@Ender, post #23

• Odpowiedz

@Wojox, post #22

Lubisz konsole, jak ja (mam dużą wersję PS3-80 gb). Więc zrozum iż najnowsze hity gier wydawane są najpierw na ps/3 xbox 360 (PS/3 PREMIERA 11 listopada 2006 -to Dinozaur !!wiekowy)
Gry na PS / 3 chodzą na 256 ramu i 256 graficznego ramu. A grafika to 2 X Geforce 6800 Ultra czyli też na dziś stary złom.

SONY zdekonspirowało PCety. Można robić gry zaporowe na 8-9 letni komputer !!?
Oczywiście że można, PCty oszukują klientelę !!

jaki 2x 6800Ultra?
piszesz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia widzę
a gry na PS3 i X360 chodzą w rozdzielczościach poniżej 1280x720 i w bidnych 30fps i jeszcze tego nie wyrabiają często i są zwolnienia i przycięcia

na PC na 8800GTX czyli karcie też 2006 pograsz we wszystkie multiplatformowe gry w 1920x1080 na większych detalach

SONY nic nie "zdekonspirowało", ot kolejna konsola z wiecznie gorszą grafiką niż na kompach. Nic się nie zmieniło

Podobnie wykończono PPC. Microsoft zdawał sobie sprawę iż spory rynek na Windowsy zabiera im Apple. Microsoft dobrze wiedział że wytwórnie procków PPC (notabene IBM) ledwo wyrabiają się z rynkiem. Więc projektując XBOXa także wpakowali tam procesor PPC. IBM w tej sytuacji nie mógł wyrobić się z produkcją PPC dla Apple, zmusił tego do przymusowej przesiadki na intela.

nawet jeśli to prawda w co wątpię to znaczy tylko tyle że IBM dał ciała
a prawda jest taka że G5 się grzały gorzej od Pentium 4

Ostatnia aktualizacja: 06.01.2013 19:42:19 przez XoR

• Odpowiedz

@Wojox, post #19

najgorszy koszmar ignorantów co się naczytali kiedyś za dużo MA

X86 x 60

ps. kolejny wątek zmienił się w brednioserial o wintelu :(

Ostatnia aktualizacja: 06.01.2013 19:35:04 przez XoR

• Odpowiedz

@Wojox, post #25

• Odpowiedz

@XoR, post #30

Kolego sam intel chciał się pozbyć x86, nie selekcjonuj historii. Tylko wsteczna zgodność ciągnęła się jak flaki z olejem. Wiem że Itanium miał mieć inne zastosowanie, ale pomału intel liczył że się uda pozbyć x86. Wiem coś tam czytaliście, ale układacie to po swojemu, co nie zmienia faktu iż większość programistów zdaje sobie sprawę z ułomności x86 w dzisiejszych czasach. Przykład szybkiego trabanta jest jak najbardziej stosowny...

@Motyl cyt "Heh ,znam takich jak Ty "fachowców" od PC i Windows
Jak tylko coś nie tak, to reinstalacja systemu"

A ja znam takich jak Ty. "Naprawiali" 2 dni i dwie noce, a później komp wyladował u mnie z tekstem od właściciela : "Mój sąsiad po 5 latach informatyki walczył i mówił że komp chodzi jak ta lala, ale naprawdę to chodzi wolno i nie wiem czemu" ... Po mojej robocie dostawał skrzydeł. Poza tym kolego zawsze robiłem klientom obraz na dysku "d", jak się coś porąbało klient sobie przywracał system z całym zainstalowanym balastem. Więc nie oceniaj innych jak nie znasz sytuacji. Znam swoje słabe strony i nie musisz mnie tutaj opluwać...

Co do Jobsa i oficjalnych powodów zmiany CPU to są takie jak podałeś. Ale widze żeś wychowany na TVN i oficjalnej propagandzie, ja wolę czytać między wierszami...

Tu masz wikipedię :
Procesor graficzny (RSX)

Zaprojektowany wspólnie przez firmy NVIDIA i Sony. Jego możliwości można porównać do układu graficznego ; 6800Ultra w trybie SLI (2x 6800 Ultra) lub do jednej 7900GTX.
link

A myślisz że NVIDIA specjalnie cos tam kombinowała dla Sony ? Zapodali coś zbliżonego do 6800 Ultra iładnie nazwali RSX...Pościsz się jak dziecko...


