Komentowana treść: Konkurs na 25. urodziny Amigi
05.04.2010 08:43
[#1]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
Ci panowie po lewej w garniturach i krawatach bialo-czerwonych to chyba z samoobrony. Uuuu nie wiedzialem ze "morda solare" mial cos wspolnego ze swiatem amigi... No prosze...
05.04.2010 09:16
[#3]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
Z tych twarzy rozszyfrowałem tylko siedem (nie jestem dobry w zapamiętywaniu twarzy i łączeniu ich z imionami). Znalazłem jednak 30 elementów będących odpowiedzią do części drugiej ;)
05.04.2010 10:08
[#9]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
Cholera, znalazlem 30 rzeczy zwiazanych z Amiga, policzylem Boingi... ilosc raczej oczywista ale za nic nie dojde kim byli wszyscy z ukladanki. Ale... co tam robi Terry Pratchett?
Hm... ten link chyba niektorym pomoze -> http://www.amigahistory.co.uk/celebrities.html ;)
Ostatnia edycja: 05.04.10 10:09:55
Hm... ten link chyba niektorym pomoze -> http://www.amigahistory.co.uk/celebrities.html ;)
Ostatnia edycja: 05.04.10 10:09:55
05.04.2010 10:26
[#10]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
@reactor, post #7
To znaczy z czego? Przecież chyba A-Eon nie ma zamiaru zamontować w X1000 procesora Z80 z zegarem 4 MHz, wtedy owszem byłoby się z czego pośmiać. Ironizować mogę na temat "strategii marketingowej" A-Eonu. Oto dwa istotne cytaty z ostatniego Q&A: "We are currently in the process of deciding the final specification for the standard A1-X1000 production model." i "have to ensure that those parts are obtainable in the quantities we need". Z tego jasno wynika, że nie znamy ścisłej specyfikacji X1000 nie z powodu jakichś tam NDA, tylko dlatego, że tej specyfikacji po prostu jeszcze nie ma, zestaw podstawowych podzespołów nie jest jeszcze określony. W związku z tym projekt X1000 jest jeszcze w lesie, bo bez listy podstawowych komponentów nie da się narysować nawet schematu blokowego, a do przejścia do pełnego schematu ideowego (nie wspominając o projektowaniu płyty) potrzebna jest szczegółowa lista części od procesora do najmniejszego oporniczka.
Taki stan rzeczy pod dużym znakiem zapytania stawia możliwość zaistnienia na rynku X1000 w czerwcu (na 25 rocznicę Amigi), czy nawet we wrześniu. Przecież po wykreśleniu szczegółowego schematu ideowego i zaprojektowaniu płyty następuje etap wykonania prototypów i żmudny i czasochłonny etap testowania płyty i usuwania błędów projektu. Nasuwa się też pytanie co właściwie pokazał A-Eon jako rzekomą płytę X1000? Przecież nie docelowy produkt, skoro jest on obecnie na etapie kompletowania listy elementów. Jakiś wstępny prototyp? Płytę ewaluacyjną producenta procesora? A może to zwykły rendering?
Biorąc to wszystko pod uwagę, jestem zdania, że styczniowa akcja propagandowa była przedwczesna. Prawdopodobnie wymuszona z jednej strony zbędnym gadaniem o Most Ambitious Plan (kto czytuje AmigaWorld.net, zauważył pewnie jak się jeden z braci Friedenów uniósł w dyskusji na temat czym właściwie jest MAP), z drugiej zaś obliczona na odciągnięcie niezdecydowanych od MorphOS-a na Macu mini. Z pewnością na krótką metę skuteczna, ale czas pracuje na niekorzyść A-Eonu. Jak widać, panowie Trevor i Hermans zdają sobie z tego sprawę i proponują czekającym fanom... kolejnego puzzla, w dodatku nagrodą główną czyniąc komputer dopiero pojawiający się na deskach, czy raczej monitorach projektantów.
Jeżeli wyciąganie logicznych wniosków z dostępnych informacji nazywasz szydzeniem, cóż, mogę tylko rozłożyć ręce.
