nastąpi.
A jak rozważasz THEA1200 i emulację, to kup sobie RPI 5 z 2GB i wrzuć AmigaVision czy ReplayOS, którego celem jest uzyskanie tak niskiej latencji jak Mister. Wiadomo, że gorzej niż Mister ale pewnie duuuużo lepiej niż THEA1200 jeśli chodzi o emulację.
Wydajesz bardzo niewiele i spełniasz marzenia od razu:) Nie musisz czekać na coś co nigdy nie nastąpi.
08.08 17:12
[#79]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
Najlepiej byloby gdyby obie te firmy wreszcie zbankrutowaly i wszystkie prawa do Amigi zostaly przejete przez jakas normalna firme (nawet przez obecne Commodore).
08.08 18:29
[#80]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@sillyc0n, post #12
Najwyraźniej doszło do pomyłki i zamieniło Ci 'Cloanto' z 'Hyperion'. Zdarza się nawet najlepszym, szczególnie jeśli nie śledzi się szczegółowo historii Amigi, dlatego usłużnie śpieszę ze sprostowaniem😊
Oto kilka komentarzy z zagranicy na temat "Amigi Corp. nie robiącej niż innego, poza skupianiem się na sporach" i "męczeniu Hyperiona pozwami":
„Ben Hermans przywłaszcza sobie środki przeznaczone dla A-EON na zakup procesorów. Następnie przesyła Trevorowi sfałszowane wyciągi bankowe, z których wynika, że pieniądze nadal tam są. Trevor i Tony (jego drugi wspólnik) nabierają podejrzeń, idą więc do banku, mówią dyrektorowi, że są udziałowcami A-EON, a dyrektor pozwala im zobaczyć na ekranie komputera wszystkie transakcje, z których wynika, że Ben wypłacił pieniądze z konta (wbrew temu, co wynikało z sfałszowanych wyciągów). Wtedy zmuszają Bena do podpisania dokumentu zawierającego klauzule „przeniesienie na A-EON UK (bez Bena)” oraz „uwolnić wszystko” (co Trevor przyznał w wywiadzie dla Generation Amiga), grożąc Benowi utratą uprawnień adwokata. Inna wersja tej historii mówi, że Ben wiózł Trevora do banku, ale celowo 'zgubił' drogę w lesie, żeby dotrzeć po zamknięciu banku. Jeszcze inna mówi, że Ben był pijany w taksówce i nie był w stanie z niej wysiąść.”
„Przez lata należąca do prawników firma kontraktowa Hyperion Entertainment podstępem skłaniała deweloperów Amigi do podpisywania zobowiązań [np. umów o zachowaniu poufności 'NDA'], które DALECE odbiegały od standardów rynkowych, ograniczając ich przyszłe możliwości. Rejestrowała znaki towarowe swoich konkurentów i narusza postanowienia ugody zawartej ze spółkami Amiga. Próbując po raz kolejny uniknąć odpowiedzialności (podobnie jak poprzednio, kiedy otrzymała zapłatę za prace nad OS4, nie wywiązała się z umowy i pozwała spółki Amigi, podczas gdy ich właściciel umierał na raka), Hyperion pozwał wszystkich swoich konkurentów, prawdopodobnie licząc na KOLEJNĄ dogodną ugodę. Znowu te nadużycia związane z Amigą są finansowane za petro-dolary Trevora Dickinsona (bo bez nich dalsze istnienie Hyperion jako firmy byłoby niemożliwe), a my również przymykamy na to oko, ponieważ tak bardzo chcemy wierzyć, że w tym wszystkim może być coś dobrego.”
„To prawdziwa historia. Simon Archer właśnie pożyczył Benowi Hermansowi 10 000 funtów brytyjskich w gotówce. Hermans i jego wspólnicy (A-EON Belgium) spędzili potem wieczór, świętując szampanem podpisanie umowy AmigaOne X1000. Po powrocie taksówką do domu Hermans był tak pijany, że zemdlał. Dickinson i pozostali musieli go wyciągać z samochodu. Hermans zostawił nawet ciężko zarobione pieniądze w taksówce. Istnieje mnóstwo badań dotyczących alkoholu i socjopatów. Pasuje to do pewnego schematu. To właśnie tej osobie pozwalamy skłócać przyjaciół, pozostawiając z biegiem lat jedynie gorycz i długi, jako jedyne rzeczy, które rosną z biegiem lat”. (zamiast Amigi)
„Wymyślanie wroga, który ma odwrócić uwagę od wewnętrznych problemów, to ponadczasowa taktyka stosowana przez hype-polityków na całym świecie! A więc Hype-rion i jego właściciele nie są w stanie spłacić swoich długów i przedstawiają Cloanto jako nowe zagrożenie (Dlaczego? Co się zmieniło?), jakby Hype-rion nie było samo dla siebie największym wrogiem. Zarejestrowanie przez Hype-rion znaku towarowego „Amiga Forever” tylko po to, żeby dokuczyć Cloanto, które pracuje nad Amiga Forever od 1996 roku, ustanawia nowe standardy „brudnej gry” w społeczności Amigi. Wstyd dla Hype-rion i/lub jego właściciela-prawnika (byłego dyrektora, a nadal działającego jak dyrektor... może ktoś powinien zgłosić go do brukselskiej izby adwokackiej za to naruszenie, konflikt interesów i stosowane przez niego taktyki nadużywania prawa?).”
