23.07.2015 16:30
[#61]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@mschulz, post #60
a to, że Niemcy ślepo wierzą w ewolucję to każdy wie. Już Hitler wierzył, że jesteście nadludźmi, aryjska rasa te sprawy. Powiedz mi jaki jest Twój największy dowód, że ewolucja jest prawdziwa?
-Wiara w nieistnienie Boga? :)
Ostatnia aktualizacja: 23.07.2015 16:37:58 przez zmiennik
-Wiara w nieistnienie Boga? :)
Ostatnia aktualizacja: 23.07.2015 16:37:58 przez zmiennik
23.07.2015 16:30
[#62]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #56
Zdajesz sobie sprawę nad prestiżem jaki ma Dr. R. Gentry mając te wszystkie dyplomy
Ktore dyplomy tak dokladnie.
30 czy 40 lat badań
Mielismy na uczelni profesora (fizyk!) ktory w swoim czasie prywatnym zajmowal sie rozdzkarstwem i innymi guslami. Czy sam tytul profesora nakazuje innym traktowanie jego paranormalnych badan z powaga?
oraz publikacji w najlepszych pismach naukowych na Ziemi?
Kiedy byly te publikacje i ile ich bylo? Bo ja na przyklad zauwazylem ze publikowal w latach 70-tych zeszlego wieku a obecnie na swoich stronach jeczy o jakiejs naukowej cenzurze.
23.07.2015 17:03
[#65]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@Krashan, post #64
Moim zdaniem kolega się już wystarczająco ośmieszył sam podając linki do stron religijnych które próbował nam wcisnąć jako "naukowe", tak że dalsza dyskusja z nim nie bardzo ma sens.
Chętnie podyskutowałbym jeszcze o nauce itd. ale jeśli kogoś bardziej interesują baśnie, duchy, zjawiska nadprzyrodzone, itp. to lepiej niech uda się do jakiegoś lokalnego ośrodka zjawisk nadprzyrodzonych - kościoła, meczetu, świętego gaju czy innej gontyny i tam niech kontynuuje swoje bajania. W poważnej naukowej dyskusji nie bardzo jest na to miejsce.
Chętnie podyskutowałbym jeszcze o nauce itd. ale jeśli kogoś bardziej interesują baśnie, duchy, zjawiska nadprzyrodzone, itp. to lepiej niech uda się do jakiegoś lokalnego ośrodka zjawisk nadprzyrodzonych - kościoła, meczetu, świętego gaju czy innej gontyny i tam niech kontynuuje swoje bajania. W poważnej naukowej dyskusji nie bardzo jest na to miejsce.
23.07.2015 17:05
[#66]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@Krashan, post #64
Jest gorzej, bo nie dość że Niemiec, to jeszcze Żyd ;)
Z ciekawości wrzuciłem sobie nazwisko R. Gentry do bazy Web of Knowledge (baza artykułów wszystkich liczących się czasopism nauk przyrodniczych i ścisłych, z możliwością dokładnego "prześwietlenia" wybranej osoby pod kątem jej dokonań). Jego najlepiej cytowane prace to lata 70, koniec 60 i początek 80. W ciągu ostatnich lat był współautorem paru prac nt superciężkich pierwiastków. Trochę wcześniej usiłował w sposób alternatywny wyjaśnić zjawisko przesunięcia ku czerwieni przy założeniu statycznego Wszechświata.
Jest on fizykiem jądrowym, który z przyczyn religijnych postanowił obalić teorię Wielkiego Wybuchu. Nie on pierwszy. :)
A jak już jesteśmy przy Einsteinie, to on też był krytykiem teorii Wielkiego Wybuchu. Nawet specjalnie w swoich równaniach dodał człon umożliwiający dołożenie nieznanej podówczas siły działającej jak odpychająca grawitacja, celem udowodnienia możliwości istnienia statycznego Wszechświata. Niestety, nawet dodanie tego członu powodowało, że Wszechświat, nawet jeśli przez chwilę statyczny, to zaczynał się rozszerzać, albo kurczyć, w zależności od wzajemnego stosunku założonych sił. Co zresztą nazwał pod koniec życia swoją największą pomyłką... oto do czego prowadzi naginanie teorii pod światopogląd.
Ostatnia aktualizacja: 23.07.2015 17:10:22 przez wali7
Z ciekawości wrzuciłem sobie nazwisko R. Gentry do bazy Web of Knowledge (baza artykułów wszystkich liczących się czasopism nauk przyrodniczych i ścisłych, z możliwością dokładnego "prześwietlenia" wybranej osoby pod kątem jej dokonań). Jego najlepiej cytowane prace to lata 70, koniec 60 i początek 80. W ciągu ostatnich lat był współautorem paru prac nt superciężkich pierwiastków. Trochę wcześniej usiłował w sposób alternatywny wyjaśnić zjawisko przesunięcia ku czerwieni przy założeniu statycznego Wszechświata.
Jest on fizykiem jądrowym, który z przyczyn religijnych postanowił obalić teorię Wielkiego Wybuchu. Nie on pierwszy. :)
A jak już jesteśmy przy Einsteinie, to on też był krytykiem teorii Wielkiego Wybuchu. Nawet specjalnie w swoich równaniach dodał człon umożliwiający dołożenie nieznanej podówczas siły działającej jak odpychająca grawitacja, celem udowodnienia możliwości istnienia statycznego Wszechświata. Niestety, nawet dodanie tego członu powodowało, że Wszechświat, nawet jeśli przez chwilę statyczny, to zaczynał się rozszerzać, albo kurczyć, w zależności od wzajemnego stosunku założonych sił. Co zresztą nazwał pod koniec życia swoją największą pomyłką... oto do czego prowadzi naginanie teorii pod światopogląd.