Taki stan rzeczy pod dużym znakiem zapytania stawia możliwość zaistnienia na rynku X1000 w czerwcu (na 25 rocznicę Amigi), czy nawet we wrześniu. Przecież po wykreśleniu szczegółowego schematu ideowego i zaprojektowaniu płyty następuje etap wykonania prototypów i żmudny i czasochłonny etap testowania płyty i usuwania błędów projektu. Nasuwa się też pytanie co właściwie pokazał A-Eon jako rzekomą płytę X1000? Przecież nie docelowy produkt, skoro jest on obecnie na etapie kompletowania listy elementów. Jakiś wstępny prototyp? Płytę ewaluacyjną producenta procesora? A może to zwykły rendering?
Biorąc to wszystko pod uwagę, jestem zdania, że styczniowa akcja propagandowa była przedwczesna. Prawdopodobnie wymuszona z jednej strony zbędnym gadaniem o Most Ambitious Plan (kto czytuje AmigaWorld.net, zauważył pewnie jak się jeden z braci Friedenów uniósł w dyskusji na temat czym właściwie jest MAP), z drugiej zaś obliczona na odciągnięcie niezdecydowanych od MorphOS-a na Macu mini. Z pewnością na krótką metę skuteczna, ale czas pracuje na niekorzyść A-Eonu. Jak widać, panowie Trevor i Hermans zdają sobie z tego sprawę i proponują czekającym fanom... kolejnego puzzla, w dodatku nagrodą główną czyniąc komputer dopiero pojawiający się na deskach, czy raczej monitorach projektantów.
Jeżeli wyciąganie logicznych wniosków z dostępnych informacji nazywasz szydzeniem, cóż, mogę tylko rozłożyć ręce.
05.04.2010 11:00
[#14]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
@DRACOX, post #11
a wpadles na to ze decyduja np o taktach procka , dodatkowych ukladach
Skoro piszą, że są na etapie sprawdzania dostępności podzespołów, to przed nimi jeszcze więcej niż tylko wybór taktowania procesora. Dodatkowe układy zaś muszą być na płycie gdzieś umieszczone i jakoś połączone z resztą systemu...
Skoro piszą, że są na etapie sprawdzania dostępności podzespołów, to przed nimi jeszcze więcej niż tylko wybór taktowania procesora. Dodatkowe układy zaś muszą być na płycie gdzieś umieszczone i jakoś połączone z resztą systemu...
05.04.2010 11:11
[#15]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
@Grzegorz Kraszewski, post #10
Grzegorzu to jest już mania, to jest chorobliwe, to nie przystoi.
Wiadomo, że prototypy już są, bo na coś w końcu portowany jest AmigaOS, którego aktualizacja ukaże się na X1000 i wyjdzie z X1000. Stawiam na to, że części wspomniane w faq to nie procesor, a NDA dotyczy procesora właśnie.
AmigaOS jest konkurencją dla MorphOS i przy niszowości amiświatka każdy "systemowy" krok, nawet niekoniecznie duży, dotyka system konkurencyjny. X1000 jest krokiem dużym, co może być podstawą paranoicznego lęku u konkurencji. Czy zamieszanie wokół X1000 miało zastopować dryf ludzi w stronę MorphOSa ? Odważne postawienie sprawy. Osobiście wydaje mi się, studiując wspomniany amigaworld.net, że A-Eon i Hyperion sabotowanie planów MorphOS team'u mają daleko w tyle na liście swoich celów, jeśli w ogóle.
Grzegorzu kierujesz się złą wolą, zbliżającą rozumowanie w stronę teorii spiskowych, a Twoje zaangażowanie w MorphOS nie pozwala na obiektywizm, a nawet jego fragment, który cechuje zdrowe podejście do jakiejkolwiek ze spraw.
Wiadomo, że prototypy już są, bo na coś w końcu portowany jest AmigaOS, którego aktualizacja ukaże się na X1000 i wyjdzie z X1000. Stawiam na to, że części wspomniane w faq to nie procesor, a NDA dotyczy procesora właśnie.
