13.10.2013 20:52
[#1]
Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
Witam Was
Chciałbym kupić sprzęt do pogrania w Amigowe gierki (pomijając oczywiście emulację na grzybie). Będę korzystał ja i moja 8-letnia córeczka, czasem żona
. Miałem już kilka Amig: 500,+,600,CD32,CDTV. Nie miałem nigdy 1200. Mam 500 ale granie na niej nie jest komfortowe. Chcę gry z obsługą WHDLoad. Proszę o poradę, plusy i minusy:
Amiga 1200 z kartą turbo MC68030 (można dostać nową turbo) czy MiniMig z kontrolerem ARM. Ceny zestawów zbliżone.
--------------------------------
Amiga 1200 z kartą turbo MC68030
--------------------------------
plusy:
-oryginalny sprzęt - pełny klimat
-lepsza kompatybilność niż sprzętowo-programowy emulator (minimig)
-kostki AGA
-proc MC68030 na pokładzie (na karcie turbo) - (nie wiem jaka z tego korzyść w grach, pomijając gry 3D ale w minimigu jest tylko MC68000 wysoko taktowany)
-nowa karta turbo
minusy:
-sprzęt wiekowy (oprócz karty turbo) - możliwe awarie, wymagany remont - wymiana kondensatorków itd.
-------------------------
MiniMig z ARM kontrolerem
-------------------------
plusy:
-możliwość aktualizacji core
-brak trybu AGA
-sprzęt nowy
-większa wydajność niż Amiga + turbo z MC68030
minusy:
-nie pełna kompatybilność z oryginalnym sprzętem
-"udawacz" (dla niektórych nie ma to znaczenia, dla mnie trochę ma...)
Proszę Was o uzupełnienie "+" i "-" oraz o porady.
Dzięki z góry za wypowiedzi.
Chciałbym kupić sprzęt do pogrania w Amigowe gierki (pomijając oczywiście emulację na grzybie). Będę korzystał ja i moja 8-letnia córeczka, czasem żona
. Miałem już kilka Amig: 500,+,600,CD32,CDTV. Nie miałem nigdy 1200. Mam 500 ale granie na niej nie jest komfortowe. Chcę gry z obsługą WHDLoad. Proszę o poradę, plusy i minusy:Amiga 1200 z kartą turbo MC68030 (można dostać nową turbo) czy MiniMig z kontrolerem ARM. Ceny zestawów zbliżone.
--------------------------------
Amiga 1200 z kartą turbo MC68030
--------------------------------
plusy:
-oryginalny sprzęt - pełny klimat
-lepsza kompatybilność niż sprzętowo-programowy emulator (minimig)
-kostki AGA
-proc MC68030 na pokładzie (na karcie turbo) - (nie wiem jaka z tego korzyść w grach, pomijając gry 3D ale w minimigu jest tylko MC68000 wysoko taktowany)
-nowa karta turbo
minusy:
-sprzęt wiekowy (oprócz karty turbo) - możliwe awarie, wymagany remont - wymiana kondensatorków itd.
-------------------------
MiniMig z ARM kontrolerem
-------------------------
plusy:
-możliwość aktualizacji core
-brak trybu AGA
-sprzęt nowy
-większa wydajność niż Amiga + turbo z MC68030
minusy:
-nie pełna kompatybilność z oryginalnym sprzętem
-"udawacz" (dla niektórych nie ma to znaczenia, dla mnie trochę ma...)
Proszę Was o uzupełnienie "+" i "-" oraz o porady.
Dzięki z góry za wypowiedzi.
13.10.2013 21:22
[#9]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@unobomber, post #1
Dobrze utrzymana A1200 bedzie dlugo hulac i zdecydowanie oddaje glos na taka konfiguracje.