„Prawnik-właściciel Hyperiona, Ben Hermans, wykreował konflikt, który wcześniej nie istniał i którego nikt inny nie chciał, ale który można rozwiązać jedynie na drodze prawnej. Robiąc to, chce on, aby nie tylko Amiga Inc. i Cloanto, ale także jego właśni 'partnerzy'-deweloperzy wykrwawili się finansowo. Być może w grudniu usunęli go ze stanowiska dyrektora, ale teraz, bardziej niż kiedykolwiek, Hyperion jest firmą kontrolowaną przez prawników... Bardzo mi ich żal!”.
A to tylko czubek góry lodowej! Wystarczy uważnie prześledzić KTO NAPRAWDĘ kogo pozwał, kiedy i dlaczego:
1. (2007–2009) Hyperion Entertainment pozywa: Amiga Waszyngton (Amino), Amiga Delaware (KMOS), ITEC Powód: Spór o brakującą płatność / własność w ramach umowy na port AmigaOS 4. (nic nie brakowało, choć z transakcji międzynarodowej zostało potrącone 250 dolarów (z 25 tysięcy), Amiga Inc. przesłała i tak 150% tego, co się należało).
2. (2018-2026) Hyperion Entertainment pozywa: Amiga Inc./Amino, ITEC, Cloanto (Amiga Corp. dołączyła w 2019 r.) Powód: Oficjalnie spór o zakres licencji z ugody z 2009 r. vs. własność AmigaOS 4 / znaków towarowych. Nieoficjalnie? Prawdziwym powodem tego drugiego ataku na Amigę był zamiar uruchomienia klauzuli "catch-all” (obejmującej wszystko), która uczyniłaby Hyperion Entertainment właścicielem, a nie jedynie licencjobiorcą, aktywów Amigi związanych z systemem operacyjnym i znakami towarowymi.
„Wydaje się, że jest to jedyny logiczny powód, dla którego Hyperion Entertainment CVBA pozwał w marcu 2018 roku wszystkie trzy strony Amigi (Amiga, Amino, ITEC). Nie było żadnego innego logicznego wyjaśnienia poza tym, że Hyperion chciał doprowadzić do niewywiązania się z zobowiązań przez co najmniej jedną z nich, a tym samym uruchomić tę klauzulę”.
3. (2019) Ben Hermans pozywa Timothy De Groota. Powód: Wewnętrzny spór korporacyjny/udziałowy w Hyperion.
4. (2023) Hyperion pozywa Mika Battilanę z Amiga Corp. oraz jej prawnika Gordona Troya. Powód: około 356 629 dolarów tytułem kosztów, a także odszkodowania i sankcji (co sąd odrzucił).
Ja tu nie widzę ŻADNYCH sporów rozpoczętych przez Cloanto🧐
Można różnie interpretować działania Cloanto, jednak z pustego i Salomon nie naleje: póki całe IP Amigi nie jest pod jednym dachem, nie masz w świetle prawa pola manewru. Cloanto dopiero od niedawna udało się zgromadzić większość własności intelektualnej i znaków towarowych pod szyldem Amiga Corporation, a i tak byli - i są nadal, dzięki kolejnej, dziwnie faworyzującej Hyperion, ugodzie sprzed kilku dni - zablokowani w temacie systemu operacyjnego Amigi dla platform innych niż 68k.
Oto kilka komentarzy z zagranicy na temat "Amigi Corp. nie robiącej niż innego, poza skupianiem się na sporach" i "męczeniu Hyperiona pozwami":
„Ben Hermans przywłaszcza sobie środki przeznaczone dla A-EON na zakup procesorów. Następnie przesyła Trevorowi sfałszowane wyciągi bankowe, z których wynika, że pieniądze nadal tam są. Trevor i Tony (jego drugi wspólnik) nabierają podejrzeń, idą więc do banku, mówią dyrektorowi, że są udziałowcami A-EON, a dyrektor pozwala im zobaczyć na ekranie komputera wszystkie transakcje, z których wynika, że Ben wypłacił pieniądze z konta (wbrew temu, co wynikało z sfałszowanych wyciągów). Wtedy zmuszają Bena do podpisania dokumentu zawierającego klauzule „przeniesienie na A-EON UK (bez Bena)” oraz „uwolnić wszystko” (co Trevor przyznał w wywiadzie dla Generation Amiga), grożąc Benowi utratą uprawnień adwokata. Inna wersja tej historii mówi, że Ben wiózł Trevora do banku, ale celowo 'zgubił' drogę w lesie, żeby dotrzeć po zamknięciu banku. Jeszcze inna mówi, że Ben był pijany w taksówce i nie był w stanie z niej wysiąść.”
