04.05.2022 08:35
[#334]
Re: A500 Mini
@wali7, post #310
Otóż theA500 mini może zmniejszyć popyt na prawdziwe A500, a tym samym ich cena spadnie.
Nic takiego się nie stanie, bo target jest zupełnie inny.
Za to starzy amigowcy nakręcą sprzedaż Mini. Znajdą się zapewne tacy, którzy mają jeszcze jakiś róg w mieszkaniu niewypełniony stosem komputerów i kupią 15. Ale oni kupią wszystko, co chociaż z daleka przypomina Amigę albo obok niej leżało.
P.S. Uważałem to zjawisko za specyficzne dla amigowego środowiska, dopóki nie poznałem gościa, który ma 30 rowerków dziecięcych Agatka i ciągle skupuje kolejne. Przy czym, nie Balbinka, nie Ptyś - konkretnie Agatka, jeden model.
04.05.2022 12:09
[#335]
Re: A500 Mini
@Daclaw, post #334
Nie sądzę aby target był inny. Nie jest do końca taki sam, zgoda.
Dotychczas, jeżeli ktoś chciał mieć amigowy sprzęt podpinany bezpośrednio do TV, nie peceta, to najtańszą opcją była A500 z gotekiem i kabelkiem rgb>scart. Dzisiaj ma alternatywę, tańszą i prostszą w obsłudze: theA500. Jeśli kupi theA500 zamiast prawdziwej A500, to efektem jest spadek popytu na A500.
PS. czy uważasz, że zamiast zbierania rowerków Agatka, odnawiania ich i trzymania w jakimś celu (może jakieś dziecko się na jakimś śmignie od czasu do czasu) byłoby lepiej aby zgniły na szrocie?
Dotychczas, jeżeli ktoś chciał mieć amigowy sprzęt podpinany bezpośrednio do TV, nie peceta, to najtańszą opcją była A500 z gotekiem i kabelkiem rgb>scart. Dzisiaj ma alternatywę, tańszą i prostszą w obsłudze: theA500. Jeśli kupi theA500 zamiast prawdziwej A500, to efektem jest spadek popytu na A500.
PS. czy uważasz, że zamiast zbierania rowerków Agatka, odnawiania ich i trzymania w jakimś celu (może jakieś dziecko się na jakimś śmignie od czasu do czasu) byłoby lepiej aby zgniły na szrocie?
04.05.2022 13:25
[#336]
Re: A500 Mini
@wali7, post #335
target był inny
Łatwiej powiedzieć, kto nie jest targetem. Na pewno nie jest nim
zatwardziały Amigowiec, posiadacz prawdziwych Amig. Szcze-
gólnie, jeśli podłącza swój sprzęt do crt.
Sądzę, że targetem dla A500mini będzie zatem ktoś, dla
kogo kupno prawdziwej A500 to zbyt dużo.
Poziom nostalgii jest zbyt mały, żeby uzasadnić taki
wydatek.
04.05.2022 13:28
[#337]
Re: A500 Mini
@wali7, post #335
czy uważasz, że zamiast zbierania rowerków Agatka, odnawiania ich i trzymania w jakimś celu (może jakieś dziecko się na jakimś śmignie od czasu do czasu) byłoby lepiej aby zgniły na szrocie?
Tak. W odróżnieniu od Amigi, za którą stoi przynajmniej piękna historia, rowerek Agatka to jest szajs niewart splunięcia. Więc takie zbieractwo ma podłoże wyłącznie emocjonalne i nie ma sensu szukać w tym jakiejkolwiek pragmatyki.
04.05.2022 13:32
[#339]
Re: A500 Mini
@wali7, post #335
PS. czy uważasz, że zamiast zbierania rowerków Agatka, odnawiania ich i trzymania w jakimś celu (może jakieś dziecko się na jakimś śmignie od czasu do czasu) byłoby lepiej aby zgniły na szrocie?
A to zależy dla kogo: dla kolekcjonera rowerków, jego portfela, czasu dla rodziny/znajomych czy samych rowerków?
Są rzeczy czysto użytkowe, masowo produkowane, w których gniciu nie musi być wcale nic złego Wielu tak pewnie widzi Amigi... 
Ostatnia aktualizacja: 04.05.2022 13:35:34 przez Jacques
04.05.2022 14:41
[#340]
Re: A500 Mini
@Jacques, post #339
Myślę ze Mini się sprzedaje tylko dlatego ze prawdziwy sprzęt doszedł już do absurdalnych cen i dalej rośnie. Musiałbym do A1200 która lekko kosztuje już ze 2k wpakować z 5k i dalej nie miałbym takiej wydajności i takich możliwości jak A500 mini.
I to cała tajemnica sukcesu imho.
I to cała tajemnica sukcesu imho.
04.05.2022 16:33
[#345]
Re: A500 Mini
@druzil28, post #340
Myślę ze Mini się sprzedaje tylko dlatego ze prawdziwy sprzęt doszedł już do absurdalnych cen
A ja myślę, że dlatego, że trzeba coś współczesnym, zblazowanym dzieciakom kupić na komunię albo inną okazję. Telefon mają, hulajnogę elektryczną mają, drona mają, wszystkie nowoczesne konsole mają, ale czegoś takiego akurat nie mają. Na dodatek, nie jest to przesadnie drogie. A że bardziej się ucieszy tatuś, niż dzieciak...?