MiniMig w mojej najbardziej prywatnej ocenie jest niczym ponad ciekawostka sprzetowa. Fajnie, ze ktos poswiecil niebagatela kawalek lat na zaprojektowanie i wykonanie takiej konstrukcji, ale przyjemnosc uzytkowa porownalbym do WinUAE/DOSBox. Co prawdziwa Amiga, to prawdziwa Amiga!
MiniMig w mojej najbardziej prywatnej ocenie jest niczym ponad ciekawostka sprzetowa. Fajnie, ze ktos poswiecil niebagatela kawalek lat na zaprojektowanie i wykonanie takiej konstrukcji, ale przyjemnosc uzytkowa porownalbym do WinUAE/DOSBox. Co prawdziwa Amiga, to prawdziwa Amiga!
13.10.2013 21:55
[#11]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@unobomber, post #1
Zdecydowanie polecam A1200, wygodniejsza wymiana danych, możliwość podłączenia LANu/WLANu, napędu CD/DVD. Większe prawdopodobieństwo że wszystkie tytuły odpalisz. Miałem Minimiga i kilka gierek nie chciało ruszyć, brak 100% kompatybilności a Amigą, a tak poza tym A1200 to prawdziwa AMIGA 
a nie jakiś emulator upchany do jednego układu 
a nie jakiś emulator upchany do jednego układu 13.10.2013 22:35
[#13]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@unobomber, post #1
tak z ciekawości, po co Ci 030 do niedzielnego retrogrania? Nie wystarczy FAST RAM? Akcelerator ma sens głównie w przypadku odpalania dem i gier 3D, w tym głównie symulatorów lotu i FPS. Jak dla mnie sztuka dla sztuki.
Z własnego doświadczenia wiem, że gry 3D z pierwszego Playstation wyglądają dziś koszmarnie, te z PS2 zestarzały się okrutnie, a w obawie przed niekontrolowanym atakiem śmiechu nie chcę sprawdzać jak wyglądają w 2013 r. Gloom, TFX czy Alien Breed 3D ;) Wydaje mi się, że te najlepsze exclusive'y, czy inaczej - gry definiujące Amigę, w znakomitej większości wcale nie wymagają sprzętu powyżej 020+FAST. W stare rtsy, fpsy, symulatory lotu, przygodówki zawsze można pograć sobie na pececie z jakimś DosBoxem lub w wersji Steam.
Z własnego doświadczenia wiem, że gry 3D z pierwszego Playstation wyglądają dziś koszmarnie, te z PS2 zestarzały się okrutnie, a w obawie przed niekontrolowanym atakiem śmiechu nie chcę sprawdzać jak wyglądają w 2013 r. Gloom, TFX czy Alien Breed 3D ;) Wydaje mi się, że te najlepsze exclusive'y, czy inaczej - gry definiujące Amigę, w znakomitej większości wcale nie wymagają sprzętu powyżej 020+FAST. W stare rtsy, fpsy, symulatory lotu, przygodówki zawsze można pograć sobie na pececie z jakimś DosBoxem lub w wersji Steam.
13.10.2013 23:01
[#14]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@charliefrown, post #13
Zeby nie powtarzac wielokrotnie wysnuwanych wnioskow, po krotce:
- Standardowa A1200+FastRAM to waskie gardlo, gdyby kolega zapragnal w koncu porobic na tej Amidze cos wiecej, niz tylko grac w gierki.
- Jezeli budzet pozwala na zakup karty turbo z 030, warto to zrobic. Poprawa szybkosci dzialania systemu widoczna jest golym okiem, a i gry na tym skorzystaja, nawet niektore stare (np. Wings).
- Else: A1200+FastRAM
- Standardowa A1200+FastRAM to waskie gardlo, gdyby kolega zapragnal w koncu porobic na tej Amidze cos wiecej, niz tylko grac w gierki.
- Jezeli budzet pozwala na zakup karty turbo z 030, warto to zrobic. Poprawa szybkosci dzialania systemu widoczna jest golym okiem, a i gry na tym skorzystaja, nawet niektore stare (np. Wings).
- Else: A1200+FastRAM
13.10.2013 23:39
[#17]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@unobomber, post #1
Ja od siebie wtrącę OT: mimo posiadania a1200 skusiłem się na a600 i ... to jest super sprzęcik do szybkiego, niedzielnego amigowania. Mały, sprytny komputerek. Łapię się, że częściej do zabawy używam tego maleństwa niż podkręconej a1k2... Więc od siebie polecę a600+chip+cf, a wydaje mi się, że dołożenie najsłabszego turbiacza który da fast zaspokoiłby mnie z a600 w 100% 
PS. Czekamy na polskie turbo, bo nie chce mi się kupować z daleka furii
PS. Czekamy na polskie turbo, bo nie chce mi się kupować z daleka furii 14.10.2013 00:09
[#19]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@unobomber, post #18
Do absolutnie samych gier pod WHDLoad wystarczy 8MB FastRAM. Warto pamietac, ze wiekszosc z nich zostala napisana pod 1MB (ewentualnie 2MB) RAM, WHDLoad to tak naprawde wylacznie handler obrazow. Ilosc wymaganego RAMu zalezny jest od ilosci danych, ktore gra pierwotnie wczytuje do pamieci + przynalezne im obrazy Slave. Nie wdajac sie w szczegoly, w 90% wystarczy i 4MB RAM, natomiast 8MB w 99,9%. Jezeli jednak dysponujesz budzetem, ktorych chcesz przeznaczyc na "amigowanie" - warto pokusic sie o karte 030, nawet "glupiego" Elboxa/M-Teca. Przyspieszenie wewnatrz operacji systemowych i dzialania aplikacji pod Workbenchem sa rzeczywiscie duze.
14.10.2013 00:10
[#20]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@unobomber, post #18
Sama a600+1mb chip na pewno nie pozwoli odpalić wszystkich gier whdload (wiem bo sam mam z tym problemy), dlatego zasugerowałem turbiacza (proc nie ma znaczenia wydaje mi się) który da więcej ramu (dokładniej fastu). Przykładowo aca620, z nią masz 16 megsów, co wydaje mi się aż nadto. Owszem a600 nie ma kości aga, ale mówimy o zabawie w klasykę amigowania - ale to już inny temat. Oczywiście to jest tylko moja opinia (sam mam a1200 jakbym chciał agę) - a600 to takie "kochane maleństwo" :D Sam osobiście wstrzymuję się z zakupem turbo do a600 - szczególnie po informacji, że jeden z kolegów z forum ma niedługo zaprezentować (mam nadzieję) swoją propozycję - no i sam mam a1200 więc nie ma ciśnienia.
Tak naprawdę wszystko zależy po co chcesz amigę - wtedy można wybierać modele. W każdym zaś razie nie kupiłbym nigdy minimiga zamiast żywego sprzętu - wyjątkiem mogłabyć mityczna netami, ale ona jest, co wiadomo, już częścią bajkowej, niespełnionej historii amigi.
Tak naprawdę wszystko zależy po co chcesz amigę - wtedy można wybierać modele. W każdym zaś razie nie kupiłbym nigdy minimiga zamiast żywego sprzętu - wyjątkiem mogłabyć mityczna netami, ale ona jest, co wiadomo, już częścią bajkowej, niespełnionej historii amigi.