Ostatnia aktualizacja: 23.07.2015 17:10:22 przez wali7
23.07.2015 17:41
[#67]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@Krashan, post #64
A jak kreacjoniści tłumaczą fakt, że obserwowany fragment wszechświata ma średnicę ponad 10 miliardów lat świetlnych? Czy może szczególna teoria względności też odpada, bo Niemiec ją wymyślił?
tu akurat ponoć ewolucjoniści mają porblem. Poza tym nie ponad 10 miliardów lat świetlnych tylko 92 miliardy!!! Licząc to przez 13.7 miliarda lat - bo wtedy niby był wybuch, wymusza to twierdzenie, że wszechświat musiałby się rozciągać 6.6570188133140376 szybciej od prędkości światła. Zatem teoria względności Eishtaina się im kłania. Co ciekawe liczba w zaokrągleniu daje 666.
2 List Św. Piotra 3, 3-6.
"To przede wszystkim wiedzcie, że przyjdą w ostatnich dniach szydercy pełni szyderstwa, którzy będą postępowali wg własnych rządz i będą mówili: Gdzie jest obietnica jego przyjścia?
Odkąd bowiem ojcowie zasnęli, wszystko jednakowo trwa od początku świata.(*)"
(*) aluzja do datowania, którą się liczy w sposób, że wszystko trwało jednakowo. regularny rozkład uranu.
Na pewno słyszeliście, a jak nie to proponuję poszukać o drzewach, które przechodzą przez kolejne warstwy er geologicznych, jura, kreda, itp które oddzielone są setki tysięcy czy milionów lat od siebie, jednak przechodzą przez nie drzewa które jak wiadomo tyle lat nie żyją. Możecie zignorować ten fundamentalny dowód, jak wiele innych i wierzyć w swoje, ale fakt jest faktem - takie drzewa istnieją w wielu miejscach na Ziemi.
23.07.2015 18:06
[#68]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #67
tu akurat ponoć ewolucjoniści mają porblem.
Nie maja. Istnieje teoria inflacji kosmologicznej ktora wyjasnia fakt gwaltownego rozszerzenia sie wszechswiata w poczatkowej fazie.
Poza tym nie ponad 10 miliardów lat świetlnych tylko 92 miliardy!!!
Za duzo wykrzyknikow. Wali pisal o *obserwowalnym* wszechswiecie. To jest roznica.
Zatem teoria względności Eishtaina się im kłania.
Po pierwsze Einsteina a nie Eishtaina, wypadalo by nie znieksztalcac nazwisk innych ludzi. Po drugie teoria inflacji w zaden sposob nie koliduje z teoria wzglednosci. To, ze w przestrzeni nie mozna sie poruszac szybciej od swiatla nie oznacza, ze na sama przestrzen sa nalozone takie ograniczenia.
Co ciekawe liczba w zaokrągleniu daje 666.
Ach ten niedobry system dziesietny. A w szesnastkowym jaka liczba wychodzi? A moze jeszcze troche numerologii do tego?
23.07.2015 19:04
[#69]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #51
Heh, obejrzałem sobie ten „Młody wiek Ziemi”. To nie jest film naukowy, to film propagandowy. Opiera się na zasadzie bombardowania czytelnika niezwiązanymi faktami, oraz wytworzeniu w nim przekonania, że fakty te wynikają z siebie. Teksty że coś „musiało” zachodzić w taki, a nie inny sposób, padają co chwila.
Jedna ciekawostka. W dwunastej minucie filmu pan Gentry powołuje się na ustalenia wieku kłód drewna metodą datowania radiometrycznego przez pomiar proporcji uranu i ołowiu. Następnie w minucie sześćdziesiątej dowodzi, że ta metoda jest błędna. Zatem udowadnia błędność swoich własnych badań.
Mógłbym napisać całe wypracowanie o tym filmie, bo znalazłem tam kilkanaście sprzeczności i nonsensów, ale dla kogoś kto zaczął już walić numerologią i cytatami z Biblii, chyba szkoda czasu...
Ostatnia aktualizacja: 23.07.2015 19:23:52 przez Krashan
Jedna ciekawostka. W dwunastej minucie filmu pan Gentry powołuje się na ustalenia wieku kłód drewna metodą datowania radiometrycznego przez pomiar proporcji uranu i ołowiu. Następnie w minucie sześćdziesiątej dowodzi, że ta metoda jest błędna. Zatem udowadnia błędność swoich własnych badań.
Mógłbym napisać całe wypracowanie o tym filmie, bo znalazłem tam kilkanaście sprzeczności i nonsensów, ale dla kogoś kto zaczął już walić numerologią i cytatami z Biblii, chyba szkoda czasu...
Ostatnia aktualizacja: 23.07.2015 19:23:52 przez Krashan
23.07.2015 19:31
[#70]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #67
No dobra, to jeżeli założymy, że Wszechświat został jednym pstryknięciem boskiego palca stworzony 6000 lat temu, to oznacza, że wszystkie gwiazdy zaczęły emitować światło właśnie 6000 lat temu. Stąd wniosek, że obserwowalny z Ziemi wszechświat powinien mieć kształt kuli o promieniu 6000 lat świetlnych. Nie powinniśmy widzieć nawet centrum naszej Galaktyki, że nie wspomnę o Obłokach Magellana czy Andromedzie. Czy kreacjoniści mają na to wyjaśnienie trochę bardziej naukowe niż cytat z św. Piotra czy też liczba 666?