Ostatnia aktualizacja: 04.05.2022 16:34:19 przez Daclaw
04.05.2022 17:13
[#346]
Re: A500 Mini
@Daclaw, post #345
Gdybym był dzieckiem i dostałbym coś takiego zamiast ps/Xbox to bym chyba kompletnie się załamał. Retro nie ma kompletnie żadnej wartości dla ludzi którzy się na tym nie wychowali. Wszystkie dzieci które próbuje tym zarazić zupełnie tego nie rozumieją i najważniejsze pytania jakie padają to kiedy włączę jakąś grę z lepsza grafika ;)
Ostatnia aktualizacja: 04.05.2022 17:14:10 przez druzil28
Ostatnia aktualizacja: 04.05.2022 17:14:38 przez druzil28
Ostatnia aktualizacja: 04.05.2022 17:14:10 przez druzil28
Ostatnia aktualizacja: 04.05.2022 17:14:38 przez druzil28
04.05.2022 17:34
[#347]
Re: A500 Mini
@druzil28, post #343
niech ma nawet te 100 mipsow to nadal jest o polowe mniej niz ma mini
Czekaj, to teraz porównujemy wydajność emulacji, czy wydajność samego ARMa wsadzonego w A500 Mini?
Bo wydajność emulacji jest "taka se" i - szczerze mówiąc - chciałbym zobaczyć ten benchmark, w którym emulowana na A500 Mini Amiga daje bęcki karcie ACA z 030 na prawdziwej Amidze.
Wiesz, że do A1200 możesz wsadzić PiStorma? I że on da Ci "trochę" więcej niż 100 MIPSów? I że za całość wyjdzie Ci grubo mniej niż te Twoje wydumane 7,5 kafla?
04.05.2022 17:53
[#348]
Re: A500 Mini
@druzil28, post #346
Zgadzam się z przedmówcami. W życiu żaden dzieciak nie poczuje blusa do Amigi, ani amigoudawacza. Każdy taki retro-nowy sprzęt celowany jest na nas. Nie ma amigowania bez zainteresowania Amigą i jej sprzętem. Tak jak nie ma wg mnie krótkofalowca, który nie interesuje się choć trochę radiotechniką czy elektroniką, tylko gada ciągle do mikrofonu.
Według mnie najlepszą Amigą nieamigową jest MiST od Lotharka i Tilla, obecny na rynku jakoś od 2015 roku. Fakt, że od początku jako produkt niszowy był drogi, ok 200ojro, teraz jak się skonczyła produkcja, to końcówka serii ponad 300ojrosów. Bardzo ładny sprzęt, niezniszczalny, minimalistyczna obudowa metalowa. Mam go od 2016, do dziś w użyciu, w międzyczasie wymieniłem na wersję 1.4 o eleganckim czarnym designie. Syn 6 lat od maleńkości lubił kolorowe gry na Amigę, teraz też pogrywa, młoda wyrosła, ale czasem dosiądzie się do młodego.
Mam jeszcze originalnego MiniMiga, MiSTera, UnAmiga i FPGAArcade. Wszystko oparte na tym samym nieśmiertelnym Minimig-core. I tu powiedziałem dość, nie kupię już żadnej takiej zabawki, skąd kasę brać, trzeba się opamiętać. Bo szczerze do zabawy wystarczyłby zwykły MiniMig na całe życie (znowu jest w sprzedaży!).
Według mnie najlepszą Amigą nieamigową jest MiST od Lotharka i Tilla, obecny na rynku jakoś od 2015 roku. Fakt, że od początku jako produkt niszowy był drogi, ok 200ojro, teraz jak się skonczyła produkcja, to końcówka serii ponad 300ojrosów. Bardzo ładny sprzęt, niezniszczalny, minimalistyczna obudowa metalowa. Mam go od 2016, do dziś w użyciu, w międzyczasie wymieniłem na wersję 1.4 o eleganckim czarnym designie. Syn 6 lat od maleńkości lubił kolorowe gry na Amigę, teraz też pogrywa, młoda wyrosła, ale czasem dosiądzie się do młodego.
Mam jeszcze originalnego MiniMiga, MiSTera, UnAmiga i FPGAArcade. Wszystko oparte na tym samym nieśmiertelnym Minimig-core. I tu powiedziałem dość, nie kupię już żadnej takiej zabawki, skąd kasę brać, trzeba się opamiętać. Bo szczerze do zabawy wystarczyłby zwykły MiniMig na całe życie (znowu jest w sprzedaży!).