„Przez lata należąca do prawników firma kontraktowa Hyperion Entertainment podstępem skłaniała deweloperów Amigi do podpisywania zobowiązań [np. umów o zachowaniu poufności 'NDA'], które DALECE odbiegały od standardów rynkowych, ograniczając ich przyszłe możliwości. Rejestrowała znaki towarowe swoich konkurentów i narusza postanowienia ugody zawartej ze spółkami Amiga. Próbując po raz kolejny uniknąć odpowiedzialności (podobnie jak poprzednio, kiedy otrzymała zapłatę za prace nad OS4, nie wywiązała się z umowy i pozwała spółki Amigi, podczas gdy ich właściciel umierał na raka), Hyperion pozwał wszystkich swoich konkurentów, prawdopodobnie licząc na KOLEJNĄ dogodną ugodę. Znowu te nadużycia związane z Amigą są finansowane za petro-dolary Trevora Dickinsona (bo bez nich dalsze istnienie Hyperion jako firmy byłoby niemożliwe), a my również przymykamy na to oko, ponieważ tak bardzo chcemy wierzyć, że w tym wszystkim może być coś dobrego.”
„To prawdziwa historia. Simon Archer właśnie pożyczył Benowi Hermansowi 10 000 funtów brytyjskich w gotówce. Hermans i jego wspólnicy (A-EON Belgium) spędzili potem wieczór, świętując szampanem podpisanie umowy AmigaOne X1000. Po powrocie taksówką do domu Hermans był tak pijany, że zemdlał. Dickinson i pozostali musieli go wyciągać z samochodu. Hermans zostawił nawet ciężko zarobione pieniądze w taksówce. Istnieje mnóstwo badań dotyczących alkoholu i socjopatów. Pasuje to do pewnego schematu. To właśnie tej osobie pozwalamy skłócać przyjaciół, pozostawiając z biegiem lat jedynie gorycz i długi, jako jedyne rzeczy, które rosną z biegiem lat”. (zamiast Amigi)
„Wymyślanie wroga, który ma odwrócić uwagę od wewnętrznych problemów, to ponadczasowa taktyka stosowana przez hype-polityków na całym świecie! A więc Hype-rion i jego właściciele nie są w stanie spłacić swoich długów i przedstawiają Cloanto jako nowe zagrożenie (Dlaczego? Co się zmieniło?), jakby Hype-rion nie było samo dla siebie największym wrogiem. Zarejestrowanie przez Hype-rion znaku towarowego „Amiga Forever” tylko po to, żeby dokuczyć Cloanto, które pracuje nad Amiga Forever od 1996 roku, ustanawia nowe standardy „brudnej gry” w społeczności Amigi. Wstyd dla Hype-rion i/lub jego właściciela-prawnika (byłego dyrektora, a nadal działającego jak dyrektor... może ktoś powinien zgłosić go do brukselskiej izby adwokackiej za to naruszenie, konflikt interesów i stosowane przez niego taktyki nadużywania prawa?).”
„Prawnik-właściciel Hyperiona, Ben Hermans, wykreował konflikt, który wcześniej nie istniał i którego nikt inny nie chciał, ale który można rozwiązać jedynie na drodze prawnej. Robiąc to, chce on, aby nie tylko Amiga Inc. i Cloanto, ale także jego właśni 'partnerzy'-deweloperzy wykrwawili się finansowo. Być może w grudniu usunęli go ze stanowiska dyrektora, ale teraz, bardziej niż kiedykolwiek, Hyperion jest firmą kontrolowaną przez prawników... Bardzo mi ich żal!”.
A to tylko czubek góry lodowej! Wystarczy uważnie prześledzić KTO NAPRAWDĘ kogo pozwał, kiedy i dlaczego:
1. (2007–2009) Hyperion Entertainment pozywa: Amiga Waszyngton (Amino), Amiga Delaware (KMOS), ITEC Powód: Spór o brakującą płatność / własność w ramach umowy na port AmigaOS 4. (nic nie brakowało, choć z transakcji międzynarodowej zostało potrącone 250 dolarów (z 25 tysięcy), Amiga Inc. przesłała i tak 150% tego, co się należało).
2. (2018-2026) Hyperion Entertainment pozywa: Amiga Inc./Amino, ITEC, Cloanto (Amiga Corp. dołączyła w 2019 r.) Powód: Oficjalnie spór o zakres licencji z ugody z 2009 r. vs. własność AmigaOS 4 / znaków towarowych. Nieoficjalnie? Prawdziwym powodem tego drugiego ataku na Amigę był zamiar uruchomienia klauzuli "catch-all” (obejmującej wszystko), która uczyniłaby Hyperion Entertainment właścicielem, a nie jedynie licencjobiorcą, aktywów Amigi związanych z systemem operacyjnym i znakami towarowymi.
„Wydaje się, że jest to jedyny logiczny powód, dla którego Hyperion Entertainment CVBA pozwał w marcu 2018 roku wszystkie trzy strony Amigi (Amiga, Amino, ITEC). Nie było żadnego innego logicznego wyjaśnienia poza tym, że Hyperion chciał doprowadzić do niewywiązania się z zobowiązań przez co najmniej jedną z nich, a tym samym uruchomić tę klauzulę”.
3. (2019) Ben Hermans pozywa Timothy De Groota. Powód: Wewnętrzny spór korporacyjny/udziałowy w Hyperion.