23.07.2015 21:06
[#71]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@Krashan, post #70
Nie krashan, spokojnie mógł być stworzony z tym światłem które leci od tych dalszych obiektów, i piekłem stworzonym specjalnie dla takich jak my, którzy powątpiewają w Prawdy Objawione.
Problem z kreacjonizmem jest taki, że jak każdej nienaukowej teorii, nie da się go obalić rozumowo (odwołuję się do pojęcia naukowości w rozumieniu Karla Poppera).
Zasadniczo możesz spokojnie założyć, że Wszechświat został stworzony 12 minut temu razem ze wszystkim myślami i wspomnieniami. Zostałeś stworzony 12 minut temu już ze wspomnieniem zrobienia Prometeusza i pobytów na Amimajówkach. Jesteś w stanie zweryfikować prawdziwość tej hipotezy? Bo ja nie. I właśnie dlatego naukowcy się kreacjonizmem nie zajmują. W niego się wierzy, a opornym usiłuje się wmówić, że kreacjonizm jest teorią i znajduje się w obszarze dociekań naukowych.
Problem z kreacjonizmem jest taki, że jak każdej nienaukowej teorii, nie da się go obalić rozumowo (odwołuję się do pojęcia naukowości w rozumieniu Karla Poppera).
Zasadniczo możesz spokojnie założyć, że Wszechświat został stworzony 12 minut temu razem ze wszystkim myślami i wspomnieniami. Zostałeś stworzony 12 minut temu już ze wspomnieniem zrobienia Prometeusza i pobytów na Amimajówkach. Jesteś w stanie zweryfikować prawdziwość tej hipotezy? Bo ja nie. I właśnie dlatego naukowcy się kreacjonizmem nie zajmują. W niego się wierzy, a opornym usiłuje się wmówić, że kreacjonizm jest teorią i znajduje się w obszarze dociekań naukowych.
23.07.2015 21:24
[#72]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@wali7, post #71
Zasadniczo możesz spokojnie założyć, że Wszechświat został stworzony 12 minut temu razem ze wszystkim myślami i wspomnieniami. Zostałeś stworzony 12 minut temu już ze wspomnieniem zrobienia Prometeusza i pobytów na Amimajówkach.
Jeżeli ewolucja miałaby wymagać miliardów cudów, to takie stworzenie wymagałoby pizdyliona pierdyliardów cudów...
Jeżeli ewolucja miałaby wymagać miliardów cudów, to takie stworzenie wymagałoby pizdyliona pierdyliardów cudów...
24.07.2015 11:45
[#74]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@mschulz, post #68
Nie maja. Istnieje teoria inflacji kosmologicznej ktora wyjasnia fakt gwaltownego rozszerzenia sie wszechswiata w poczatkowej fazie.
To bardzo ciekawe, bo widzisz, nauka potrafi sobie ustalać fakty jak im coś nie pasuje wg własnego widzimisię. Widzialna średnica wszechświata im się nie zgadza z jej wiekiem, to ustalili, że kiedyś było gwałtownie. Tak samo sprawa wygląda z oddalającym się księżycem. Ustalili, że oddala się on od Ziemi rocznie o jakąś tam odległość. Problem pojawia się, że cofając się te ich miliony czy miliardy lat, księżyc można by dotykać rękami z Ziemi lub grać nim w piłkę. Znowu z pomocą przychodzą ustalone "fakty", że kiedyś księżyc oddalał się wolniej niż teraz :)
Dlaczego zatem nie chcą nagiąć praw jeżeli chodzi o datowania? Tam dla nich wszystko jest od początku równomiernie i nie ma zmiłuj. I właśnie to @Krashan jest odpowiedzią też na Twoje pytanie. Widać, że słabo coś oglądałeś ten film. Dr. Gentry datuję te drzewo przez pomiar uranu i ołowiu TYLKO po to, by później potwierdzić jak ta metoda jest niemiarodajna i bezużyteczna. Stąd też ten cytat św. Piotra.
Mógłbym napisać całe wypracowanie o tym filmie, bo znalazłem tam kilkanaście sprzeczności i nonsensów
doprawdy? jeżeli mają wyglądać one jak ten co przed chwilą podałeś to może rzeczywiście sobie daruj, albo obejrzyj jeszcze raz ze zrozumieniem i wtedy spróbuj, chętnie poobalam te Twoje obalenia :)
Jeżeli ewolucja miałaby wymagać miliardów cudów, to takie stworzenie wymagałoby pizdyliona pierdyliardów cudów...
no właśnie nie, wystarczyłby jeden :) dlatego nawet na logikę jest łatwiej w to uwierzyć. Poza tym człowieku, wierzysz, że cały wszechświat powstał z niczego, przez jakiś tam wybuch? Z jaką siłą nastąpił ten wybuch? Kto napisał prawa fizyki z których owy wybuch musiał korzystać? Skąd się wzięły pierwiastki, itd? Samy się wzięły i stworzyły? Na domiar tego, później po wybuchu co sam się zrobił i napisał, porozlatywał ze swoimi prawami, to jeszcze później skąd się te życie wzięło?
Dr. Edwin Conklin, Princeton University
"Prawdopodobieństwo przypadkowych narodzin życia jest porównywalne z prawdopodobieństwem powstania kompletnego słownika w wyniku eksplozji w drukarni"
24.07.2015 12:59
[#75]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #74
To bardzo ciekawe, bo widzisz, nauka potrafi sobie ustalać fakty jak im coś nie pasuje wg własnego widzimisię. Widzialna średnica wszechświata im się nie zgadza z jej wiekiem, to ustalili, że kiedyś było gwałtownie.