Ostatnia aktualizacja: 06.01.2013 22:13:01 przez Wojox

• Odpowiedz

@Wojox, post #35

Heh, ależ to Ty układasz historię po swojemu, wypisując jakieś kompletnie wyssane z palca historie o złowieszczym Microsofcie, który rzekomo zabrał dla siebie wszystkie procki PowerPC od IBMa do konsoli XBOX i biedny Apple dlatego musiał przejść z PPC na tego beznadziejnego Intela x86...
To dopiero trzeba mieć fantazję!

W dzisiejszych czasach niemal wszyscy piszą w językach wysokiego poziomu i mają gdzieś, jaki procesor wykonuje ich kod. Odpal sobie takie Visual Studio Microsoftu i powiedz, że to nie jest zajebiste narzędzie...

Nie , nie zostałem wychowany na propagandzie Wyborczej i TVN - uważam ,że są to najbardziej zakłamane i stronnicze media w Polsce. Tutaj pełna zgoda! :)
P.S. Informatyki nie ukończyłem, bo okazało się, że umiem więcej, a papier i tak mi nic nie dawał ,bo miałem od lat dobrą pracę w IT.
Kompy robię zarówno w pracy (mam nieco ponad 300 szt. w moim regionie, połowa to laptopy), jak i prywatnie ludziom - szybko i porządnie. Format to ostateczność ,ale kilka razy byłem zmuszony i do tego...

Ostatnia aktualizacja: 06.01.2013 22:16:34 przez Motyl

Ostatnia aktualizacja: 06.01.2013 22:23:55 przez Motyl

• Odpowiedz

@Motyl, post #36

link
Czas pokazuje wyraźnie, XBOX 360 zatkał faby IBM, Microsoft mógł wybrać mnóstwo innych procków, ale wybrał PPC dla swojej konsoli. Człowiek myslący od razu się skapnie o co biegało. Poza tym IBM/Motorola zawsze chwalili swoje CPU.

Nie , nie zostałem wychowany na propagandzie Wyborczej i TVN - uważam ,że są to najbardziej zakłamane i stronnicze media w Polsce. Tutaj pełna zgoda!
P.S. Informatyki nie ukończyłem, bo okazało się, że umiem więcej, a papier i tak mi nic nie dawał ,bo miałem od lat dobrą pracę w IT.
Kompy robię zarówno w pracy, jak i ludziom szybko. Format to ostateczność.

Motyl honor oddaję !!! uzyłem tylko sarkazmu. Powyższy Twój tekst uważam za wzór, ponieważ ja cenię ludzi/złote rączki a nie policealne gogusie. Tylko jak byś widział 10 klienta który przynosząc kompa jeszcze w drzwiach wołał : FORMATA PROSZĘ !!! I czekał aż zlikwiduję dane na dysku, dopiero wychodził. Wiesz ludzie różne sprawki nocami robili na kompach.

Opowiem Wam jeden przykład. Klient po nocce spędzonej na redtube i innych tam wynalazkach, został obudzony przed 5 letniego synka który obudził tatusia, bo się komp popsuł. Tatuś patrzy na ekran a tu wielka kobieca wagina konsumuje czcionki i foldery z pulpitu. Synek pyta ...tato co to jest ?? A tatuś za 10 minut u mnie się znalazł i zlewaliśmy boki....

• Odpowiedz

@XoR, post #30

• Odpowiedz

@kjb666, post #34

• Odpowiedz

@Wojox, post #35

może i stosowny i co z tego. Skoro ten trabant i7 jest szybki i tani to co mnie obchodzi że ma X86?
to nawet lepiej że ma X86 bo mam kompatybilność wsteczną

w przeciwieństwie do niektórych nie mam zatrutego umysłu propagandą M. Pampucha z MA
ba, wręcz przeciwnie, mam sentyment do X86 i tylko mogę się cieszyć że i7 jest 100% zgodne z moim pierwszym PC na 386

• Odpowiedz

@gx, post #38

dopiero po 10 latach AVX mozna porownac do Altivec/VMX
tia, bo mają "vec" w nazwie i zaczynają się na "a"

BTW. Czy ja dobrze widzę i najszybszy komputer na świecie ma X86? http://www.top500.org/system/177975

poczekaj tylko aż Intel dopracuje Xenon Phi i nową generację Atomów bazowanych na Hashwellu to się od X86 nie opędzisz

• Odpowiedz

@XoR, post #41

tia, bo mają "vec" w nazwie i zaczynają się na "a"

bo dopiero AVX ma zestaw instrukcji bliski 1 na 1 vs VMX...