4. (2023) Hyperion pozywa Mika Battilanę z Amiga Corp. oraz jej prawnika Gordona Troya. Powód: około 356 629 dolarów tytułem kosztów, a także odszkodowania i sankcji (co sąd odrzucił).
Ja tu nie widzę ŻADNYCH sporów rozpoczętych przez Cloanto🧐
Można różnie interpretować działania Cloanto, jednak z pustego i Salomon nie naleje: póki całe IP Amigi nie jest pod jednym dachem, nie masz w świetle prawa pola manewru. Cloanto dopiero od niedawna udało się zgromadzić większość własności intelektualnej i znaków towarowych pod szyldem Amiga Corporation, a i tak byli - i są nadal, dzięki kolejnej, dziwnie faworyzującej Hyperion, ugodzie sprzed kilku dni - zablokowani w temacie systemu operacyjnego Amigi dla platform innych niż 68k.
08.08 19:18
[#81]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@Banter, post #80
są nadal, dzięki kolejnej, dziwnie faworyzującej Hyperion, ugodzie sprzed kilku dni - zablokowani w temacie systemu operacyjnego Amigi dla platform innych niż 68k.
A kto potrzebuje systemu operacyjnego Amigi dla platform innych niż 68k?
To w 68k są przecież największe pieniądze.
09.08 13:03
[#82]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@Banter, post #80
Mam wrażenie, że przedstawianie tej historii jako „Hyperion przez 20 lat blokował Amigę” jest zbyt jednostronne i mocno upraszcza historię. Warto rozdzielić kilka epok:
2001-2007 -; zanim powstał spór Hyperion–Amiga. Warto pamiętać, w jakim stanie prawnym zostawiono Amigę. Kontrowersje z inkarnacjami Amiga Washington → Itec → KMOS → Amiga Delaware = Amiga Parties, co samo było przedmiotem sporu z Hyperionem. Sam Bill McEwen również nie miał wtedy szczególnie dobrej opinii.
Można tu wręcz mówić o „umowie Schrödingera”: przez lata osoby niechętne Hyperionowi bardzo ostro krytykowały McEwana i zawierane z nim umowy, ale przy ocenie dzisiejszego sporu nagle cała historia zaczyna się od winy Hyperiona. :)
-----------------------
2007 - 2009 - spór o AmigaOS 4. Hyperion nie dostał po prostu od Amigi gotowego, kompletnego drzewa źródłowego. W 2001 r. Amiga skierowała go m.in. do Olafa Barthela, który wcześniej wykonał dla Amigi znaczące przeróbki źródeł 3.1. Ponieważ Amiga nie uregulowała z nim należności, Barthel nie chciał przekazać tych materiałów. Hyperion zawarł z nim własną umowę i uzyskał dostęp do tzw. reworked AmigaOS 3.1 source code. To właśnie na tej bazie rozpoczął rozwój AmigaOS 4.
Późniejszy spór nie sprowadzał się więc do "Hyperion nie chciał oddać źródeł, mimo że dostał pieniądze". Hyperion twierdził, że Amiga nie dostarczyła mu wymaganych źródeł 3.1, a on poniósł koszty ich pozyskania od podmiotów trzecich. Stąd spór o zastosowanie umownej klauzuli dotyczącej third-party software, która wyłączała takie materiały z obowiązku przekazania. Tego sporu ostatecznie nie rozstrzygnięto merytorycznie – zakończyła go ugoda z 2009 r.
Amiga zachowała prawa do 3.1, natomiast Hyperion otrzymał bardzo szeroką, wyłączną licencję na wykorzystanie źródeł 3.1 w celu rozwoju AmigaOS 4.x i kolejnych wersji. To subtelna, ale bardzo ważna różnica, przecież bardzo często przywoływana tutaj na PPA :), szczególnie w kontekście dzisiejszej ugody.
-----------------------
2012 i później - Cloanto. Cloanto zaczęło nabywać część historycznego IP Amigi, więc uzyskało możliwość rozwijania własnej linii produktów na bazie posiadanych praw. Ale własność IP nie oznacza automatycznie posiadania konkretnego drzewa źródłowego.
Hyperion miał natomiast bazę, której Amiga sama nie posiadała w 2001 r. - zmodyfikowane przez Barthela źródła 3.1 - a następnie przez kilkanaście lat rozwijał na niej własne drzewo. Rozpoczynanie konkurencyjnego dewelopmentu od starszej wersji, nawet jeśli Cloanto mogło uzyskać do niej dostęp, oznaczałoby poniesienie ogromnych kosztów. Z biznesowego punktu widzenia trudno się więc dziwić, że Cloanto rozwijało Amiga Forever i własne produkty 3.X, zamiast prowadzić równoległy wyścig z Hyperionem.
-----------------------
2016 - 2019 - znaki towarowe i nowa faza konfliktu. Tutaj konflikt również nie zaczął się od nagłej próby "kradzieży marki" przez Hyperiona. Pod koniec 2016 r. wygasła w USA rejestracja znaku AMIGA. 2 stycznia 2017 r. to Cloanto jako pierwsze zgłosiło AMIGA. Dopiero kilka tygodni później Hyperion zgłosił AMIGAOS, AMIGAONE i Boing Ball.