Pomieszalo ci sie, widzialna srednica zgadza sie z wiekiem wszechswiata. Poza tym nikt sobie niczego nie "ustalil". Teoria inflacji jest tylko teoria.
PS. Nauka potrafi sobie ustalac fakty wedlug wlasnego widzimisie? To co powiesz o religii? Tam przeciez wszystkie fakty zostaly ustalone w formie niemalze dogmatow. A z dogmatami sie nie dyskutuje.
Tak samo sprawa wygląda z oddalającym się księżycem. Ustalili, że oddala się on od Ziemi rocznie o jakąś tam odległość. Problem pojawia się, że cofając się te ich miliony czy miliardy lat, księżyc można by dotykać rękami z Ziemi lub grać nim w piłkę.
Znasz teorie na temat powstania ksiezyca? A to ze sie od Ziemii oddala to nie ustalenie a fakt. Zmierzalny fakt. Tak samo jak faktem jest malejaca predkosc obrotowa ziemii. Odleglosc Ziemia-Ksiezyc moze byc obecnie zmierzona z dokladnoscia kilku centymetrow dzieki lustrom pozostawionym przez zaloge programu Apollo na powierzchni ksiezyca. Fakt istnienia tego lustra na ksiezycu jest weryfikowalny przez kazdego kto posiada wystarczajacy sprzet i wiedze zeby to sprawdzic.
no właśnie nie, wystarczyłby jeden :) dlatego nawet na logikę jest łatwiej w to uwierzyć.
Na logike wierzyc w cud? Oksymoron wyszedl...
Kto napisał prawa fizyki z których owy wybuch musiał korzystać?
Ktos musi prawa fizyki napisac po to, aby zaczely obowiazywac? Znaczy przed ich napisaniem nie obowiazuja? Swiat nauki praw fizyki nie pisze, tylko je odkrywa.
Skąd się wzięły pierwiastki, itd? Samy się wzięły i stworzyły?
Wodor na przyklad z rekombinacji dwoch czastek elementarnych - protonu i neutronu. Ciezsze pierwiastki powstaly w gwiazdach w wyniku syntezy jadrowej.
to jeszcze później skąd się te życie wzięło?
Astronomowie odkryli w odleglych mglawicach czasteczki organiczne dosc proste jak i bardziej zlozone. Dlaczegoz by zycie nie mialo zaistniec w pewnym momencie samoistnie? Poza tym, jak zdefiniujesz zycie i gdzie narysujesz linie pomiedzy materia ozywiona i nieozywiona?
24.07.2015 14:27
[#76]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@mschulz, post #75
Pomieszalo ci sie, widzialna srednica zgadza sie z wiekiem wszechswiata. Poza tym nikt sobie niczego nie "ustalil".
dopiero pisałeś o gwałtownym rozszerzeniu się, a teraz już się wszystko zgadza?
średnica widzialnego wszechświata wynosi 92miliardy lat świetlnych. Sprawdź na wiki czy gdzieś.
to ze sie od Ziemii oddala to nie ustalenie a fakt. Zmierzalny fakt.
jakbyś czytał chociaż trochę ze zrozumieniem, zrozumiałbyś, że chodziło mi bardziej o to, że księżyc oddala się niby teraz szybciej niż kiedyś, a nie o sam fakt czy się oddala czy nie? Rozumiesz już? Super. (mam nadzieje, że nie tłumaczysz translatorem tego co piszę, bo wtedy rzeczywiście mogą wychodzić cuda :) )
Ktos musi prawa fizyki napisac po to, aby zaczely obowiazywac? Znaczy przed ich napisaniem nie obowiazuja? Swiat nauki praw fizyki nie pisze, tylko je odkrywa.
no proszę Cię. My oczywiście żyjemy wśród tych praw, obserwujemy je i odkrywamy, ale dlaczego one mają takie wartości, a nie inne?
Wodor na przyklad z rekombinacji dwoch czastek elementarnych - protonu i neutronu.Nie jesteś w stanie wyjaśnić powstanie każdego pierwiastka. W pewnym momencie dojdziesz do ślepej uliczki, gdzie powiesz "a to akurat samo się stworzyło" = cud.
Dlaczegoz by zycie nie mialo zaistniec w pewnym momencie samoistnie?
Ponieważ jest to nie możliwe, naukowo nie może zostać potwierdzone, jest to cud, którego nigdy, nikt nie potrafił i nie będzie potrafił wyjaśnić, a co dopiero powtórzyć. Samo nic się nie dzieje, zawsze jest przyczyna, albo osoba, czy projektant.
Astronomowie odkryli w odleglych mglawicach czasteczki organiczne
o poważnie? ale jak tego dokonali? Jakbyś obejrzał film, który polecałem to byś wiedział, że po pęknięciu skorupy ziemskiej, gdzie wytrysnęła woda z ogromną siłą wysłała w kosmos mnóstwo skał, w których również znajdują się bakterie. Stąd wielkie ekscesy jak spadnie meteoryt na Ziemię z bakteriami :)
Hydroplate theoryPolecam, odbiowada na mnóstwo pytań.
Teoria inflacji jest tylko teoria.
ale teoria ewolucji to już podobno fakt :)
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 14:43:52 przez zmiennik
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 14:46:53 przez zmiennik
24.07.2015 14:46
[#77]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #76
bo jest to cud, którego nigdy, nikt nie potrafił i nie będzie potrafił powtórzyć.