AmigaOS jest konkurencją dla MorphOS i przy niszowości amiświatka każdy "systemowy" krok, nawet niekoniecznie duży, dotyka system konkurencyjny. X1000 jest krokiem dużym, co może być podstawą paranoicznego lęku u konkurencji. Czy zamieszanie wokół X1000 miało zastopować dryf ludzi w stronę MorphOSa ? Odważne postawienie sprawy. Osobiście wydaje mi się, studiując wspomniany amigaworld.net, że A-Eon i Hyperion sabotowanie planów MorphOS team'u mają daleko w tyle na liście swoich celów, jeśli w ogóle.
Grzegorzu kierujesz się złą wolą, zbliżającą rozumowanie w stronę teorii spiskowych, a Twoje zaangażowanie w MorphOS nie pozwala na obiektywizm, a nawet jego fragment, który cechuje zdrowe podejście do jakiejkolwiek ze spraw.
05.04.2010 11:32
[#17]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
A ja bym wszystkim malkontentom radził pisać tylko same "ochy i achy" na temat AmigaOne X1000 ;) Wiadomo, że to sprzęt marzenie dla każdego amigowca (ja też czekam na gotowy produkt!), więc żeby nie burzyć marzeń należy znajdować (nawet nie w konkursie, ale w ogóle w temacie!) tylko te elementy układanki, które do tych pięknych marzeń pasują. Te marzenia są tak piękne, że nie warto rozmywać ich innym, poczekajmy więc na gotowy produkt z ocenami. Co prawda marketing firmy A-Eon jest jaki jest - skuteczny, jak najbardziej amigowy, sięgający tradycją do czasów Commodore, ale tym razem się uda, bo czemu by nie? Po co szukać dziury w... całym(?).
05.04.2010 11:33
[#18]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
@nimrod7, post #15
Wiadomo, że prototypy już są
Jakieś prototypy pewnie są. Ale nie są to jeszcze prototypy przedprodukcyjne, czyli płyty w takiej postaci w jakiej trafi do sklepów. Nie wiem, czy zdarzyło Ci się projektować jakiś większy sprzęt elektroniczny metodami komputerowymi, ale dla każdego, kto to robił, ciąg: szczegółówy wykaz elementów (BOM) -> szczegółowy schemat ideowy -> projekt płytki drukowanej -> wykonanie serii prototypowej -> testy i eliminacja błędów, jest sprawą oczywistą i nie ma nic wspólnego z teorią spiskową. Jeżeli pan Trevor Dick stwierdza osobiście, że są na pierwszym etapie tego ciągu, to wynikające z tego wnioski są jednoznaczne. I nie ma znaczenia, czy w BOM brakuje jeszcze procesora, czy drabinek rezystorowych, oraz czy na procesor jest jakiekolwiek NDA.
Czy zamieszanie wokół X1000 miało zastopować dryf ludzi w stronę MorphOSa ? Odważne postawienie sprawy.
Odważne, bo wszyscy to wiedzą, tylko nikt nie ma odwagi napisać? Przecież zauważenie tego nie wymaga doktoratu z ekonomii. I nie jest to "sabotowanie", bo nikt nie podkłada bomb w siedzibach konkurencji, tylko sposób zabiegania o klienta. Ja nie mam nic przeciwko, A-Eon najwidoczniej uważa, że jest to sposób dobry, więc go stosują. Ja uważam, że jest słaby, osoby cierpliwe i zdecydowane na czekanie i tak będą czekały. Osoby niecierpliwe i niezdecydowane nawet, gdy w pierwszej chwili powstrzymają się z migracją, po tym jak minęło 88 dni i dostają następnego puzzla dostaną tylko kolejny powód do zmiany platformy...
Twoje zaangażowanie w MorphOS nie pozwala na obiektywizm, a nawet jego fragment, który cechuje zdrowe podejście do jakiejkolwiek ze spraw.
