[#721] Re: Protein turbo A500

@Raybeez, post #720

Za TF530 wezmę się dopiero po uruchomieniu wszystkich Protein.
[#722] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #721

Jeszcze jedna sprawa: rezystor R42, w arkuszu xls z listą części do Protein pisze, że nie jest wymagany. Ja go nie wlutowałem, ciekawe czy to może być przyczyna tych objawów co mam. Jak wlutuję to się dowiem.
[#723] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #722

Jednak niczego poważnego nie zwaliłem przy lutowaniu szeroki uśmiech
Proteina wystartowała po włożeniu innego SIMMa, większość tych co mam te same objawy były. Zrobię zdjęcia pamięci tych co nie startują. Mam dwie inne kości i te działają (nie sprawdzałem jeszcze pojemności). Zrobię dzisiaj testy czy dysk będzie widoczny. Te pamięci co nie ruszyły mają po dwa układy. Ruszyła mi kość co ma 4 układy.
[#724] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #723

Uzupełnienie: karta CF 4GB (Kigstone z kwiatkiem) ruszyła na przelotce z złącza IDE + taśma po wyjęciu układu: SN7407N (IC11) i założeniu zworki JP3. W przeciwnym wypadku "cuda się działy" i mało kiedy dysk (karta CF) zaskoczyła po starcie z dyskietki, dało się przeglądać zawartość kary. Uruchomienie bezpośredni z dysku nie było możliwe (mimo wykrycia dysku w ROM).

Ostatnia aktualizacja: 21.07.2017 20:50:48 przez Adinfo
[#725] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #724

W końcu udało mi się zrobić listę SIMMów testowanych z Protein:

SIMMy działające z Protein:
1) 2 x SIMM jednostronny (układy: 4) LGS GM71C17803BJ6 9704 KOREA
2) 2 x SIMM dwustronny (układy: 4+4=8) KM44C1000CJ-6 SEC KOREA 504 naklekjka na PCB: CSAM1MX32-70SMT

SIMMy nie działające z Protein:
1) 2 x SIMM dwustronny (układy: 2+2=4) VG2618165BJ-6 AP31051 C 632
2) 8 x SIMM jednostrony (układy: 2) TOSHIBA THM3610B5BSG-60 9639AAA JAPAN
3) 2 x SIMM dwustronny (układy: 8+8=16) 814405D-60 9702 SINGAPORE PJN
4) 1 x SIMM jednostronny (układy: 8) 9715E V53C408HK60
5) 2 x SIMM dwustronny (układy: 2+2=4) LGS GM71C18163CJ6 9706 KOREA
6) 4 x SIMM jednostronny (układy: 2) LGS GM71C18163BJ6 9644/9646 KOREA info z PCB: GMM7321010BN S6 6461T
7) 2 x SIMM jednostronny (układy: 2) LGS GM71C18163BJ6 9645 KOREA info z PCB: GMM7321010BN S6 6511T
8) 1 x SIMM jednostronny (układy: 2) LGS GM71C18163BJ6 964 9 KOREA info z PCB: GMM7321010BN SG6 6501N
9) 2 x SIMM jednostronny (układy: 2) H.tec TBS6416B4C50 9924AW info z naklejki: EEM02B 996AB
10) 3 x SIMM jednostrony (układy: 2) TMS418169DZ AC 72 A4DDI
11) 1 x SIMM jednostronny (układy: 2) VG2618165BJ-6 D 714 SP07931

Na tych niedziałających następuje ciągły reset albo ekran zostaje bez reakcji.
Jeszcze nie bawiłem się w identyfikację pojemności poszczególnych kości.

Ostatnia aktualizacja: 24.07.2017 14:57:18 przez Adinfo
[#726] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #725

Po sprawdzeniu pamięci SIMM LGS GM71C17803BJ6 (8MB), która działa z Protein jak kopiuję pliki do RAMDISK to przy około 2MB zapełnienia fast FileMaster mi się wykłada (zostaje 6MB wolnej pamięci fast). Zastanawiam czy to jakiś zimny lut i czy ścieżki adresowe idące z procesora mają tu znaczenie przez to uszkodzenie goldpinów co miałem na wstępie. Przy starcie z dyskietki mam ten sam komunikat tyle (mogę dać suspend albo reboot), że nawet WB się nie zdąży załadować.