04.05.2022 18:19
[#349]
Re: A500 Mini
@recedent, post #347
Ja nie patrzę na żadne pistormy bo to przez nie jest prawdziwa Amiga. Prawdziwy amigowiec musi mieć 1260 a on swoje kosztuje
https://www.ebay.pl/itm/Blizzard-1260-w-SCSI-IV-and-80megs-RAM-Amiga-1200-A1200-/263539840003 zaraz pewnie powiesz że ten jest drogi i sam masz o wiele taniej tylko nie sprzedajesz. A1200 nawet nie linkuje bo na olx po 2k + jest wiecej. Nie wiem gdzie się w obliczeniach pomyliłem ale dla mnie to samo mogę mieć za 599 w mini. I sorry ale jeśli takie martini efekt ładuje mi się że 2 razy szybciej niż na prawdziwym sprzęcie to ja mam w poważaniu jak to działa pod spodem.
https://www.ebay.pl/itm/Blizzard-1260-w-SCSI-IV-and-80megs-RAM-Amiga-1200-A1200-/263539840003 zaraz pewnie powiesz że ten jest drogi i sam masz o wiele taniej tylko nie sprzedajesz. A1200 nawet nie linkuje bo na olx po 2k + jest wiecej. Nie wiem gdzie się w obliczeniach pomyliłem ale dla mnie to samo mogę mieć za 599 w mini. I sorry ale jeśli takie martini efekt ładuje mi się że 2 razy szybciej niż na prawdziwym sprzęcie to ja mam w poważaniu jak to działa pod spodem.
04.05.2022 19:00
[#350]
Re: A500 Mini
@recedent, post #347
chciałbym zobaczyć ten benchmark, w którym emulowana na A500 Mini Amiga daje bęcki karcie ACA z 030 na prawdziwej Amidze.
To niech ktoś uruchomi na niej Adoom 1.4 z parametrem -FPS
Tutaj masz filmik jak testowałem podkręconą ACA1233@50Mhz (11.98Mips).
Ostatnia aktualizacja: 04.05.2022 19:00:49 przez snifferman
04.05.2022 19:11
[#351]
Re: A500 Mini
@druzil28, post #349
Ja nie patrzę na żadne pistormy bo to przez nie jest prawdziwa Amiga
Czyli jak Kali porównywać A500 Mini z Amigą to ARM dobry, a jak Kalemu porównywać Amigę z PiStormem to ARM zły, bardzo zły?
Prawdziwy amigowiec musi mieć 1260 a on swoje kosztuje
Trollujesz i dobrze o tym wiesz.
Nie wiem gdzie się w obliczeniach pomyliłem ale dla mnie to samo mogę mieć za 599 w mini.
Jeśli porównujesz wydajność emulowanej przez A500 Mini Amigi z Blizzardem 1260 to rzeczywiście pomyliłeś się w obliczeniach. Z tego co słyszałem emulacja na A500 Mini to poziom mniej-więcej 030. Oczywiście możesz mnie wyprowadzić z błędu przy pomocy odpowiedniego benchmarku.
Ostatnia aktualizacja: 04.05.2022 19:12:06 przez recedent
04.05.2022 19:38
[#354]
Re: A500 Mini
04.05.2022 22:05
[#356]
Re: A500 Mini
@recedent, post #351
Z tego co słyszałem emulacja na A500 Mini to poziom mniej-więcej 030
Z tego co wiem, to A500 mini po wyjęciu z pudełka i trybie "zwykły user" ma prędkość bardziej zbliżoną do 020 z fastem ewentualnie jakaś słaba 030. Natomiast nieoficjalnie da się ustawić ją tak, że emulacja będzie o wiele, wiele szybsza, stąd te chyba ponad 200 mipsów w sysinfo.
Z tego co wiem, to A500 mini po wyjęciu z pudełka i trybie "zwykły user" ma prędkość bardziej zbliżoną do 020 z fastem ewentualnie jakaś słaba 030. Natomiast nieoficjalnie da się ustawić ją tak, że emulacja będzie o wiele, wiele szybsza, stąd te chyba ponad 200 mipsów w sysinfo.
04.05.2022 22:47
[#359]
Re: A500 Mini
@luk, post #356
Emulator możesz ustawić aby był jak 68000 7Mhz. Dolna granica nie jest istotna.
Co do porównania do 030 to już raczej zostało obalone Adoomem. Jest ok 4x więcej FPS niż 030 50Mhz(i to taki z szybkim FASTem dający prawie 12Mips)
Musimy poczekać na wyniki benchmarka. Dodam tylko, że mój s9+ kończy go w 5-6 minut (Apollo 060@80Mhz 113minut czyli 20x wolniej). Nie wiem jaki w A500mini jest ARM ale takie Apollo 060@80Mhz może wymięknąć
Tabela z wynikami jest tutaj
Ostatnia aktualizacja: 04.05.2022 22:53:03 przez snifferman
Co do porównania do 030 to już raczej zostało obalone Adoomem. Jest ok 4x więcej FPS niż 030 50Mhz(i to taki z szybkim FASTem dający prawie 12Mips)
Musimy poczekać na wyniki benchmarka. Dodam tylko, że mój s9+ kończy go w 5-6 minut (Apollo 060@80Mhz 113minut czyli 20x wolniej). Nie wiem jaki w A500mini jest ARM ale takie Apollo 060@80Mhz może wymięknąć
Tabela z wynikami jest tutaj
Ostatnia aktualizacja: 04.05.2022 22:53:03 przez snifferman