Obiektywizm to utopia. Każdy ma swoje preferencje i interesy. Jestem zwolennikiem MorphOS-a, nie usiłuję pozować na "obiektywnego" i się z tym nie kryję. Każdy o tym wie i myślę, że to jasne postawienie sprawy. Natomiast co do podejścia - uważam, że podejście oparte na logicznym rozumowaniu i wyciąganiu wniosków z dostępnych informacji jest zdrowe.
Jakieś prototypy pewnie są. Ale nie są to jeszcze prototypy przedprodukcyjne, czyli płyty w takiej postaci w jakiej trafi do sklepów. Nie wiem, czy zdarzyło Ci się projektować jakiś większy sprzęt elektroniczny metodami komputerowymi, ale dla każdego, kto to robił, ciąg: szczegółówy wykaz elementów (BOM) -> szczegółowy schemat ideowy -> projekt płytki drukowanej -> wykonanie serii prototypowej -> testy i eliminacja błędów, jest sprawą oczywistą i nie ma nic wspólnego z teorią spiskową. Jeżeli pan Trevor Dick stwierdza osobiście, że są na pierwszym etapie tego ciągu, to wynikające z tego wnioski są jednoznaczne. I nie ma znaczenia, czy w BOM brakuje jeszcze procesora, czy drabinek rezystorowych, oraz czy na procesor jest jakiekolwiek NDA.
Czy zamieszanie wokół X1000 miało zastopować dryf ludzi w stronę MorphOSa ? Odważne postawienie sprawy.
Odważne, bo wszyscy to wiedzą, tylko nikt nie ma odwagi napisać? Przecież zauważenie tego nie wymaga doktoratu z ekonomii. I nie jest to "sabotowanie", bo nikt nie podkłada bomb w siedzibach konkurencji, tylko sposób zabiegania o klienta. Ja nie mam nic przeciwko, A-Eon najwidoczniej uważa, że jest to sposób dobry, więc go stosują. Ja uważam, że jest słaby, osoby cierpliwe i zdecydowane na czekanie i tak będą czekały. Osoby niecierpliwe i niezdecydowane nawet, gdy w pierwszej chwili powstrzymają się z migracją, po tym jak minęło 88 dni i dostają następnego puzzla dostaną tylko kolejny powód do zmiany platformy...
Twoje zaangażowanie w MorphOS nie pozwala na obiektywizm, a nawet jego fragment, który cechuje zdrowe podejście do jakiejkolwiek ze spraw.
Obiektywizm to utopia. Każdy ma swoje preferencje i interesy. Jestem zwolennikiem MorphOS-a, nie usiłuję pozować na "obiektywnego" i się z tym nie kryję. Każdy o tym wie i myślę, że to jasne postawienie sprawy. Natomiast co do podejścia - uważam, że podejście oparte na logicznym rozumowaniu i wyciąganiu wniosków z dostępnych informacji jest zdrowe.
05.04.2010 12:45
[#19]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
Pff, nie ma twarzy jedynego prawdziwego światłego wszechwiedzącego amigowca to ja takich puzzli nie uznaję ;)
05.04.2010 13:02
[#21]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
@Grzegorz Kraszewski, post #18
Coraz bardziej jestem zaskoczony twoimi wypowiedziami jest święto pokoju nadziei i wiosny a ty tu zaczynasz wywoływać świadomie lub nie nową wojenkę.Na razie z tego newsa wynika tylko tyle że jest konkurs i można wygrać nową Amigę . Jest pewne że będzie ona nagrodą na rocznicę a więc do tego czasu pokaże się produkt finalny.To jest podstawowy wniosek który mnie cieszy. W obecnej sytuacji finansowej nie będzie mnie stać na zakup ale może znajdę jakiegoś sponsora . Jestem pełen podziwu dla mojego przedmówcy który dysponuje dogłębną znajomością procesu produkcyjnego takiej płyty i w dodatku ma pojecie o aspektach ekonomicznych chętnie bym obejrzał dokonania w tej dziedzinie choć jakąś fotografię oczywiście poza projektem MOS w którym to jest raczej programistą.
Być może na jego doświadczeniu i wiedzy powstała by Polska wersja płyty do Amigi .
Być może na jego doświadczeniu i wiedzy powstała by Polska wersja płyty do Amigi .
05.04.2010 13:48
[#24]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
@Dziadziomiecio, post #21
ty tu zaczynasz wywoływać świadomie lub nie nową wojenkę.
Nie będę ukrywał, że częściowo jest to sprowokowane działaniami pewnych osób. Chciały, to mają. Różnica jest taka, że ja mam logiczne argumenty, adwersarze potrafią tylko powtarzać, że kłamię.
Jestem pełen podziwu dla mojego przedmówcy który dysponuje dogłębną znajomością procesu produkcyjnego takiej płyty i w dodatku ma pojecie o aspektach ekonomicznych chętnie bym obejrzał dokonania w tej dziedzinie
Mostek PCI Prometeusz. Przeszedłem wszystkie etapy od wstępnego projektu po projektowanie szczegółowe, projektowanie płytki drukowanej, wykonanie prototypów, testy, pisanie oprogramowania, wdrożenie produkcji seryjnej i testowanie gotowych produktów. Fotografie są w sieci, ale jak trzeba to mam swoje
. Przy okazji tak się składa, że jestem inżynierem elektronikiem.
Być może na jego doświadczeniu i wiedzy powstała by Polska wersja płyty do Amigi.
Nie mam odpowiednich funduszy. Poza tym jeżeli Hyperion jest ściśle personalnie powiązany z A-Eonem, a jednocześnie w garści ma licencję na system operacyjny, czy pozwoliłby na jakąkolwiek konkurencję dla X1000? Nie sądzę.
Nie będę ukrywał, że częściowo jest to sprowokowane działaniami pewnych osób. Chciały, to mają. Różnica jest taka, że ja mam logiczne argumenty, adwersarze potrafią tylko powtarzać, że kłamię.
Jestem pełen podziwu dla mojego przedmówcy który dysponuje dogłębną znajomością procesu produkcyjnego takiej płyty i w dodatku ma pojecie o aspektach ekonomicznych chętnie bym obejrzał dokonania w tej dziedzinie
Mostek PCI Prometeusz. Przeszedłem wszystkie etapy od wstępnego projektu po projektowanie szczegółowe, projektowanie płytki drukowanej, wykonanie prototypów, testy, pisanie oprogramowania, wdrożenie produkcji seryjnej i testowanie gotowych produktów. Fotografie są w sieci, ale jak trzeba to mam swoje
. Przy okazji tak się składa, że jestem inżynierem elektronikiem.Być może na jego doświadczeniu i wiedzy powstała by Polska wersja płyty do Amigi.
Nie mam odpowiednich funduszy. Poza tym jeżeli Hyperion jest ściśle personalnie powiązany z A-Eonem, a jednocześnie w garści ma licencję na system operacyjny, czy pozwoliłby na jakąkolwiek konkurencję dla X1000? Nie sądzę.
05.04.2010 13:51
[#25]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
Heh, znowu puzzle. Moze jeszcze beda kolorowanki i wykreslanki.
Pokazali by ten sprzet, a nie renderingi plyty glownej.
Btw. kiedy wyjdzie mos na pbooka bo mi sie kurzy??
Pokazali by ten sprzet, a nie renderingi plyty glownej.
Btw. kiedy wyjdzie mos na pbooka bo mi sie kurzy??
05.04.2010 13:52
[#26]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
@_arti, post #23
No to porównanie użyte przez niego do procesora z80 świadczy o czymś innym. Pamiętajcie że jestem dość wiekowym posiadaczem Amigi i sporo faktów znam czytam codziennie wszystkie portale Amigo-we. Czasem udam nieuka żeby wybadać z kim rozmawiam. Pana Grzegorza nie znam osobiście mam o nim bardzo dobre zdanie. Jednak ostatnie wypowiedzi wskazują na jakieś kłopoty albo moja opinia o nim była zbyt dobra niestety . Zdaje mi się jego konstrukcja nie sprzedawała się zbyt dobrze. Rozumiem uwarunkowania projektu. Powracając do tematu zobaczymy co czas pokaże a nie od razu stawiajmy krzyżyk. Na warunki Amigo-we to Hyperion i spółka nawet dość szybko działają .
05.04.2010 13:58
[#27]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
@Grzegorz Kraszewski, post #24
ty tu zaczynasz wywoływać świadomie lub nie nową wojenkę.
Nie będę ukrywał, że częściowo jest to sprowokowane działaniami pewnych osób. Chciały, to mają. Różnica jest taka, że ja mam logiczne argumenty, adwersarze potrafią tylko powtarzać, że kłamię.
No chyba trochę przesadzasz z moimi znajomościami a sterować moją osobą jest dość trudno . Wojenkę najwyraźniej sam wywołujesz nie podrzucaj mi tego jaja. Tak jak pisałem Nowa Amiga wyznaczyła sobie termin ukazania w dość zakamuflowany sposób to teraz zamiast się spierać wyegzekwujmy go od nich a czy są puzle czy nie to nie istotny szczegół.
05.04.2010 14:03
[#28]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
@Dziadziomiecio, post #26
Prometeusz nie sprzedawał sie tak dobrze jak produkt konkurencyjny (Mediator) głównie dlatego, że był dostepny wyłącznie dla dużych Amig, a ilość tych w porównaniu do ilości A1200 jest duzo mniejsza.
Osobiście słyszałem bardzo dobre opinie o Prometuszu, głównie od użytkowników.
[ciach] wycinam tekst nt dyskusji krashan=DziadzioMiecio(ilość_sprzedanych_Mediatorów); [/ciach]
Ostatnia edycja: 05.04.10 14:14:08
Osobiście słyszałem bardzo dobre opinie o Prometuszu, głównie od użytkowników.
[ciach] wycinam tekst nt dyskusji krashan=DziadzioMiecio(ilość_sprzedanych_Mediatorów); [/ciach]
Ostatnia edycja: 05.04.10 14:14:08
05.04.2010 14:05
[#29]
Re: Konkurs na 25. urodziny Amigi
@Dziadziomiecio, post #26
Moje porównanie było odpowiedzią na tekst jakobym sobie z X1000 szydził. Nie sądzę, żeby procesor w X1000 był słaby. Przeciwnie, jeżeli się sprawdzą pogłoski o procesorze PA Semi, uważam, że to znakomity procesor i znakomity wybór z technicznego punktu widzenia. Wątpliwości budzić jedynie może fakt, że firma PA Semi już nie istnieje, ale jeżeli A-Eon zapewni sobie potrzebną ilość procesorów, to będzie to najszybszy sprzęt z PowerPC w amigowym i okołoamigowym krajobrazie, chociaż dopóki AmigaOS 4 będzie używał tylko jednego rdzenia, to PowerBook 1,67 GHz będzie z nim w stanie skutecznie konkurować.
Zdaje mi się jego konstrukcja nie sprzedawała się zbyt dobrze.
Zgadza się. Z tym, że konstrukcja była moja jedynie pod względem inżynierskim, nie decydowałem o sprawach finansowych czy marketingowych. Gdybym był za nie odpowiedzialny, być może sprzedaż wyglądałaby inaczej. Sprawie nie pomógł też brudny chwyt konkurencji, która w swojej ofercie wystawiła nieistniejący a konkurencyjny sprzęt, dystrybutorzy i część klientów dała się na to nabrać niestety. Długoby można opowiadać, niemniej to już nie na temat, więc na tym poprzestanę.
Zdaje mi się jego konstrukcja nie sprzedawała się zbyt dobrze.
Zgadza się. Z tym, że konstrukcja była moja jedynie pod względem inżynierskim, nie decydowałem o sprawach finansowych czy marketingowych. Gdybym był za nie odpowiedzialny, być może sprzedaż wyglądałaby inaczej. Sprawie nie pomógł też brudny chwyt konkurencji, która w swojej ofercie wystawiła nieistniejący a konkurencyjny sprzęt, dystrybutorzy i część klientów dała się na to nabrać niestety. Długoby można opowiadać, niemniej to już nie na temat, więc na tym poprzestanę.