Z punktu widzenia Hyperiona działanie Cloanto było oczywiście wrogie: wykorzystano sytuację, której ugoda z 2009 r. zwyczajnie nie przewidywała - wygaśnięcie podstawowej rejestracji AMIGA i próbę przejęcia znaku przez podmiot trzeci.
Hyperion odpowiedział więc własnymi zgłoszeniami. Można dyskutować, czy były one zgodne z ugodą, ale trudno oceniać je bez tego kontekstu. Ugoda z 2009 r. rozdzielała bowiem prawa Hyperiona do licencjonowanych znaków i zakazywała prób podważania własności. Hyperion nie mógł po prostu przejąć AMIGA, nawet gdy znak przestał być chroniony.
I tutaj pojawia się ważny fakt dotyczący późniejszego procesu. Cloanto zaczęło w 2019 r. podnosić wobec Hyperiona roszczenia oparte również na ugodzie z 2009 r. Problem polegał na tym, że Cloanto nie było stroną tej ugody. Nabyło określone IP od Amiga Parties, ale nie przejęło samej Amiga Inc. ani automatycznie jej pozycji kontraktowej. Sąd uznał więc, że samo przejęcie IP nie uczyniło Cloanto stroną umowy Hyperion–Amiga. Ninth Circuit potwierdził to w 2025 r.
To oczywiście nie oznacza, że sąd uznał wszystkie działania Hyperiona za prawidłowe. Oznacza tylko, że Cloanto nie mogło dochodzić roszczenia kontraktowego z umowy, której nie było stroną. W kwestii praw Ninth Circuit rozdzielił te sprawy: jako właściciel praw autorskich Cloanto mogło mieć własny podstawy do dochodzenia naruszenia praw, niezależnie od braku prawa do pozywania na podstawie naruszenia umowy z ugody z 2009 roku.
-----------------------
I dlatego obecna ugoda jest dla Cloanto/Amiga Corporation znacznie większym sukcesem, niż wynikałoby z samego komunikatu o zakończeniu sporu.
Historyczne IP Amigi już wcześniej było w dużej mierze po ich stronie. Brakującym elementem był kod źródłowy rozwijanej przez Hyperiona linii 3.1.x.
Cloanto miało prawa do historycznego AmigaOS i możliwość rozwijania własnej linii produktowej, ale rozpoczęcie jej od starej bazy oznaczałoby konkurowanie z Hyperionem z pozycji technologicznie znacznie gorszej. Hyperion miał bowiem nie tylko źródła, z którymi zaczął w 2001 r., ale również kilkanaście lat własnych zmian i rozwoju.
Teraz sytuacja się odwraca. Hyperion może jeszcze rozwijać AmigaOS 3.3, ale następnie ma przekazać Amiga Corporation źródła AmigaOS 3.1.4, historię zmian, dokumentację i poprawki.
Czyli po raz pierwszy aktualny właściciel historycznego IP dostaje również legalnie uporządkowany dostęp do współcześnie rozwijanej bazy kodu, a nie tylko do historycznych praw i starych wersji systemu. To nie jest więc "dziwny zapis w ugodzie nie wiadomo skąd" - tylko bardzo dobry zapis dla Cloanto, który bardzo dużo uzasadnia.
Dlatego zamiast "Hyperion blokuje Cloanto" powiedziałbym raczej:
Nie martwiłbym się więc na zapas, że Cloanto włoży teraz źródła do zamrażarki. Zacznijmy od tego, że wreszcie ma źródła, z którymi może coś zrobić. Bądźmy dobrej myśli. :)
Ostatnia aktualizacja: 09.08.2026 13:06:52 przez Radov
2001-2007 -; zanim powstał spór Hyperion–Amiga. Warto pamiętać, w jakim stanie prawnym zostawiono Amigę. Kontrowersje z inkarnacjami Amiga Washington → Itec → KMOS → Amiga Delaware = Amiga Parties, co samo było przedmiotem sporu z Hyperionem. Sam Bill McEwen również nie miał wtedy szczególnie dobrej opinii.
Można tu wręcz mówić o „umowie Schrödingera”: przez lata osoby niechętne Hyperionowi bardzo ostro krytykowały McEwana i zawierane z nim umowy, ale przy ocenie dzisiejszego sporu nagle cała historia zaczyna się od winy Hyperiona. :)
-----------------------
2007 - 2009 - spór o AmigaOS 4. Hyperion nie dostał po prostu od Amigi gotowego, kompletnego drzewa źródłowego. W 2001 r. Amiga skierowała go m.in. do Olafa Barthela, który wcześniej wykonał dla Amigi znaczące przeróbki źródeł 3.1. Ponieważ Amiga nie uregulowała z nim należności, Barthel nie chciał przekazać tych materiałów. Hyperion zawarł z nim własną umowę i uzyskał dostęp do tzw. reworked AmigaOS 3.1 source code. To właśnie na tej bazie rozpoczął rozwój AmigaOS 4.