Chcąc mieć pewność co do sprawności pamięci SIMM jakie posiadam dorwałem starą płytę główną AT z procesorem MMX233 , grafiką S3 Trio 2MB, 3 pamięciami SDRAM (płyta ma 4 gniazda SIMM 72pin i dwa pod SDRAM), całość z przesyłką 25zł. Zasilacz mam własny, tylko muszę go sprawić przed podłączeniem.
Wygrzebałem jeszcze pudło z kolejnymi pamięciami SIMM (60 sztuk) - po wstępnym sprawdzeniu widzę, że jest tu co najmniej kilka kości 8MB. Dopiero po memteście będę miał pewność czy wszystko gra i czy to nie czasem wina wadliwej pamięci.
[#727] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #726

Proteina jest parszywa okropnie pod względem SIMMów, ja miałem znowu tak, że pamięci które działały w proteinie z jedną amigą przestawały działać na mojej.
Niektóre pamięci sypały się w okolicach 2MB, niektóre ok 4MB a na innych w ogóle nie wstawała.
Jedyne rozwiązanie to wrzuć na dyskietkę SysTest i po kolei sprawdzaj simy, jak przejdzie test bez błędu to będzie działać ok.
W moim przypadku na ok 20 SIMMów zadziałały bodaj dwa.
[#728] Re: Protein turbo A500

@Tomuś, post #727

Z tymi pamięciami za mało informacji było przy Protein Turbo, dopiero teraz wychodzą klocki z kompatybilnością.

Jest postęp OK kupiłem 2 SIMMY 8MB na allegro, dzisiaj przyszły - oba działają. Zrobiłem na dysku kopie pliku 256KB i powieliłem go do 8MB, wtedy skopiowałem do RAMDISK.
Dodatkowo wygrzebałem tych 60-ciu sztukach z piwnicy co dzisiaj odkopałem dwa kolejne działające SIMMyOK
Kilkanaście z pozostałych do zapełnienia 2MB się wywala - przypuszczam, że są to 4MB lub 16M
Podsumowując na 94 sztuki SIMMów faktycznie działają mi tylko 4, kilkanaście działa ale mają inną pojemność niż 8MB.

W wolnej chwili zrobię zestawienie typu ze szegółami i zdjęciami aby inni mogli z tego skorzystać.
[#729] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #728

Dziwna sprawa: zapuściłem SysInfo i mi pokazuje:
Dhrystones 1029
Mips 1.07MFlops
Chip Speed vs A600
CPU/MHz: 13.30
odczyt CF: 934,004 (mam KS2.05 37.350 oraz WB3.1 standardową instalację bez podmiany scsi.device itp.)
Tylko z tego czytałem to Protein w trybie turbo ma mieć zdjętą zworkę JP2, jak jest założona ma być na 7MHz. Tylko ciekawe czemu Protein wstaje tylko jak zworka JP2 jest założona, jak ją zdejmę to nie startuje. W dodatku 13.30MHz SysInfo pokazuje.
[#730] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #729

Zworka zwarta 14MHz, rozwarta 7.
Kurczę, nie mam teraz proteiny przy sobie i nie jestem pewny czy to na pewno było JP2, może sterujesz czymś innym
Widzę, że przewaga HDD nad CF jest spora, u mnie było coś w okolicach 1,2-1,3MB.
[#731] Re: Protein turbo A500

@Tomuś, post #730

Właśnie HDD IDE 80GB mam 1,25MB około odczyt. Ciekawe czy przy 14MHz podmiana scsi.device może coś przyspieszyć jeszcze czy to już maksymalna prędkość odczytu.