Czy ja dobrze widzę i najszybszy komputer na świecie ma X86? http://www.top500.org/system/177975

mylisz sie, najwazniejsza jest pozycja w samych CPU, bez dodawania GPU, ktore nie nadaja sie do wielu zastosowan... widac wyraznie, ze najlepsze sa Power BQC i tak tez jest w rzeczywistosci... praktycznie bezkonkurencyjny

• Odpowiedz

@XoR, post #41

poczekaj tylko aż Intel dopracuje Xenon Phi i nową generację Atomów bazowanych na Hashwellu to się od X86 nie opędzisz

nie zachwycalbym sie tak bardzo Xenon Phi, to o czym mowia, to szczytowa wydajnosc tych 50 rdzeni (eksprymentalnie mieli nawet 80).. to jest koprocesor, czyli zwykly procesor musi przygotowac pierw dane do obliczen i wrzucic w taki strumien, a to trwa czesto dluzej niz same obliczenia, a jak trwa kilkadziesiat razy dluzej to mozna sobie darowac to rozwiaznie...

to jest jednostka ktora powstala z mysla o konkurowaniu z GPU pokroju Tesla (zmiennoprzecinkowe), a nie CPU, jej zaleta jest niby zgodnosc z x86, czyli rzekoma latwosc programowania, wlasciwie tyle...

Atomy to juz raczej piesn przeszlosci , netbooki traca w konkurencji z ultrabookami... a ARMy poza zasiegiem, zarowno cenowym, energetycznym, jak tez jakosci duzego choc lekkiego oprogramowania...

• Odpowiedz

@XoR, post #32

jaki 2x 6800Ultra?
piszesz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia widzę
a gry na PS3 i X360 chodzą w rozdzielczościach poniżej 1280x720 i w bidnych 30fps i jeszcze tego nie wyrabiają często i są zwolnienia i przycięcia

na PC na 8800GTX czyli karcie też 2006 pograsz we wszystkie multiplatformowe gry w 1920x1080 na większych detalach

SONY nic nie "zdekonspirowało", ot kolejna konsola z wiecznie gorszą grafiką niż na kompach. Nic się nie zmieniło

Pisząc takie brednie i sypiąc w co drugim zdaniu teksty o "żałosnej krytyce PC" obnażyłeś kim jesteś :)
I nie pisz, że rozumiesz różnicę między kolekcjonerskim hobby a praktycznym zastosowaniem, bo gdybyś rozumiał, to byś nie wdawał się w tak radykalne oceny ludzi, którzy używają PC tylko dlatego, bo nie mają innej alternatywy.

PC się poprawił przez ostatnie dziesięć lat zdecydowanie. Sam niedawno pisałem, że mamy do czynienia chyba pierwszy raz z sytuacją gdzie sprzęt PC dorósł do wydawanych gier i coraz rzadziej mamy do czynienia z sytuacją gdzie nowo wydana gra nie ma jeszcze na rynku sprzętu, który byłby w stanie ją uciągnąć na najwyższych detalach. Nie zmienia to jednak postaci rzeczy, iż PeCet jak był tak jest mało ergonomiczny pod kątem zarządzania swoją teoretyczną mocą. Zapas mocy w obecnych grach i najnowszych kartach graficznych i procesorach wynika tylko z tego, że technologia niektórych szczebli poszła tak bardzo do przodu. Wciąż jednak zapotrzebowanie na prąd i zarządzanie zasobami mocy przeliczeniowej jest niechlujne. Wciąż system pożera zbyt wiele zasobów na samego siebie. Zatem aby osiągnąć oczekiwany efekt w najnowszych grach na PC trzeba mieć naprawdę sprzęt bardzo wydajny, z mocnym zasilaczem. To tak jakbyś do jazdy do sklepu oddalonego o 2km na zakupy artykułów na obiad używał TIRa zamiast roweru.

Niestety pisząc głupoty na temat gier z PS3, rozdzielczości, zastosowanych tam podzespołów i płynności oraz jakości tych gier pogrążasz się jeszcze bardziej.

Ten temat był tu już kilka razy poruszany i wywoływał duże zadrażnienia pomiędzy zwolennikami poszczególnych platform, ale proponuje Ci, abyś lepiej przejrzał rankingi ostatnich lat jakie to gry i na jakie platformy wygrywały plebiscyty na najlepszą grę z najlepszym klimatem, i rankingi na najlepszą grafikę w grze.