Czy aby na pewno? A jak byles maly i chodziles jeszcze do szkoly to nie zapomnialo ci sie nigdy wyjac drugiego sniadania z tornistra ktore nosiles przez tydzien? I jak ono pozniej wygladalo?
Ponadto pamietam jedno doswiadczenie z biologii jeszcze w szkole podstawowej: sposob na zrobienie zycia z praktycznie niczego, oto przepis:
Wez kawalek chleba, poloz na kawalku bibuly, calosc poloz na spodku, nakryj szklana, bibule co jakis czas zwilzaj, umiesc w ciemnym miejscu i czekaj.
Czuje sie prawie jak stworca albo projektant :)
A teraz na powaznie: co nazywasz "zyciem"? Czy "zycie" dla ciebie to tylko rozumna (nie mylic z inteligneta) istota?
Czy aby na pewno? A jak byles maly i chodziles jeszcze do szkoly to nie zapomnialo ci sie nigdy wyjac drugiego sniadania z tornistra ktore nosiles przez tydzien? I jak ono pozniej wygladalo?
Ponadto pamietam jedno doswiadczenie z biologii jeszcze w szkole podstawowej: sposob na zrobienie zycia z praktycznie niczego, oto przepis:
Wez kawalek chleba, poloz na kawalku bibuly, calosc poloz na spodku, nakryj szklana, bibule co jakis czas zwilzaj, umiesc w ciemnym miejscu i czekaj.
Czuje sie prawie jak stworca albo projektant :)
A teraz na powaznie: co nazywasz "zyciem"? Czy "zycie" dla ciebie to tylko rozumna (nie mylic z inteligneta) istota?
24.07.2015 15:26
[#78]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #76
teoria ewolucji to już podobno fakt
Nie "podobno" tylko po prostu fakt, taki jak ten że Ziemia krąży wokół Słońca. Słyszałeś o modnej swojego czasu "teorii heliocentrycznej"? Ciekawe czy w średniowieczu też mówili że "to tylko teoria, przecież na logikę biorąc jest to oczywiste że Słońce krąży wokół Ziemi, toć widać gołym okiem!".
Ponieważ jest to nie możliwe, naukowo nie może zostać potwierdzone, jest to cud, którego nigdy, nikt nie potrafił i nie będzie potrafił wyjaśnić, a co dopiero powtórzyć. Samo nic się nie dzieje, zawsze jest przyczyna, albo osoba, czy projektant.
Tu widać jak na dłoni podejście kreacjonistów - jeśli jakiegoś zjawiska nie da się w tej chwili wyjaśnić, to na pewno stoi za tym siła nadprzyrodzona. Widzisz bezsens takiego "wnioskowania"?
Kiedyś na przykład ogień uważano za cud, podróż Słońca po niebie uznawano za objaw woli boskiej, dziś ty powstanie pierwiastków czy życia uznajesz za cud, a to po prostu kolejna kwestia która być może będzie kiedyś wyjaśniona bez wątpliwości (albo i nie) ale w żadnym wypadku nie uprawnia to cię do powoływania się na siły nadprzyrodzone i czary, bo ten sposób zrównujesz się z ludami pierwotnymi dla których ogień to był absolutnie niewyjaśnialny cud.
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 15:35:25 przez jubi
24.07.2015 15:27
[#79]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@Phibrizzo, post #77
hehe ciekawa próba, niestety obalona częściowo już w XVII w. Później całkowicie.
właśnie odbieram Ci ten samozwańczy tytuł :)
Cytat z wiki:
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 15:43:12 przez zmiennik
Czuje sie prawie jak stworca albo projektant :)
właśnie odbieram Ci ten samozwańczy tytuł :)
Cytat z wiki:
Od czasów starożytności do XIX wieku powszechnie wierzono w możliwość samorodnego powstawania pewnych organizmów (np. robaków z zepsutego mięsa). W latach 70. XIX wieku doświadczenia Ludwika Pasteura wykazały, że samorództwo nie istnieje nawet w przypadku bakterii. Otworzyło to drogę dla badań nad zagadnieniem pochodzenia życia, które do dzisiaj stanowią „jedno z najtrudniejszych i nie w pełni rozwikłanych zagadnień biologii”
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 15:43:12 przez zmiennik
24.07.2015 15:36
[#80]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@jubi, post #78
jubi - ja właśnie przekazuję Ci ile cudów jest w teorii ewolucji, więc jeżeli chodzi o to, kto ma bliżej do magii to chyba wiadomo. Przestań się powtarzać, idź poczytaj, otwórz umysł. Bo to, że jesteś produktem współczesnej propagandy to już wiem.
Nauka też kiedyś mówiła, że Ziemia jest płaska, albo że to słońce w okół niej krąży. To był fakt na tamte czasy naukowy, na te czasy fakty się troche pozmieniały, co wcale nie oznacza, że się nie zmienią (w innych kwestiach) znowu za paręset lat.
widzę bezsens innego zjawiska. Darwin wyskoczył z pewną teorią (to był zresztą plagiat pracy kogoś innego, ale on pozgarniał tytuły), o ewolucji. Dopiero później miały się znaleźć dowody na poparcie tej tezy, rozumiesz bezsens takiego zjawiska? No i znajdują się, ludzkie czaszki z żuchwą małpy, itd. Ponadto, wy też nie potraficie wyjaśnić wiele zjawisk. Po prostu bronicie się, gadkami typu, że to teoria lub, że na dzień dzisiejszy nie potraficie tego wyjaśnić.
powtarzaj ten bullshit tak długo jak tylko starczy Ci sił, hipnotyzuj się i innych, może przyniesie to skutek
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 15:39:57 przez zmiennik
Nauka też kiedyś mówiła, że Ziemia jest płaska, albo że to słońce w okół niej krąży. To był fakt na tamte czasy naukowy, na te czasy fakty się troche pozmieniały, co wcale nie oznacza, że się nie zmienią (w innych kwestiach) znowu za paręset lat.