Późniejszy spór nie sprowadzał się więc do "Hyperion nie chciał oddać źródeł, mimo że dostał pieniądze". Hyperion twierdził, że Amiga nie dostarczyła mu wymaganych źródeł 3.1, a on poniósł koszty ich pozyskania od podmiotów trzecich. Stąd spór o zastosowanie umownej klauzuli dotyczącej third-party software, która wyłączała takie materiały z obowiązku przekazania. Tego sporu ostatecznie nie rozstrzygnięto merytorycznie – zakończyła go ugoda z 2009 r.
Amiga zachowała prawa do 3.1, natomiast Hyperion otrzymał bardzo szeroką, wyłączną licencję na wykorzystanie źródeł 3.1 w celu rozwoju AmigaOS 4.x i kolejnych wersji. To subtelna, ale bardzo ważna różnica, przecież bardzo często przywoływana tutaj na PPA :), szczególnie w kontekście dzisiejszej ugody.
-----------------------
2012 i później - Cloanto. Cloanto zaczęło nabywać część historycznego IP Amigi, więc uzyskało możliwość rozwijania własnej linii produktów na bazie posiadanych praw. Ale własność IP nie oznacza automatycznie posiadania konkretnego drzewa źródłowego.
Hyperion miał natomiast bazę, której Amiga sama nie posiadała w 2001 r. - zmodyfikowane przez Barthela źródła 3.1 - a następnie przez kilkanaście lat rozwijał na niej własne drzewo. Rozpoczynanie konkurencyjnego dewelopmentu od starszej wersji, nawet jeśli Cloanto mogło uzyskać do niej dostęp, oznaczałoby poniesienie ogromnych kosztów. Z biznesowego punktu widzenia trudno się więc dziwić, że Cloanto rozwijało Amiga Forever i własne produkty 3.X, zamiast prowadzić równoległy wyścig z Hyperionem.
-----------------------
2016 - 2019 - znaki towarowe i nowa faza konfliktu. Tutaj konflikt również nie zaczął się od nagłej próby "kradzieży marki" przez Hyperiona. Pod koniec 2016 r. wygasła w USA rejestracja znaku AMIGA. 2 stycznia 2017 r. to Cloanto jako pierwsze zgłosiło AMIGA. Dopiero kilka tygodni później Hyperion zgłosił AMIGAOS, AMIGAONE i Boing Ball.
Z punktu widzenia Hyperiona działanie Cloanto było oczywiście wrogie: wykorzystano sytuację, której ugoda z 2009 r. zwyczajnie nie przewidywała - wygaśnięcie podstawowej rejestracji AMIGA i próbę przejęcia znaku przez podmiot trzeci.
Hyperion odpowiedział więc własnymi zgłoszeniami. Można dyskutować, czy były one zgodne z ugodą, ale trudno oceniać je bez tego kontekstu. Ugoda z 2009 r. rozdzielała bowiem prawa Hyperiona do licencjonowanych znaków i zakazywała prób podważania własności. Hyperion nie mógł po prostu przejąć AMIGA, nawet gdy znak przestał być chroniony.
I tutaj pojawia się ważny fakt dotyczący późniejszego procesu. Cloanto zaczęło w 2019 r. podnosić wobec Hyperiona roszczenia oparte również na ugodzie z 2009 r. Problem polegał na tym, że Cloanto nie było stroną tej ugody. Nabyło określone IP od Amiga Parties, ale nie przejęło samej Amiga Inc. ani automatycznie jej pozycji kontraktowej. Sąd uznał więc, że samo przejęcie IP nie uczyniło Cloanto stroną umowy Hyperion–Amiga. Ninth Circuit potwierdził to w 2025 r.
To oczywiście nie oznacza, że sąd uznał wszystkie działania Hyperiona za prawidłowe. Oznacza tylko, że Cloanto nie mogło dochodzić roszczenia kontraktowego z umowy, której nie było stroną. W kwestii praw Ninth Circuit rozdzielił te sprawy: jako właściciel praw autorskich Cloanto mogło mieć własny podstawy do dochodzenia naruszenia praw, niezależnie od braku prawa do pozywania na podstawie naruszenia umowy z ugody z 2009 roku.
-----------------------
I dlatego obecna ugoda jest dla Cloanto/Amiga Corporation znacznie większym sukcesem, niż wynikałoby z samego komunikatu o zakończeniu sporu.
Historyczne IP Amigi już wcześniej było w dużej mierze po ich stronie. Brakującym elementem był kod źródłowy rozwijanej przez Hyperiona linii 3.1.x.
Cloanto miało prawa do historycznego AmigaOS i możliwość rozwijania własnej linii produktowej, ale rozpoczęcie jej od starej bazy oznaczałoby konkurowanie z Hyperionem z pozycji technologicznie znacznie gorszej. Hyperion miał bowiem nie tylko źródła, z którymi zaczął w 2001 r., ale również kilkanaście lat własnych zmian i rozwoju.
Teraz sytuacja się odwraca. Hyperion może jeszcze rozwijać AmigaOS 3.3, ale następnie ma przekazać Amiga Corporation źródła AmigaOS 3.1.4, historię zmian, dokumentację i poprawki.