Pisząc o PS3: "SONY nic nie "zdekonspirowało", ot kolejna konsola z wiecznie gorszą grafiką niż na kompach." jedynie potwierdzasz, że jesteś klasycznym PeCetowcem z krwi i kości ze wszelkimi, obowiązującymi, pejoratywnymi skojarzeniami z określeniem "PeCetowiec". Możesz być z siebie dumny

Ostatnia aktualizacja: 07.01.2013 07:37:27 przez Duracel

• Odpowiedz

@Duracel, post #44

• Odpowiedz

@Olo, post #45

Widze co niektorzy daja nabrac sie na marketingowe chłyty... To nie PC nabral jakiejs duzej mocy, tylko zmienila sie ekonomika takich projektow. Nic nie stoi na przeszkodzie zeby dzisiaj zrobic gre wymagajaca 16 rdzeni 3Ghz i karty z 5 tys rdzeni CUDA, tylko po co, zeby nie sprzedac ani jednego egzemplarza takiej niegrywalnej gry, a kiedy pojawi sie sprzet zdolny to obsluzyc wszyscy beda patrzec jak na staroc, bo juz nie obsluguje najnowszych fiuczerow SSEv10 i CudaV24. PC nabral mocy, tak, w porownaniu do konsol sprzed 6 czy 10 lat, ale nabral tez nowej jakosci bezsensownego starzenia sie w tempie kosmicznym...

• Odpowiedz

@XoR, post #30

• Odpowiedz

@XoR, post #33

• Odpowiedz

@XoR, post #40

• Odpowiedz

@Duracel, post #44

w dawnych czasach odpowiednikiem pecetowca był amigowiec. Normalni ludzie grali na konsolach a amigowce rżeli z zachwytu jak to na Amidze wszystko lepiej wygląda i brzmi i że lepszą rozdzielczość mają, kolory itp rzeczy

teraz (tj od drugiej połowy lat 90) jest to samo (tj. lepsza grafika na komputerze niż konsolach) tylko zamiast Amigowców są Ci sami jeśli chodzi o typ ludzie tylko używają PC i są pecetowcami :)

tak, jestem pecetowcem z krwi i kości. Mam też PS3 i gram na niej w sumie równie często co na PC z tym że w gry multiplatformowe na PS3 nie gram i nie mam zamiaru mając dobrego PieCa

Niestety pisząc głupoty na temat gier z PS3, rozdzielczości, zastosowanych tam podzespołów i płynności oraz jakości tych gier pogrążasz się jeszcze bardziej.

mam porównanie tego jak wyglądają i działają multiplatformowe gry i na PS3 w porównaniu z PC jest zwyczajnie PORAŻKA. Piękna grafika w Ucharted i KillZone nie ratuje tutaj sytuacji nic a nic

wiele gier lepiej będzie wyglądało/działało na GeForce 8600GT z tego samego czasu co PS3 na procesorze a'la Core 2 Duo 65nm też z tego samego czasu. O 8800GTX też z końca 2006 nawet nie mówię bo ta karta jest cała wydajniejsza niż całe PS3 i spokojnie multiplatformery ciąga w 1920x1080

PS3 już na starcie został pobity wydajnościowo przez PC i to wcale nie najdroższe modele kart. Te najdroższe poprostu odskoczyły bardzo daleko ...

• Odpowiedz

@BULI, post #49

na kompatybilność wpływa wiele czynników
np. może komputer z i7 mieć za dużo pamięci ram albo być za szybkim
moga też być jakieś nieudokumentowane instrukcje których się Intel dawno pozbył więc jakiś tam promil programów może nie działać i nie będzie to 100% tylko 99.99% :)

Jednak oficjalne instrukcje są w pełni zaimplementowane i tak naprawdę nic nie powinno przeszkadzać każdemu programowi działać. Nawet są płyty z ISA do i7 jakby ktoś chciał użyć starych kart rozszerzeń

ja to sobie złożyłem kompa z Pentium 3 z ISA i możliwością wyłączenia cache w procesorze co sprawia że jego wydajność spada do poziomu 386SX 25MHz rzuć nazwą jakiegoś programu DOSowego który mi na takim kompie nie ruszy to chętnie sprawdzę

• Odpowiedz

@XoR, post #51

Turbo Pascal na i7 :D

• Odpowiedz

@XoR, post #50

Musisz pamiętać o jednym porównując PC do konsol. W świecie PC działała taka zasada iż jak wprowadzano nowinki typu DirectX 10, programiści ledwo rozgryazali wersję 8.1 Więc teoretycznie wszyscy się podniecali iż gry super, echy achy, a gra wykorzystywała DX8.1 i parę funkcji z 9.0.

W konsolach programiści rozłożyli na łopatki cały możliwy do osiągnięcia hardware. Gry wykorzystuja prawie 100% mozliwości konsoli. Dlatego mimo 6 lat powstają gry które mogą "zatykać" odbiorcę. Podejżewam że w PS/3 i XBOXie są jeszcze nie odkryte "pokłady".

Historia także nie przeczy iż Sony musiało "ograniczyć" konsolę (wymóg IBM) żeby nie zaczęto wykorzystywać konsoli jako serwery. Stąd tylko 256 MB Ramu, co także dowodzi iż procesor CELL (pochodna PPC) potrafi się katować na takiej małej pamięci. To także kolejny dowód ułomności x86, które pamiętamy jak kocha RAM i plik wymiany.

Sony także musiało (jakieś sądowe porozumienie) zablokować możliwość instalacji dodatkowego systemu operacyjnego. Pierwsze wersje mają opcję : "Other system" w menu systemowym. Jest parę dystrybucji linuxa na PS/3 które oczywiście posiadam....

@Duracel po co walczysz z tą legalnością ?? Gry na CD32 są dostępne w śmiesznych cenach :
link

Niestety Twój ulubiony tytuł troszkę kosztuje :
link

To z wysyłką ze 150 zł, jak za nowy tytuł.....

Ostatnia aktualizacja: 07.01.2013 22:38:44 przez Wojox

• Odpowiedz

@XoR, post #50

• Odpowiedz

@gx, post #54

Zgadzam się z Tobą w 100%. Do dziś z przyjemnością odpalam Grant Turismo i żadna PCetowa rajdówka/samochodówka/wyścigówka mnie tak nie rajcuje.
Na PS/3 jest coś takiego jak "miodność", to to coś co przyciąga spowrotem do tytułu.
I wiem że są chyba już ładniejsze gry, ale tej nie dorównają. Samochód się prowadzi jakby człowiek siedział za sterami.

Dlatego się ma PC/PS-3/XBOXa360 no i Maca/Amigę oczywiście.
Gadanie czy Pecetowiec czy Amigowiec ja po prostu komputerowiec. Z tym że Amigę dażę sentymentem, konsole zachwytem a pecety mam.

• Odpowiedz

@Wojox, post #53

te pokłady to ogromne koszty dla twórcy gry, koszty które nie zawsze się zwracają i dlatego większość gier nie wyciska żadnych soków tylko wygląda słabo

jakby każda gra wyglądała jak gry od SONY (poza GT5 które jest paskudne imho) to oczywiste byłoby że te gadki o optymalizacji i wyciskaniu soków są prawdziwe a tak to mamy tylko kilka gier pokazujących że się da i całą masę gier które pokazują że się nie opłaca

co do DX8.1 to do końca 2006 raczej było już rozgryzione i na tapecie był DX9 a dokładniej DX9c który dość szybko stał się wymagany w niektórych grach a dokładniej tych na silniku Unreal3. Czas rozgryzania DX8.1 to 2004 i wtedy właśnie wychodziły gry głównie robione jeszcze w DX8.1 z niewielkimi tylko dodatkami DX9 albo z efektami DX9 które równie dobrze działały na DX8.1 np. Half-Life2.

Other system w PS3 to jakaś pomyłka była. Dali opcję wybitnie nieprzemyślaną marketingowo co się na nich zemściło. Myślę że takich głupot w przypadku PS4 nie będą już uskuteczniać, szczególnie że PS4 ma być podobno na AMD

• Odpowiedz

@Wojox, post #55

Ja niestety nie moge juz od jakichs 2 lat patrzec na konsolowa grafike i jesli tylko to mozliwe gram na pc w 3d z padem od x360.Nie wszyscy lubia 3d ale np. takie Lego LOTR wyglada jak by sie siedzialo za stolem gdzie te wszystkie zabawki biegaja ;) Miazga

• Odpowiedz

@Aniol, post #57

• Odpowiedz

@XoR, post #56

• Odpowiedz

@gx, post #59

• Odpowiedz