Dwie zworki sprawiają mi problemy - zworka JP3 z układu IC11 dla dysku jak układ jest w podstawce mam problemy z dyskiem IDE i kartą CF, dopiero jak wyjmę układ z podstawki wszystko działa dobrze + założona zworka. Tak samo z tą zworką turbo jakoś mam odwrotnie z tego wynika. Tylko, że nie wstaje na 7MHz to jest dziwne, procesor się chyba przyzwyczaił i nie chce zwalniać.
[#732] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #731

uzupełniłem manual dzięki
link

Ostatnia aktualizacja: 27.07.2017 19:31:42 przez JacK_Swidnik
[#733] Re: Protein turbo A500

@JacK_Swidnik, post #732

Mała uwaga: po dokładnym sprawdzeniu te dwie pierwsze z listy SIMM co podałem wymagają komentarza (na etapie uruchamiania nie sprawdzałem ich pojemności ani nie robiłem szczegółowych testów - dopiero dzisiaj się to wydało)

1) 2 x SIMM jednostronny (układy: 4) LGS GM71C17803BJ6 9704 KOREA - z informacji o zastosowanych kościach wyszło na to, że to SIMM 8MB - ale przy zapełnieniu pamięci do niecałych 2MB karta Protein niestety świruje - przygotuję listę takich pamięci. Za to znalazłem w wątku z Wichrem, że powinna śmigać na 50MHz OK

2) 2 x SIMM dwustronny (układy: 4+4=8) KM44C1000CJ-6 SEC KOREA 504 naklejka na PCB: CSAM1MX32-70SMT - w tym przypadku nie napisałem że to SIMM 4MB dlatego przy zapełnianiu pamięci też się wysypie - przeprowadzę dokładne testy + zrzuty ekranu aby to pokazać.

Mam jeszcze 4 SIMM (nie były podane na liście) działające poprawnie (wszystkie dwustronne 8+8=16 układów). Postaram się przygotować opis ze zdjęciami wszystkich pamięci jakie mam. Tylko pozostałe muszę spisać, trochę tego jest. Zauważyłem, że SIMM FPM ruszają zawsze, EDO w większości nie, do niektórych trudno znaleźć opis.
Dopiero dzisiaj wgrałem SysInfo i SysTest co pozwoliło sprawdzić czy wszystko gra.

W końcu Frontiera odpaliłem po 20-dziestu paru latach znowu.

Dzięki Tomuś! za podanie SysTest.
W Memtest mam po uruchomieniu puste okno i nici z testów.

Ostatnia aktualizacja: 27.07.2017 21:18:47 przez Adinfo
[#734] Re: Protein turbo A500

@Tomuś, post #730

Na pewno jest to JP2 - już wcześniej pisałem koledze w poście #667 i #714.

U Jacka w instrukcji jest JP2 on/off a wytłuszczone [rozwarta] bo testy robił na 7 MHz,
w sumie ten wpis może trochę mylić bo się wydaje że testy z Turbo ON i rozwarta ;)

Z tego co się przewija w starszych wątkach - taktowanie przy turbo SysInfo pokazuje dla 68000 13.20 MHz, a dla procka 68010 13.30 MHz.
[#735] Re: Protein turbo A500

@Raybeez, post #734

Przy zdjętej zworce JP2 nie startuje = 7MHz.
JP2 założona = Turbo mam w SysInfo 13.20MHz (czasami 13.30MHz pokazało)
[#736] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #735

Super dziwna sprawa :)
A złożyłeś już kolejne czy cały czas ta pierwsza?
[#737] Re: Protein turbo A500

@Raybeez, post #736

Niestety to ta pierwsza.
Właśnie nie chciałem kończyć następnych bo ta nie działała. Od wczoraj śmiga idealnie.
Do wlutowania w trzech pozostałych mam jeszcze elementy SMD, gniazdo IDE, CPU oraz goldpiny. Reszta jest. W tych już dużo ostrożniejszy jestem i kupiłem uchwyt do płytek. Gokdpiny i podstawka pod CPU będzie na końcu, wtedy nie wadzi mi nic przy lutowaniu układu SMD od spodu i rezystorów.
[#738] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #737