Czyli po raz pierwszy aktualny właściciel historycznego IP dostaje również legalnie uporządkowany dostęp do współcześnie rozwijanej bazy kodu, a nie tylko do historycznych praw i starych wersji systemu. To nie jest więc "dziwny zapis w ugodzie nie wiadomo skąd" - tylko bardzo dobry zapis dla Cloanto, który bardzo dużo uzasadnia.
Dlatego zamiast "Hyperion blokuje Cloanto" powiedziałbym raczej:
Przez 20 lat kilka kolejnych podmiotów, transferów praw, problemów z dokumentacją źródłową i wzajemnie ograniczających się umów stworzyło prawny bałagan, którego żadna ze stron nie potrafiła zamknąć. Hyperion miał w tym swój udział, ale nie był źródłem całego problemu. Obecna ugoda po raz pierwszy łączy dwie rzeczy, które przez lata były rozdzielone: własność historycznego IP po stronie Amigi/Cloanto i rozwijaną bazę źródłową po stronie Hyperiona.
Nie martwiłbym się więc na zapas, że Cloanto włoży teraz źródła do zamrażarki. Zacznijmy od tego, że wreszcie ma źródła, z którymi może coś zrobić. Bądźmy dobrej myśli. :)
Ostatnia aktualizacja: 09.08.2026 13:06:52 przez Radov
09.08 13:17
[#83]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@Radov, post #82
Nie martwiłbym się więc na zapas, że Cloanto włoży teraz źródła do zamrażarki. Zacznijmy od tego, że wreszcie ma źródła, z którymi może coś zrobić. Bądźmy dobrej myśli. :)
W cuda wierzysz? Cloanto przez 20 lat nie zrobiło nic innego w kierunku amigi jak sprzedawanie pakietów amiga forever... Jak by dostali źródła AmigaOS 3.2 to powstały by kolejne pakiety amiga forever z kilkoma grami i będzie się to ciaglo przez kolejne 20 lat
09.08 13:27
[#84]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@NaczelnyFA, post #83
W cuda wierzysz?
Serio takie pytanie zadajesz na portalu Amigowców? Oczywiście, ze tak! Nastąpią tuż przed wielkim powrotem Amigi na rynku komercyjnym :)
Cloanto przez 20 lat nie zrobiło nic
Tak jak napisałem w porpzedniej wiadomości, przez 20 lat Cloanto nie miało za bardzo **z czym** coś robić.
Wolałbym, żeby sprawa IP była rozwiązywana inaczej, ale z drugiej strony był Ben Hermans, a jego działania z roku na rok - jeśli doniesienia były prawdziwe - stawały się jeszcze bardziej szalone.
Nie wiem co zrobi Mike Battana, ale zakładam, że nie jest masochistą, który lubi przepalać kasę dla sportu. Dajmy mu szansę i zobaczmy co zrobi. Przynajmniej uporządkował kwestię IP i obeszło się bez ubijania Hyperionu. Naprawdę bardzo dobre wieści:)
Ostatnia aktualizacja: 09.08.2026 13:29:29 przez Radov
09.08 16:57
[#85]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@Banter, post #80
Zacznijmy od chronologii sporu z lat 2007–2009, którą przedstawiasz jako "Hyperion pozywa Amigę". To nieścisłe - jest odwrotnie. Sprawa Amiga Inc. v. Hyperion VOF została wszczęta 26 kwietnia 2007 r. przez Amiga Inc., która pozwała Hyperiona, zarzucając mu naruszanie znaków towarowych, bezprawne wstrzymywanie kodu źródłowego OS 4.0 oraz naruszenie umowy z 2001 r. Dopiero w odpowiedzi Hyperion wystąpił z roszczeniami wzajemnymi, a w październiku 2007 r. złożył osobny pozew przeciw Amino Development Corporation o naruszenie umowy. Całość zakończyła się ugodą we wrześniu 2009 r., w której strony Amigi uznały Hyperiona za wyłącznego właściciela AmigaOS 4. Czyli to Amiga zainicjowała pierwszy etap sporu, a nie Hyperion, jak sugeruje ten tekst.
Co do reszty - źródła twoich "cytatów" i większości frazeologii ("catch-all clause", lista kancelarii, historia z 96,90% udziałów) pochodzą one niemal dosłownie z serwisu Amiga Documents (sites.google.com/site/amigadocuments), który jest otwarcie stronniczym, pro-Cloanto/anty-Hyperionowym źródłem, a nie neutralną kroniką sądową. Same fakty o pozwach z 2018 r. (Hyperion przeciw Amiga Inc., Amino, ITEC i Cloanto) i sprawie Battilana/Troy z 2023 r. są w dużej mierze zgodne z dokumentami sądowymi, ale interpretacja motywów ("chęć przejęcia majątku Amigi") to spekulacja jednego komentatora forum, nie ustalenie sądu.
