23.10.2024 20:11
[#95]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@selur, post #1
Którzy gracze?
Pozwolę sobie przytoczyć stare nazewnictwo:
Old school, czy new school?
Wiem co chcą starzy gracze, tacy jak ja - gry na miarę ich marzeń z nutką nostalgii.
A konkretnie, chciałbym grę np. Wilcza Buda, bo takich gier wychodzi jak na lekarstwo, albo wcale.
Super mi się grało w produkcje Tukinema, wcześniej z nowych gier z produkcji RED - co się z nimi stało
?
Rogue Craft jest spoko.
Pozwolę sobie przytoczyć stare nazewnictwo:
Old school, czy new school?
Wiem co chcą starzy gracze, tacy jak ja - gry na miarę ich marzeń z nutką nostalgii.
A konkretnie, chciałbym grę np. Wilcza Buda, bo takich gier wychodzi jak na lekarstwo, albo wcale.
Super mi się grało w produkcje Tukinema, wcześniej z nowych gier z produkcji RED - co się z nimi stało
?Rogue Craft jest spoko.
23.10.2024 20:30
[#96]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@AD99, post #95
ja oczekiwalbym innowacyjnosci - mozna zrobic w pojedynke gre ktora cie wciagnie na wiele godzin i wielka moc procesora i 3d nie jest do tego potrzebne
przyklad gier robione przez licealistow po szkole
Język - Amos PRO
Scorched Tanks
https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=1325
Język - Blitz Basic
Worms
https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=1149
Ostatnia aktualizacja: 23.10.2024 20:31:54 przez HOŁDYS
przyklad gier robione przez licealistow po szkole
Język - Amos PRO
Scorched Tanks
https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=1325
Język - Blitz Basic
Worms
https://www.lemonamiga.com/games/details.php?id=1149
Ostatnia aktualizacja: 23.10.2024 20:31:54 przez HOŁDYS
29.10.2024 14:52
[#97]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@Don_Adan, post #93
Chyba Photon mysli podobnie jak ja, ze 2 dzoje do niektorych gier to jest najlepsze rozwiazanie, jesli chodzi o sterowanie.
link
A caly watek jest o tym, czy robic gre na Amige, ktora dziala tylko 2 przyciskami fire.
Ja uwazam, podobnie jak meynaf, ze powinno byc opcjonalne sterowanie z klawiatury tez, ale klawisze musza byc dobrze dobrane.
Zreszta tak robilem dla gier Arcadia arcade pod WHDload.
BTW. Wyglada na to, ze Rysiek chce zrobic nastepna gre na Amige, po RP3.
Ostatnia aktualizacja: 29.10.2024 14:53:25 przez Don_Adan
link
A caly watek jest o tym, czy robic gre na Amige, ktora dziala tylko 2 przyciskami fire.
Ja uwazam, podobnie jak meynaf, ze powinno byc opcjonalne sterowanie z klawiatury tez, ale klawisze musza byc dobrze dobrane.
Zreszta tak robilem dla gier Arcadia arcade pod WHDload.
BTW. Wyglada na to, ze Rysiek chce zrobic nastepna gre na Amige, po RP3.
Ostatnia aktualizacja: 29.10.2024 14:53:25 przez Don_Adan
29.10.2024 15:39
[#98]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@AD99, post #95
chciałbym grę np. Wilcza Buda, bo takich gier wychodzi jak na lekarstwo, albo wcale.
Paradoksalnie jest to chyba najłatwiejsza do zrobienia gra. Oczywiście ze względów technicznych, bo dobry scenariusz to odrębna sprawa. Taką grę można ogarnąć w AMOSie, Hollywood czy od biedy nawet jako stronę www działającą na IBrowse (może być lokalnie, z dysku). Do tego wręcz szkoda wyciągać assemblera czy nawet C.
No ale pomysł na scenariusz, teksty, logiczne zagadki, brak bezsensów, może jakieś rozgałęzienia fabuły muszą nadrabiać techniczną prostotę.Ostatnia aktualizacja: 29.10.2024 15:41:06 przez MDW
29.10.2024 22:02
[#100]
Re: Czego gracze oczekuja ?
@HOŁDYS, post #96
ja oczekiwalbym innowacyjnosci - mozna zrobic w pojedynke gre ktora cie wciagnie na wiele godzin i wielka moc procesora i 3d nie jest do tego potrzebne
W sedno. Pięknym przykładem tak wciągającej gry jest (chociaż nie była robiona w pojedynkę) "Where is my Heart?" na PSP.
20.02 23:31
[#103]
Re: Nowe gry
Z Amigowymi grami jak i wiekszoscią współczesnych gier na retro sprzety jest taki problem ze są one strasznie nudne i wtórne, wiele z nich to po prostu gry oparte o proste mechanizmy jakie znamy z czasów amigi, a dałoby sie wymyslic znacznie wiecej nawet przy ograniczeniach sprzetowych. przykładowo grałem sobie ostatnio na pc w SLAY THE SPIRE, to przykład ciekawej grywalnej gry która mogłaby pójsc spokojnie na A500 i nie potrzebuje kart turbo i jest znacznie bardziej wciągająca niz łazenie tym astronautą po nudnych monotonnych mapkach i strzelanie do biednych kosmitów.