Właśnie do mnie dotarła płyta główna AT do testowania SIMMów. Mam nadzieję, że dzięki niej będę w stanie stwierdzić o co chodzi z tymi niedziałającymi z Protein pamięciami. Listę SIMMów już przygotowuję + opis, jak dam rady to zdjęcia oraz uwagi zamieszczę.
Przeszukałem strony internetowe w poszukiwaniu list SIMM wraz z opisem. Mało tego jest i w większości nie znalazłem takich pamięci jakie posiadam.
[#739] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #738

W przypadku proteiny wielkiej filozofii nie ma. Proteina będzie działała z SIMMami, które mają podłączona wszystkie linie RAS, czyli 4. Są pamięci, które wykorzystują tylko dwie linie RAS. Dodatkowo dochodzi jeszcze odświeżanie, ale to inna para kaloszy.
[#740] Re: Protein turbo A500

@spidi, post #739

Dzięki spidi za wyjaśnienia, do tej pory tak głęboko się w to nie wdrażałem, ale wszystko przyjdzie z czasem. Wczoraj uruchomiłem płytę PC z niektórymi pamięciami SIMM jakie mam, spora część tych co nie działają to:
4MB SIMM jednostronny 2 układy 2MB
8MB SIMM dwustronny 16 układów 512KB
8MB SIMM dwustronny 4 układy po 2MB
Mam też kilka jednostronnych 8MB (4 układy po 2MB) tych co było zdjęcie umieszczone w wątku z Wichrem na 50MHz - w Protein działają częściowo - zapełnienie pamięci do 2MB powoduje problemy i zawieszki.
Mam tylko 4szt SIMM dwustronny 8+8=16 układów po 512KB, które działają poprawnie.

Oprócz tego muszę wziąć pod uwagę to co napisałeś spidi - bez dokładnego sprawdzenia z jakimi pamięciami mam do czynienia, czego wprost nie widać.
[#741] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #740

Mam problem z programatorem ZL11PRG v2 na LPT. Dzisiaj dziwnie się zachował bo miałem problem z zaprogramowaniem 3 machów - musiałem wyłączyć detekcję błędów. Po ponownym podłączeniu jak programator jest włożony do portu równoległego nie świeci dioda power. Jak ma tylko podpięte zasilanie przez PCB z protein to dioda świeci (wtedy programator nie jest podłączony do LPT). Coś mi się wydaje, że padł programator.
[#742] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #741

Weź nie strasz bo zamówiłem taki sam w tym samym celu. ;)

Ten programator w ogóle dostarcza zasilanie? Myślałem, że bierze tylko sygnały z LPT do zaprogramowania a sam układ musi być podpięty pod inne źródło vcc.
[#743] Re: Protein turbo A500

@teh_KaiN, post #742

Ja go kupiłem przez OLX po gwarancji (niby nowy leżał), jeden komplet Lattice zaprogramowałem. Drugi (dzisiaj) sprawdzę w Ami, przy drugim podejściu ciemność. Poprawiłem luty w programatorze - teraz nawet dioda nie świeci tylko przy zasilaniu 5V. Nie mogę namierzyć przyczyny. Nie jest gorący - tylko lekko ciepły.

Niestety potrzebuje zewnętrznego zasilania - np. z Protein albo osobno z PC po wyprowadzeniu GND i +5V. Zauważyłem, że luty, które poprawiam robią się matowe, jak czyszczę pady i nakładam swoją cynę są błyszczące.

Ostatnia aktualizacja: 12.09.2017 17:52:03 przez Adinfo
[#744] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #743

Zauważyłem, że luty, które poprawiam robią się matowe, jak czyszczę pady i nakładam swoją cynę są błyszczące.
Są lutowane spoiwem bezołowiowym (SnCu, albo SnAgCu), takie luty są z reguły matowe. Ty pewnie lutujesz klasycznym Sn63Pb37 więc jak usuniesz oryginalny lut i dasz swój, masz błyszczące.
[#745] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #743

Druga Protein Turbo wstała po tym programowaniu z pominięciem błędów z uwalonym programatorem (zanim padł całkowicie). Tylko, że mam te same objawy co w poprzedniej: działa tylko w trybie Turbo (kolejny standardowy 68000 P8), jak pamięć jest wyjęta to nie rusza. Na 7MHz reset co kilka sekund. Coś mi się zdaje, że powielam jakiś błąd albo wsady mam felerne. Jak dysk nie był podpięty to ROM 37.350 czekał na białym ekranie.