Tu widać jak na dłoni podejście kreacjonistów - jeśli jakiegoś zjawiska nie da się w tej chwili wyjaśnić, to na pewno stoi za tym siła nadprzyrodzona. Widzisz bezsens takiego "wnioskowania"?
widzę bezsens innego zjawiska. Darwin wyskoczył z pewną teorią (to był zresztą plagiat pracy kogoś innego, ale on pozgarniał tytuły), o ewolucji. Dopiero później miały się znaleźć dowody na poparcie tej tezy, rozumiesz bezsens takiego zjawiska? No i znajdują się, ludzkie czaszki z żuchwą małpy, itd. Ponadto, wy też nie potraficie wyjaśnić wiele zjawisk. Po prostu bronicie się, gadkami typu, że to teoria lub, że na dzień dzisiejszy nie potraficie tego wyjaśnić.
Nie "podobno" tylko po prostu fakt, taki jak ten że Ziemia krąży wokół Słońca.
powtarzaj ten bullshit tak długo jak tylko starczy Ci sił, hipnotyzuj się i innych, może przyniesie to skutek
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 15:39:57 przez zmiennik
24.07.2015 15:42
[#82]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@jubi, post #81
może tobie produkcie propagandy, jest masa dowodów na młody wiek Ziemi których nie chcesz zarówno Ty jak i reszta oślepionych widzieć. Począwszy od wzrostu populacji ludzi na Ziemi, przez zasolenie oceanów, oddalanie się księżyca, drzew przechodzących przez ery geologiczne (które ponoć dzielną miliony lat) i mnóstwo przytłaczających dowodów na potop.
Powodzenia ze swoim tokiem myślenia, zdejmij klapki to pogadamy :)
Powodzenia ze swoim tokiem myślenia, zdejmij klapki to pogadamy :)
24.07.2015 15:52
[#83]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #82
Tu masz odpowiedzi na wszystkie swoje pytania:
http://rationalwiki.org/wiki/Fun:101_evidences_for_a_young_age_of_the_Earth_and_the_universe
Jeśli chodzi o Księżyc i tempo jego oddalania się:
"Using a linear equation to model Moon recession is too simplistic to give anything even close to correct results.
Moving a satellite into a higher orbit, or away from the primary object, requires energy input. Recession of the Moon is caused by tidal friction, which converts the rotational energy of the Earth into the potential energy of the Moon,[57] and tidal friction in turn depends on the layout of the continents, which was different in the past.
Evidence from tidal rhythmites[wp] — sediment deposits that show a thinly layered structure with each layer corresponding to one Moon orbit, similar to tree rings — indicates that 2.45 billion years ago the Moon was just 10% closer to the Earth than at present."
Jeszcze jakaś wątpliwość?
I ładny obrazek pokazujący bezsens twojego rozumowania:
Nawet jeśli założyć, że fakt ewolucji jest błędny, nie oznacza to że wtedy za wszystko muszą odpowiadać cuda i czary. Może być jeszcze inne wyjaśnienie. Innymi słowy - tam gdzie czegoś nie wiemy, mówimy wprost, że nie wiemy, a nie że skoro nie wiemy jak coś powstało itd. to wtedy na pewno musiał stworzyć to jakiś czarodziej dotknięciem czarodziejskiej różdżki. Nic nas do takiego stwierdzenia nie uprawnia i co więcej nic ono nie wnosi.
Mówisz, że nie widziałeś jak małpa zmienia się w człowieka na twoich oczach i dlatego nie "wierzysz" w ewolucję. A widziałeś kiedyś na własne oczy czary? Widziałeś, jak ktoś zmienia wodę w wino i następnie całe wesele się tym upija? Nie widziałeś? Jeśli nie, to dlaczego w to wierzysz? Dlaczego uznajesz czary za bardziej "na logikę prawdziwe" od naukowego wyjaśnienia? Ja tu widzę same sprzeczności.
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 15:58:30 przez jubi
http://rationalwiki.org/wiki/Fun:101_evidences_for_a_young_age_of_the_Earth_and_the_universe
Jeśli chodzi o Księżyc i tempo jego oddalania się:
"Using a linear equation to model Moon recession is too simplistic to give anything even close to correct results.
Moving a satellite into a higher orbit, or away from the primary object, requires energy input. Recession of the Moon is caused by tidal friction, which converts the rotational energy of the Earth into the potential energy of the Moon,[57] and tidal friction in turn depends on the layout of the continents, which was different in the past.
Evidence from tidal rhythmites[wp] — sediment deposits that show a thinly layered structure with each layer corresponding to one Moon orbit, similar to tree rings — indicates that 2.45 billion years ago the Moon was just 10% closer to the Earth than at present."
Jeszcze jakaś wątpliwość?
I ładny obrazek pokazujący bezsens twojego rozumowania:
Nawet jeśli założyć, że fakt ewolucji jest błędny, nie oznacza to że wtedy za wszystko muszą odpowiadać cuda i czary. Może być jeszcze inne wyjaśnienie. Innymi słowy - tam gdzie czegoś nie wiemy, mówimy wprost, że nie wiemy, a nie że skoro nie wiemy jak coś powstało itd. to wtedy na pewno musiał stworzyć to jakiś czarodziej dotknięciem czarodziejskiej różdżki. Nic nas do takiego stwierdzenia nie uprawnia i co więcej nic ono nie wnosi.