21.02 12:46
[#106]
Re: Nowe gry
@oldman, post #103
Moze jak AI bedzie juz w stanie stworzyc Amigowa wersje takich gier to wtedy bedzie.
Raczej nikt za darmo nie bedzie poswiecal paru lat zycia na stworzenie gry karcianej, ktora ukonczy moze pare osob.
Na PPA byla proba pare lat temu powstania gry karcianej na Amige, ale jak wiekszosc takich prob padla.
Wiec powstaja tylko gry, ktore lubi dany programista albo jest z tego wystarczajaca kasa.
Wiec potrzebujesz albo zasponsorowac programiste, albo nauczyc AI tworzenia tego typu gier.
To drugie moze byc tansze i szybsze.
Mozesz sie popytac AI:
"czy potrafilby napisac gre karciana w C lub AMOS na Amiga 500 ECS?"
"jesli tak, to czego potrzebuje?"
"stworz port/klon gry Slay The Spire na Amiga 500 ECS"
Raczej nikt za darmo nie bedzie poswiecal paru lat zycia na stworzenie gry karcianej, ktora ukonczy moze pare osob.
Na PPA byla proba pare lat temu powstania gry karcianej na Amige, ale jak wiekszosc takich prob padla.
Wiec powstaja tylko gry, ktore lubi dany programista albo jest z tego wystarczajaca kasa.
Wiec potrzebujesz albo zasponsorowac programiste, albo nauczyc AI tworzenia tego typu gier.
To drugie moze byc tansze i szybsze.
Mozesz sie popytac AI:
"czy potrafilby napisac gre karciana w C lub AMOS na Amiga 500 ECS?"
"jesli tak, to czego potrzebuje?"
"stworz port/klon gry Slay The Spire na Amiga 500 ECS"
21.02 14:56
[#109]
Re: Nowe gry
@Don_Adan, post #106
Sam kod LLMy mogą w tej chwili przerobić. Wiec musielibysmy miec na start dostęp do kodu - to pierwszy problem. Druga sprawa 320x256 pikseli w 32 kolorach - trzeba by było wziąć kogoś kto by to narysował od zera bo to bardzo mało miejsca jest, a potem jeszcze przgotował też odpowiednio docięte grafiki. Nie znalazłem obecnie modelu który byłby w stanie wykonać takie grafiki w wymaganej rozdzielczości i palecie. (ale jak coś macie to sie chętnie się zapoznam). Muzyke trzeba by było zastąpi jakimś modułem (albo skonwertować do WAV niskiej jakosci - ale wtedy gra by dużo zajmowała i nie zmieściłaby się na x dyskietkach).
21.02 17:46
[#111]
Re: Nowe gry
@TomcioPaluszek, post #110
Ja miałem podobnie, gdy poprosiłem chat GPT o napisanie multipleksowania sprajtów. Tok myślenia miał logiczny, ale rejestry hardware, jakich użył to mnie rozbawiło Rejestry sprajtów dla niego to przykładowo $DFF180 (COLOR00) i $DFF100 (BPLCON0).
Z drugiej strony gdy poprosiłem o kod alokowania i zwalniania pamięci również w asm, to zrobił to prawidłowo. Mimo wszystko, nigdy więcej
Rejestry sprajtów dla niego to przykładowo $DFF180 (COLOR00) i $DFF100 (BPLCON0). Z drugiej strony gdy poprosiłem o kod alokowania i zwalniania pamięci również w asm, to zrobił to prawidłowo. Mimo wszystko, nigdy więcej
21.02 18:24
[#112]
Re: Nowe gry
@Mirq, post #104
I inne nie będą o ile nie będą portem.
zrobic dobry port to sprawa czasami trudniejsza znacznie niz napisanie własnej gry.
Przy takim slay the spire pracowało 38 osób (wg creditsów), nie spodziewajmy się, ze kilka osób jest robiac grę z pasji, zrobi coś na podobnym poziomie.
tak ale to nie oznacza jednoczesnie ze mam cieszyć miche do nudnego gniotka którego jedynym plusem jest to że wyszedł na Amige a na którego bym nawet nie spojrzał jakby był na telefonie (nie mówiąc juz o komputerze stacjonarnym), no chyba ze ktos nie chce sie naprawde cieszyć z danej platformy tylko tworzy sobie iluzje radosci "ciesząc się" z crapów jakie wychodzą , mi to szkoda zycia zwyczajnie na taki coś.
21.02 19:18
[#113]
Re: Nowe gry
@TomcioPaluszek, post #110
Dlatego wedlug mnie na PPA w dziale "Programowanie" moglaby powstac sekcja poswiecona trenowaniu AI w programowaniu na Amidze klasycznej, czyli ASM 68k, C, AMOS i Blitz Basic .
Wybor najlepszego/polecanego AI do takiego trenowania, bo roznych AI jest naprawde juz duzo.