Co do programatora to nie wiem co mu dolega, jak by ścieżka gdzieś była przerwana, jak wcześniej nim poruszałem to dioda Power gasła i zapalała się, niestety górna warstwa PCB jest pokryta czymś co uniemożliwia sprawdzenie ścieżek. Ten programator jest na układzie Xilinx.

Ostatnia aktualizacja: 12.09.2017 19:41:55 przez Adinfo
[#746] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #745

Nie wiem jaki masz kabel od programatora do proteiny, ale to może być wina tego kabla.
[#747] Re: Protein turbo A500

@spidi, post #746

Używam złączek komputerowych takich jak np. do połączenia przycisku Reset i Power w PC o długości około 15cm, napięcie do programatora dochodzi 5V. Przypuszczam, że jakiś "przeskok" nastąpił przez nieuwagę i poleciał programator. Wcześniej zasilałem programator przez Protein (napięcie podpinane do gniazda MC68000), teraz bezpośrednio z PC - dioda się paliła, aktualnie nie daje znaku życia. Ostatnie objawy były takie, że jak pod LPT był podpięty programator do dioda świeciła nieco ciemniej niż jak był tylko zasilany (bez podłączenia do LPT). Póżniej jak był zasilany 5V i podpięty pod LPT to ciemność. Dziwne, że nawet dioda Power nie świeci. Pomijam to, że poprzedni właściciel mógł mieć z nim problem albo sam go "spowodował", nie ma sensu dochodzić do tego bo to parę miesięcy temu było. Kupię inny i się dowiem w czym rzecz.

Ostatnia aktualizacja: 12.09.2017 21:03:00 przez Adinfo
[#748] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #747

Być może LED jest podpięty pod scalak xilinxa, a że ten nie wstaje, to i dioda nie świeci.
Ciekawym, czy xil jest zabezpieczony przed odczytem - być może szło by z mojego zdjąć wsad i byś sobie mógł naprawić lutując nowy sprawny z wsadem ode mnie.
[#749] Re: Protein turbo A500

@teh_KaiN, post #748

Tak jakoś też mi przyszło to na myśli czy czasem nie poleciał Xilinx w programatorze. Skoro PCB zabezpieczyli dodatkową warstwą uniemożliwiającą sprawdzenie ścieżek to wsad prawdopodobnie też ale zawsze jest nadzieja. Dziwne, że pierwszy komplet mimo błędów udało się zaprogramować i wsady działają poprawnie. Potem już darkness.
[#750] Re: Protein turbo A500

@Adinfo, post #749

Skończyłem lutować kolejne Protein - w sumie 4 sztuki. Tyko, że we wszystkich mam ten sam problem co z pierwszą: działa tylko w trybie Turbo, jak zdejmuję zworkę JP2 to ciągły reset. Mam 3 sztuki 68000 P8 z moich Amig 500, wszystkie procesory ruszyły na 13.30MHz - szczegółowe testy będę robił w wolnej chwili, bo na jednym CPU po dłuższej pracy dysk czasami coś odczyta a potem utyka i WB się już nie ładuje + problemy z błędami zapisu FDD się zdarzają.
UWAGA: testy wszystkich Protein robiłem w jednej Amidze rev.8a.1, w 6A mam bardzo oporną podstawkę - na razie odpuściłem puki nie rozwiąże problemów z tymi kartami, nie chcę goldpinów wyłamać i tak kondensatory na płycie muszę przelutować na leżąco.

Czy poprawne jest to, że jak SIMM jest wyjęty i zworka od pamięci to Protein nie wstanie?
U mnie musi być włożony SIMM aby karta w ogóle wstała.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem