21.10.2024 12:10
[#61]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@_arti, post #5
Przede wszystkim spójności - wiele razy zdarza się tak, że programista jest grafikiem, muzykiem, scenarzystą i testerem. I wychodzi z tego kupa. Albo gra ma świetną grafikę ale jest nudna. Jeszcze inna sytuacja - jest super pomysł i fabuła ale wykonanie na poziomie Atari XL. Najgorzej natomiast jest, jak gra ma wszystko - silnik, fabułę, grafikę i muzykę ale zabrakło kogoś, kto spojrzałby na to z boku i gra jest... niegrywalna i drętwa.
Się z tym zupełnie nie zgadzam.
Mogę podać 3 gry które robiła praktycznie jedna osoba i wszystkie są bardzo grywalne a jedna zrobiła rewolucję.
Fez - praktycznie jeden autor od wszystkiego - super pomysł na platformówkę
Seria Kingdom (new lands, two crowns) gra została zrobiona przez jedną osobę a jest bardzo miodna (oczywiście nowe wersje kontynuuje cały zespół)
Minecraft dzieło praktycznie jednej osoby, nie wiem czy coś trzeba dodać, poza tym że po twórcy widać, że z niego grafik taki jak widać ale i to zwojowało świat, przyjęto to z dobrodziejstwem inwentarza i nikt tego nie zmieniał.
Patrzę po swoich dzieciach, one mają głęboko gdzieś śliczne grafiki czy cudowną muzykę, jakieś efekciki. Gra ma wciągać być z jajem, zaskakiwać, może trochę absurdu, dawać trochę swobody. Grają namiętnie w Baba is You czy Pikuniku.
21.10.2024 13:09
[#63]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@bobycob, post #62
Chodziło mi o gry raczej z okolic końca pierwszej dekady XXI w.
Gdzie raczej już nie było ograniczeń graficzno/muzycznych, tzn. już wcześniej nie było ale chodzi o trend w podejściu do różnych produkcji. Zanim się osiągnęło pewien poziom foto realizmu dążenie do niebo było ciekawe, po osiągnięciu ważniejsze są inne aspekty.
Gdzie raczej już nie było ograniczeń graficzno/muzycznych, tzn. już wcześniej nie było ale chodzi o trend w podejściu do różnych produkcji. Zanim się osiągnęło pewien poziom foto realizmu dążenie do niebo było ciekawe, po osiągnięciu ważniejsze są inne aspekty.
21.10.2024 13:56
[#66]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@selur, post #1
Gra to game design czyli pomysł, historia, a następnie projekt dopiero dalej kodowanie, a po kodowaniu niekończące się testy ....
Patrząc na produkcje Jump&Run klepane na jedno kopyto można wnioskować że tego pomysłu brakuje. Jeśli ktoś jest tylko koderem to najlepsze co może zrobić to port gry z innych platform.
W co bym zagrał ?
- GTA na A500 1Mb Slow + Chip max stock A1200
- wektorówkę jak Alone in The Dark
- platformową 2d z historią jak FlashBack, Odyssey, LionHeart
Patrząc na takiego FlashBacka nie jest potrzebny płyny scroll z paralaksą i inne wodotryski aby zrobić świetną grę.
Patrząc na produkcje Jump&Run klepane na jedno kopyto można wnioskować że tego pomysłu brakuje. Jeśli ktoś jest tylko koderem to najlepsze co może zrobić to port gry z innych platform.
W co bym zagrał ?
- GTA na A500 1Mb Slow + Chip max stock A1200
- wektorówkę jak Alone in The Dark
- platformową 2d z historią jak FlashBack, Odyssey, LionHeart
Patrząc na takiego FlashBacka nie jest potrzebny płyny scroll z paralaksą i inne wodotryski aby zrobić świetną grę.
21.10.2024 15:02
[#69]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@amikoksu, post #65
Na Amidze 1200 elegancko pomyka.
Przy 68020 tak. Dlatego przy Tonym unikałem zejścia do Slow RAM, bo gra wtedy zwalniałaby przy NTSC. Identyczny efekt. Chociaż mając Amigę 600 bez fastu, a z dodatkowym 1MB Chip RAM da się go odpalić na stockowej prędkości i wtedy będzie widać jak zwolni. To tak na marginesie
Moim zdaniem takie gry teraz powstają, ponieważ wielu twórców, jak i ja, tworzą gry dla zabawy. Dla jednych amigowanie to granie, dla innych pikslowanie, dla innych muzykowanie, a dla tych, co liznęli coś z programowania to tworzenie takich gier, które zasypują tutaj rynek. Jednoosobowy twórca nie stworzy od podstaw ogromnej gry na wiele wiele tygodni. Raczej siądzie w jeden dzień i dla zabawy skrobnie Ponga, kółko i krzyżyk, czy coś innego rodem z lat 80-tych. Na pewno nie będzie się bawić w rozbudowaną strategię, skomplikowany pinball, czy cudowanie przy ścigałce.
Oczywiście są wyjątki
Gusta były różne, są i będą. Choćby powstał Unreal Tournament na RTG, to jedni będą się zachwycać, a inni powiedzą, że to już nie jest na Amigę, tylko na NG. Jedni wolą ścigałki, drudzy platformówki, trzeci mordobicia, inni strategie, RPG, a jeszcze inni krótkie proste gry logiczne.
21.10.2024 20:23
[#74]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@mastaszek, post #48
Zatem, z realistycznych oczekiwań miałbym grę a la KILL THE CROWS.Zaciągnąłem demo (na plus, działa elegancko na Linuksie z zastosowaniem Protona). Pograłem kilkanaście minut. Cóż. Ja już jestem stary i dla mnie gra jest wściekle trudna. Czy Amiga by coś takiego mogła uciągnąć? Z pewnymi uproszczeniami A1200 raczej sobie poradzi. Być może po małym dopaleniu, ale kto dziś ma gołą A1200?
Z tym, że na pierwszy rzut oka tego może nie widać, ale tam jest włożona duża praca grafika, a dokładniej animatora wszystkich postaci. No i dźwiękowca. To istotnie wpływa na "miodność" gry no i też niestety na objętość danych. "Kill the Crows" zajmuje na dysku prawie pół gigabajta. Oczywiście wiadomo, że po amigowemu byśmy dali muzę jako modek, efekty dźwiękowe też nie byłyby w jakości CD, grafika by nie była w trukolorze, plansza by pewnie miała 640x512 i byłaby wyświetlana w lowresie, pewnie coś trzeba by przyciąć na ilości klatek animacji, Unity player by się już nie przydał 
i tak dalej...I wszystko by się musiało dziać trochę wolniej, bo refleks już nie ten...
21.10.2024 22:26
[#76]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@selur, post #73
Selur, przeciez to proste.
Dobra gra na Amige powinna byc stworzona i wydana w 1 rok, maksimum 2 lata.
Jesli jest tworzona dluzej to juz nie jest dobra gra, chocby na taka sie zapowiadala.
Bo kto bedzie czekal 5 lub 10 lat na gre na Amige?
Amigowcy sa coraz starsi, a nie mlodsi.
Wiec odpadaja nowe RTSy, strategie, RPG-i.
Zostaja platformowki, logiczne, strzelanki, moze przygodowki.
Dobra gra na Amige powinna byc stworzona i wydana w 1 rok, maksimum 2 lata.
Jesli jest tworzona dluzej to juz nie jest dobra gra, chocby na taka sie zapowiadala.
Bo kto bedzie czekal 5 lub 10 lat na gre na Amige?
Amigowcy sa coraz starsi, a nie mlodsi.
Wiec odpadaja nowe RTSy, strategie, RPG-i.
Zostaja platformowki, logiczne, strzelanki, moze przygodowki.
21.10.2024 22:33
[#78]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@Don_Adan, post #76
Ja stawiam na odpowiednik Simsów proste zasady, widok top-down, ale sterowanie klawiatura/joystick. Żadnej myszy. Widok top-down, żeby się nie babrać w izometrie. Sporo grafik, obiektów, tryb budowy, kupowania, życia, proste algorytmy towarzyskie, dużo grafik, animacji i byłaby naprawdę rozbudowana ciekawa gra, która wciągałaby. Tylko niech nikt nie wyskakuje z Amigą 500 1 MB RAM.
proste zasady, widok top-down, ale sterowanie klawiatura/joystick. Żadnej myszy. Widok top-down, żeby się nie babrać w izometrie. Sporo grafik, obiektów, tryb budowy, kupowania, życia, proste algorytmy towarzyskie, dużo grafik, animacji i byłaby naprawdę rozbudowana ciekawa gra, która wciągałaby. Tylko niech nikt nie wyskakuje z Amigą 500 1 MB RAM. 21.10.2024 22:50
[#79]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@tukinem, post #78
Skoro Dooma na A500 sie doczekaliśmy to teraz jakość z PSX na 030, albo z PS2 na 040, np jakieś Gran Turismo albo Tekken. :)
Ale spokojnie, nie trzeba robić zbiórki, bo za parę lat SI zrobi grę z prompta na dowolną platformę. Tak więc głowy do góry malkontenci (nawet ci co już zielonych bananów* nie kupują), jeszcze sie doczekacie wysypu gier na Amigę. :)
* Zielone banany muszą poleżeć parę dni by dojrzeć, czyli są tylko dla optymistów co wierzą że parę dni to jeszcze na pewno pożyją. Pesymiści kupują tylko żółte. ;)
Ale spokojnie, nie trzeba robić zbiórki, bo za parę lat SI zrobi grę z prompta na dowolną platformę. Tak więc głowy do góry malkontenci (nawet ci co już zielonych bananów* nie kupują), jeszcze sie doczekacie wysypu gier na Amigę. :)
* Zielone banany muszą poleżeć parę dni by dojrzeć, czyli są tylko dla optymistów co wierzą że parę dni to jeszcze na pewno pożyją. Pesymiści kupują tylko żółte. ;)
22.10.2024 02:51
[#81]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@Krashan, post #74
Tak jak pisalem wczesniej, do tego typu gry do sterowania potrzebne sa albo 2 dzoje (jeden to kierunek ruchu postaci, drugi to kierunek strzalu postaci), albo dzoj obrotowy.
Dzoje obrotowe chyba nigdy nie bylo obslugiwane przez Amigowe systemy.
Przynajmniej nie kojarze, i chyba nie byly sprzedawane poza Japonia (choc tu strzelam).
Obsluga tego typu gry za pomoca WSAD i myszy jest niewygodna, jak jest juz trudniej i duzo dzieje sie na ekranie gry, choc oczywiscie moze byc jako opcja do wyboru w menu gry.
Dzoje obrotowe chyba nigdy nie bylo obslugiwane przez Amigowe systemy.
Przynajmniej nie kojarze, i chyba nie byly sprzedawane poza Japonia (choc tu strzelam).
Obsluga tego typu gry za pomoca WSAD i myszy jest niewygodna, jak jest juz trudniej i duzo dzieje sie na ekranie gry, choc oczywiscie moze byc jako opcja do wyboru w menu gry.
22.10.2024 12:01
[#84]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@bfgmatik, post #82
Widac, ze nie grales/widziales gry Robotron 2084, ktora jest pierwowzorem dla tego typu gier.
Nie masz zadnych szans w pozniejszych levelach grajac za pomoca WSAD i myszy, bo jestes za wolny.
No chyba, ze jestes jakims cyborgiem.
link
Jedyne rozwiazanie to 2 dzojstiki, lub dzojstik obrotowy.
Granie w tego typu gry na klawiaturze i myszy to czysty masochizm, no chyba ze gra ma bardzo latwe levele.
Nie masz zadnych szans w pozniejszych levelach grajac za pomoca WSAD i myszy, bo jestes za wolny.
No chyba, ze jestes jakims cyborgiem.
link
Jedyne rozwiazanie to 2 dzojstiki, lub dzojstik obrotowy.
Granie w tego typu gry na klawiaturze i myszy to czysty masochizm, no chyba ze gra ma bardzo latwe levele.
22.10.2024 19:34
[#90]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@karolb, post #88
Nie jest lepsza, bo po prostu musisz sie tez ruszac, a nie tylko stac w miejscu i strzelac.
Na tym takie gry polegaja, ze musisz kat strzalu miec opanowany.
A nie, ze stoisz w miejscu i mysza namierzasz cele.
Potrzebne sa 2 dzoje z dobrymi przyssawkami.
Wiec wszelkie produkty dzojstikopodobne typu Unijoy odpadaja, chyba ze sie 2 tego typu sprzety w listwe jakos da zamontowac.
Na tym takie gry polegaja, ze musisz kat strzalu miec opanowany.
A nie, ze stoisz w miejscu i mysza namierzasz cele.
Potrzebne sa 2 dzoje z dobrymi przyssawkami.
Wiec wszelkie produkty dzojstikopodobne typu Unijoy odpadaja, chyba ze sie 2 tego typu sprzety w listwe jakos da zamontowac.