14.10.2013 06:45
[#23]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@pong777, post #22
A jak chcesz porzadna Amige ktora nigdy Cie zawiedzie to idz w kierunku 2000 , obcuje z roznymi modelami ale najwiekszy szacunek mam do tej wielkiej kolumbryny sam zasilacz I kondensatory wielkosci szklanek w srodku mowia nam co to za potwor , rozbudujesz ja o 030 , scsi , I masz fajna Amige in minus niema AGA tylko OCS ECS , sprzet toporny moze lezec w wilgotnej piwnicy 20 lat podlaczasz do pradu I dziala , niema problemow z wyciekajacymi kondensatorami latwa w rozbudowie konfiguracji jest sporo , jak wejdziesz w duza Amige to male nie beda Cie interesowac
14.10.2013 07:32
[#24]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@madwawa, post #23
A ja się nieco (ale tylko nieco) wyłamię. Polecam spróbowanie i tego i tego. Doceniam zalety oryginalnego sprzętu (mam tego trochę, m.in A1200 z 8MB Fastu) ale ostatnio częściej używam zabawki Lotharka (Mist). Bezproblemowe połączenie z monitorem VGA, klawiatura i mysz USB, obsługa obrazów dyskietek i dysków twardych, wsad minimiga i można szaleć. Jako bonus emulacja atari ST. Cena konkurencyjna do minimiga. Teraz czas między sprzętami dzieli się teraz u mnie mniej więcej tak: 70% mist, 30% klasyk.
14.10.2013 08:03
[#25]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@posylus, post #20
posylus: u mnie podobnie, a1200 została przy konfigu 020+8 MB FAST, a teraz czekam na jakieś turbo "domowej roboty" do sześćsetki, interesuje mnie zwłaszcza karta od rafgc lub vampire od majsty ;)
Co zaś się tyczy kości AGA, to warto odnaleźć listę gier "AGA only" chociażby z HOL, skreślić z niej wszystkie crapy i produkcje, które gołym okiem nie różnią się od wersji ECS... i zostaje nam Aladdin, Banshee, Slam Tilt, Pinball Illusions, Capital Punishment. Więcej nie pamiętam ;) Trzeba też uwzględnić gry, które oficjalnie wymagały A1200/A4000, a w rzeczywistości zadowalają się 2 MB CHIP i/lub (020+).
Co zaś się tyczy kości AGA, to warto odnaleźć listę gier "AGA only" chociażby z HOL, skreślić z niej wszystkie crapy i produkcje, które gołym okiem nie różnią się od wersji ECS... i zostaje nam Aladdin, Banshee, Slam Tilt, Pinball Illusions, Capital Punishment. Więcej nie pamiętam ;) Trzeba też uwzględnić gry, które oficjalnie wymagały A1200/A4000, a w rzeczywistości zadowalają się 2 MB CHIP i/lub (020+).
14.10.2013 09:41
[#26]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@charliefrown, post #25
ad1. Zdecydowanie realna A1200 plus 030.
Gry na Agatę to nie tylko te które wymieniłeś jest tego pełno co prawda nie ma jakiejś spektakularnej różnicy w stosunku do odpowiednika Ocs ,ale ślepy nawet zauważy.
Dodatkowo niektórzy wymagali dla gier "Ecs" Amigi z agata bo miała std 2 mb chip i zazwyczaj objawiało się to zwiększona oprawą audio i czasami dodatkowo wizualną.
dla przykładu Alien Breed II.
Gry na Agatę to nie tylko te które wymieniłeś jest tego pełno co prawda nie ma jakiejś spektakularnej różnicy w stosunku do odpowiednika Ocs ,ale ślepy nawet zauważy
.Dodatkowo niektórzy wymagali dla gier "Ecs" Amigi z agata bo miała std 2 mb chip i zazwyczaj objawiało się to zwiększona oprawą audio i czasami dodatkowo wizualną.
dla przykładu Alien Breed II.
14.10.2013 10:57
[#29]
Re: Sprzęt do gier Amiga 1200 z turbo czy MiniMig z ARM?
@fazior, post #27
A 600 ma ten feler ze czesc instalek WHD wymaga 020.
to w sumie nie feler, bo na samym początku sugerowałem rozbudowę a600 o turbo
I taki sprzęcik mi chodzi po głowie, ale czekam na inną propozycję niż aca620, bo opinie o niej są różne (czytaj ostatni wątek o fragmentacji pamięci).