Mówisz, że nie widziałeś jak małpa zmienia się w człowieka na twoich oczach i dlatego nie "wierzysz" w ewolucję. A widziałeś kiedyś na własne oczy czary? Widziałeś, jak ktoś zmienia wodę w wino i następnie całe wesele się tym upija? Nie widziałeś? Jeśli nie, to dlaczego w to wierzysz? Dlaczego uznajesz czary za bardziej "na logikę prawdziwe" od naukowego wyjaśnienia? Ja tu widzę same sprzeczności.
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 15:58:30 przez jubi
24.07.2015 16:16
[#84]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@jubi, post #83
Mówisz, że nie widziałeś jak małpa zmienia się w człowieka na twoich oczach i dlatego nie "wierzysz" w ewolucję. A widziałeś kiedyś na własne oczy czary? Widziałeś, jak ktoś zmienia wodę w wino i następnie całe wesele się tym upija? Nie widziałeś? Jeśli nie, to dlaczego w to wierzysz?
Nie wiem czy kolega ci na to odpowie, dlatego ja to powiem. Czlowiek jest jakos tak dziwnie skontruowany ze szybciej uwierzy w cos na co nie ma dowodow niz w to na co dowody sa. Kiedys ktos madry tak powiedzial, niestety niepamietam juz kto.
Dlaczego tak sie dzieje? Poniewaz wynika to z przybranego swiatopogladu. Przybrany swiatopoglad wynika z tego ze czlowiek przyjmuje do wiadomosci to co jest dla niego w danej chwili prostrze. Niestety tu wychodzi ulomnosc, slabosc i prymitywizm ludzkiego umyslu ktory jesli czegos sobie nie potrafi wytlumaczyc szuka sily wyzszej. Jesli ktos w cos mocno wierzy trudno jest mu przyjac inne zdanie bo to burzy jego tok myslenia i nie moze sie pozniej odnalezc w inny otoczeniu. To tak jakby obudzic sie ze snu w ktorym nawet najabsurdalniejsza wizja nie robi na nas wraznia a po obudzeniu uswiadamiamy sobie ze: "ale glupoty mi sie snily". Nie wiem czy tos pojmie o co mi chodzi.
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 16:22:25 przez Phibrizzo
Nie wiem czy kolega ci na to odpowie, dlatego ja to powiem. Czlowiek jest jakos tak dziwnie skontruowany ze szybciej uwierzy w cos na co nie ma dowodow niz w to na co dowody sa. Kiedys ktos madry tak powiedzial, niestety niepamietam juz kto.
Dlaczego tak sie dzieje? Poniewaz wynika to z przybranego swiatopogladu. Przybrany swiatopoglad wynika z tego ze czlowiek przyjmuje do wiadomosci to co jest dla niego w danej chwili prostrze. Niestety tu wychodzi ulomnosc, slabosc i prymitywizm ludzkiego umyslu ktory jesli czegos sobie nie potrafi wytlumaczyc szuka sily wyzszej. Jesli ktos w cos mocno wierzy trudno jest mu przyjac inne zdanie bo to burzy jego tok myslenia i nie moze sie pozniej odnalezc w inny otoczeniu. To tak jakby obudzic sie ze snu w ktorym nawet najabsurdalniejsza wizja nie robi na nas wraznia a po obudzeniu uswiadamiamy sobie ze: "ale glupoty mi sie snily". Nie wiem czy tos pojmie o co mi chodzi.
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 16:22:25 przez Phibrizzo
24.07.2015 16:24
[#85]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@jubi, post #83
Tu masz odpowiedzi na wszystkie swoje pytania:
link
I ładny obrazek podsumowujący bezsens twojego rozumowania:
ale to właśnie ewolucja mówi o ogromnej ilości cudów i czarów, pomnożonych przez wszystkie możliwe znane gatunki, oraz przez ilość skoków ewolucyjnych.
może dlatego, że więcej widzę czarów w naukowych wyjaśnieniach. Poza tym, nigdy nie widziałem projektu bez projektanta. Każdy obraz został namalowany przez malarza, każdy samochód stworzony przez człowieka. Dlaczego wszechświat miałby się wziąć z niczego w połączeniu z niczym, żeby powstało wszystko o takim akurat wyglądzie, a nie innym, z takimi akurat prawami, a nie innymi? Poza tym skoro mam samoświadomość, wiem, że jestem. Potrafię myśleć, mam wolną wolę. To zaczynam zadawać pytania. Pierwszym z nich jest jak tu się znalazłem i PO CO?
Wydaję mi się, że nie trzeba geniusza, żeby dostrzec, że świat jest stworzony, a życie ma sens.