Najbardziej problematyczne są anonimowe "cytaty z zagranicy" o rzekomym pijaństwie, fałszowaniu wyciągów bankowych czy porównaniach do socjopatii. To niepodpisane wpisy z forów, bez żadnego potwierdzenia sądowego ani dziennikarskiego — de facto plotki i personalne ataki na konkretną, żyjącą osobę, podane jako fakt. Nie ma sensu ich powielać w dyskusji o faktach prawnych. Podaj źródła to może mi się będzie chciało to czytać
Krótko mówiąc: realny spór między Hyperionem a stronami Amigi/Cloanto jest faktem i trwał latami, ale przedstawianie go wyłącznie jako "Hyperion terroryzuje niewinną Amigę" pomija to, że to Amiga pozwała pierwsza w 2007 r., a i sąd w marcu 2023 r. orzekł akurat na korzyść Hyperiona, oddalając roszczenia Cloanto i stron Amigi z powodu braku legitymacji procesowej. Obie strony tego konfliktu publikują teksty w bardzo podobnym, mocno jednostronnym tonie o sobie nawzajem - warto to mieć na uwadze, czytając materiały z którejkolwiek "strony".
Naprawdę chcesz o tym dalej rozmawiać? Bo ja tylko powiedziałem, że Hyperion dał nam nowe wersje 3.x a Cloanto wytargał nie swój kod, i nie zobaczymy już nowego AmigaOS 3.x - bo Cloanto nigdy nic nie wydewelopowało, ale bardzo bym się chciał mylić.
Co do reszty - źródła twoich "cytatów" i większości frazeologii ("catch-all clause", lista kancelarii, historia z 96,90% udziałów) pochodzą one niemal dosłownie z serwisu Amiga Documents (sites.google.com/site/amigadocuments), który jest otwarcie stronniczym, pro-Cloanto/anty-Hyperionowym źródłem, a nie neutralną kroniką sądową. Same fakty o pozwach z 2018 r. (Hyperion przeciw Amiga Inc., Amino, ITEC i Cloanto) i sprawie Battilana/Troy z 2023 r. są w dużej mierze zgodne z dokumentami sądowymi, ale interpretacja motywów ("chęć przejęcia majątku Amigi") to spekulacja jednego komentatora forum, nie ustalenie sądu.
Najbardziej problematyczne są anonimowe "cytaty z zagranicy" o rzekomym pijaństwie, fałszowaniu wyciągów bankowych czy porównaniach do socjopatii. To niepodpisane wpisy z forów, bez żadnego potwierdzenia sądowego ani dziennikarskiego — de facto plotki i personalne ataki na konkretną, żyjącą osobę, podane jako fakt. Nie ma sensu ich powielać w dyskusji o faktach prawnych. Podaj źródła to może mi się będzie chciało to czytać
Krótko mówiąc: realny spór między Hyperionem a stronami Amigi/Cloanto jest faktem i trwał latami, ale przedstawianie go wyłącznie jako "Hyperion terroryzuje niewinną Amigę" pomija to, że to Amiga pozwała pierwsza w 2007 r., a i sąd w marcu 2023 r. orzekł akurat na korzyść Hyperiona, oddalając roszczenia Cloanto i stron Amigi z powodu braku legitymacji procesowej. Obie strony tego konfliktu publikują teksty w bardzo podobnym, mocno jednostronnym tonie o sobie nawzajem - warto to mieć na uwadze, czytając materiały z którejkolwiek "strony".
Naprawdę chcesz o tym dalej rozmawiać? Bo ja tylko powiedziałem, że Hyperion dał nam nowe wersje 3.x a Cloanto wytargał nie swój kod, i nie zobaczymy już nowego AmigaOS 3.x - bo Cloanto nigdy nic nie wydewelopowało, ale bardzo bym się chciał mylić.
09.08 22:41
[#87]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@waldiamiga, post #86
Ja mam chłodny umysł na tego typu umowy i zapewnienia... Obserwując od lat stronę cloanto to widzę że oni nie zrobili nic więcej dla amig 68k jak tylko sprzedaż emulatorów z kilkoma grami w pakiecie.... To podejrzewam że i od 2027 roku przez kolejne 20 lat nic nie zrobią i będą sprzedawać os3.2 w emulatorze w pakiecie z kolejnymi kilkoma grami... Rozwój tego systemu praktycznie już się zakończył z dniem podpisania tej ugody
09.08 22:53
[#88]
Re: Amiga Corporation i Hyperion Entertainment kończą spór prawny
@Banter, post #80
:)
W końcu ktoś napisał jak naprawdę było.
Dzięki.
Choć większość z tego znana jest od lat, na portalach amigowych nigdy tego nie przedstawiano.
Niestety - zamiast faktów, snuto bajki o "cudownym Hyperionie", zbawicielu Amigi.
Cóż, gdyby to było wiedzą powszechniejszą, pewnie AmigaOne x1000 (+późniejsze/pochodne),nigdy by nie powstały...
I to - ich brak - paradoksalnie - środowisku tylko by wyszło na dobre.
Fajnie, że ktoś to w końcu napisał.
W końcu ktoś napisał jak naprawdę było.
Dzięki.
Choć większość z tego znana jest od lat, na portalach amigowych nigdy tego nie przedstawiano.
Niestety - zamiast faktów, snuto bajki o "cudownym Hyperionie", zbawicielu Amigi.
Cóż, gdyby to było wiedzą powszechniejszą, pewnie AmigaOne x1000 (+późniejsze/pochodne),nigdy by nie powstały...
I to - ich brak - paradoksalnie - środowisku tylko by wyszło na dobre.
Fajnie, że ktoś to w końcu napisał.