Sa lepsze i gorsze, juz cos potrafiace na Amige stworzyc, i takie co prawie nic jeszcze nie potrafia.
Taki AI wytrenowany miesiacami przez Artura Jarosika przy konwersji Mortal Kombat 3, na pewno jest lepszy niz nic nie nauczony.
No chyba, ze to jest prywatny AI Artura albo po jakims czasie AI zapomina to czego zostal przez kogos nauczony.
Dlatego dobry wybor AI jest wedlug mnie najwazniejszy.
Ale skoro taki AI potrafi znalezc dobry (najlepszy wedlug mnie) kod dla odpowiednika ASR.L #31,Dx, to albo to juz wiedzial albo bardzo szybko (w ciagu paru godzin) aktualizuje swoja wiedze w necie.
Wybor najlepszego/polecanego AI do takiego trenowania, bo roznych AI jest naprawde juz duzo.
Sa lepsze i gorsze, juz cos potrafiace na Amige stworzyc, i takie co prawie nic jeszcze nie potrafia.
Taki AI wytrenowany miesiacami przez Artura Jarosika przy konwersji Mortal Kombat 3, na pewno jest lepszy niz nic nie nauczony.
No chyba, ze to jest prywatny AI Artura albo po jakims czasie AI zapomina to czego zostal przez kogos nauczony.
Dlatego dobry wybor AI jest wedlug mnie najwazniejszy.
Ale skoro taki AI potrafi znalezc dobry (najlepszy wedlug mnie) kod dla odpowiednika ASR.L #31,Dx, to albo to juz wiedzial albo bardzo szybko (w ciagu paru godzin) aktualizuje swoja wiedze w necie.
22.02 02:49
[#114]
Re: Nowe gry
@Don_Adan, post #113
Takiego LLMa nie ma jak trenować, wiodące rozwiązania oparte o modele komercyjne nie sa w żaden sposób trenowalne a z takich korzysta Arczi (chyba ze się coś zmieniło). To co można zrobić w takim przypadku to zbudować prosty tool RAGowy, który umożliwiłby wektorowe wyszukanie bazy wiedzy stworzonej na podstawie danego pdfa lub strony.
Jakiś czas temu przygotowałem taki starter https://github.com/mirq/ace-cmake-starter ACE ma całą dokumentacje w formie plików markdown. W tym przypadku sprawa jest prosta, bo llm daje sobie całkiem nieźłe radę grepując po plikach z dokumentacją (nieco gorzej niż w przypadku RAGa ale wciaż całkiem nieźle). Wiec można przygotować instrukcje (lub wygenerować) i odpalić claude code / opencode. Problemem jest grafika, ale jak przygotuje się gotowego pnga, palete i poda współrzędne obrazków które chcemy użyć w grze, bez problemu mozemy stworzyć prostą platformówkę, sokobana czy snejka. (Opcja sprawdzona - działa)
Jeśli chcemy coś zrobić na Amigę w innym konkretnym języku, należy przygotować na jej podstawie wektorową bazę wiedzy, stworzyć server MCP, który umożliwiłby przeszukiwanie tejże bazy i przygotować odpowiedniego agenta w claude code lub opencode, który z tego MCP skorzysta. (Tego nie próbowałem, ale powinno dawać dużo lepsze rezultaty niż opisane na forum)
PS Jeśli chcemy cokolwiek większego zaprogromawać z AI nie należy w ogóle rozważać opcji, że przeglądarkowy agent cokolwiek sensownego nam wygeneruje. Ten agent to bardziej takie demo możlwiości niż realne narzędzie.
Ostatnia aktualizacja: 22.02.2026 02:57:40 przez Mirq
Jakiś czas temu przygotowałem taki starter https://github.com/mirq/ace-cmake-starter ACE ma całą dokumentacje w formie plików markdown. W tym przypadku sprawa jest prosta, bo llm daje sobie całkiem nieźłe radę grepując po plikach z dokumentacją (nieco gorzej niż w przypadku RAGa ale wciaż całkiem nieźle). Wiec można przygotować instrukcje (lub wygenerować) i odpalić claude code / opencode. Problemem jest grafika, ale jak przygotuje się gotowego pnga, palete i poda współrzędne obrazków które chcemy użyć w grze, bez problemu mozemy stworzyć prostą platformówkę, sokobana czy snejka. (Opcja sprawdzona - działa)
Jeśli chcemy coś zrobić na Amigę w innym konkretnym języku, należy przygotować na jej podstawie wektorową bazę wiedzy, stworzyć server MCP, który umożliwiłby przeszukiwanie tejże bazy i przygotować odpowiedniego agenta w claude code lub opencode, który z tego MCP skorzysta. (Tego nie próbowałem, ale powinno dawać dużo lepsze rezultaty niż opisane na forum)
PS Jeśli chcemy cokolwiek większego zaprogromawać z AI nie należy w ogóle rozważać opcji, że przeglądarkowy agent cokolwiek sensownego nam wygeneruje. Ten agent to bardziej takie demo możlwiości niż realne narzędzie.
Ostatnia aktualizacja: 22.02.2026 02:57:40 przez Mirq