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 16:37:10 przez zmiennik
link
I ładny obrazek podsumowujący bezsens twojego rozumowania:
awet jeśli założyć, że fakt ewolucji jest błędny, nie oznacza to że wtedy za wszystko muszą odpowiadać cuda i czary.
ale to właśnie ewolucja mówi o ogromnej ilości cudów i czarów, pomnożonych przez wszystkie możliwe znane gatunki, oraz przez ilość skoków ewolucyjnych.
dlaczego w to wierzysz? Dlaczego uznajesz czary za bardziej "na logikę prawdziwe" od naukowego wyjaśnienia? Ja tu widzę same sprzeczności.
może dlatego, że więcej widzę czarów w naukowych wyjaśnieniach. Poza tym, nigdy nie widziałem projektu bez projektanta. Każdy obraz został namalowany przez malarza, każdy samochód stworzony przez człowieka. Dlaczego wszechświat miałby się wziąć z niczego w połączeniu z niczym, żeby powstało wszystko o takim akurat wyglądzie, a nie innym, z takimi akurat prawami, a nie innymi? Poza tym skoro mam samoświadomość, wiem, że jestem. Potrafię myśleć, mam wolną wolę. To zaczynam zadawać pytania. Pierwszym z nich jest jak tu się znalazłem i PO CO?
Wydaję mi się, że nie trzeba geniusza, żeby dostrzec, że świat jest stworzony, a życie ma sens.
Ostatnia aktualizacja: 24.07.2015 16:37:10 przez zmiennik
24.07.2015 16:50
[#87]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #85
a życie ma sens
A jaki wg ciebie jest sens zycia?
Opdowiem ci jak ja to widze. Zycie jako zycie ma tylko jeden cel: przetrwac. Prawda jest jedna: to co zyje kiedys i tak umrze i nie ma na to sily. Rodzice przekazuja zycie swoim potomkom a ci nastepnym. I dzieje sie tak w calej znanej przyrodzie. To ze posiadamy jakas tam intelignecje nie znaczy ze jestesmy wyjatkiem w tej regule. Jesli w jakis sposow ludzkosc wymrze to ktos sie tym przejmie? Reszta zycia jaka jest na ziemi nawet tego nie zauwazy. Jestesmy tylko datunk,iem ktory dzis zyje a jutro nie. Przyrodzie nie jestesmy do nieczego porzebni. Myslisz ze formy zycia ktore pozostana beda sie zastanawiac nad tym kim sa i dokad zmierzaja? Czy beda wierzyc w Boga?
A jaki wg ciebie jest sens zycia?
Opdowiem ci jak ja to widze. Zycie jako zycie ma tylko jeden cel: przetrwac. Prawda jest jedna: to co zyje kiedys i tak umrze i nie ma na to sily. Rodzice przekazuja zycie swoim potomkom a ci nastepnym. I dzieje sie tak w calej znanej przyrodzie. To ze posiadamy jakas tam intelignecje nie znaczy ze jestesmy wyjatkiem w tej regule. Jesli w jakis sposow ludzkosc wymrze to ktos sie tym przejmie? Reszta zycia jaka jest na ziemi nawet tego nie zauwazy. Jestesmy tylko datunk,iem ktory dzis zyje a jutro nie. Przyrodzie nie jestesmy do nieczego porzebni. Myslisz ze formy zycia ktore pozostana beda sie zastanawiac nad tym kim sa i dokad zmierzaja? Czy beda wierzyc w Boga?
24.07.2015 18:01
[#88]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #74
Widać, że słabo coś oglądałeś ten film. Dr. Gentry datuję te drzewo przez pomiar uranu i ołowiu TYLKO po to, by później potwierdzić jak ta metoda jest niemiarodajna i bezużyteczna.
Widać, że nawet ten film przewyższa poziomem Twój intelekt. Minuta 13:00, Genrty cytuje swój raport, w którym bazując na "niezwykłych" proporcjach uranu i ołowiu w kłodach dowodzi, że mają kilka tysięcy lat. Natomiast w okolicy 1:00:00 Genrty rozpoczyna wywód, że proporcje uranu i ołowiu o niczym nie świadczą. Czyli obalił swój własny argument. Ale to jeszcze pikuś. W 1:03:23 widzimy wykres przedstawiający zmianę okresu połowicznego rozpadu uranu. W dodatku zmianę skokową. Po pierwsze hipoteza skokowej zmiany okresu połowicznego rozpadu pierwiastka promieniotwórczego jest sprzeczna z całą fizyką jądrową. Po drugie w filmie nie pada ani jedno słowo na temat przyczyn takiej zmiany (może "bóg tak chciał"?). Ot po prostu z dupy wzięty wykres, stworzony tylko po to, żeby "wyjaśnić" sprzeczność między radiodatowaniem granitu a farmazonami kreacjonistów.
Widać, że nawet ten film przewyższa poziomem Twój intelekt. Minuta 13:00, Genrty cytuje swój raport, w którym bazując na "niezwykłych" proporcjach uranu i ołowiu w kłodach dowodzi, że mają kilka tysięcy lat. Natomiast w okolicy 1:00:00 Genrty rozpoczyna wywód, że proporcje uranu i ołowiu o niczym nie świadczą. Czyli obalił swój własny argument. Ale to jeszcze pikuś. W 1:03:23 widzimy wykres przedstawiający zmianę okresu połowicznego rozpadu uranu. W dodatku zmianę skokową. Po pierwsze hipoteza skokowej zmiany okresu połowicznego rozpadu pierwiastka promieniotwórczego jest sprzeczna z całą fizyką jądrową. Po drugie w filmie nie pada ani jedno słowo na temat przyczyn takiej zmiany (może "bóg tak chciał"?). Ot po prostu z dupy wzięty wykres, stworzony tylko po to, żeby "wyjaśnić" sprzeczność między radiodatowaniem granitu a farmazonami kreacjonistów.
24.07.2015 18:09
[#89]
Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos
@zmiennik, post #82
może tobie produkcie propagandy, jest masa dowodów na młody wiek Ziemi których nie chcesz zarówno Ty jak i reszta oślepionych widzieć.
Ależ to nie są żadne "dowody", tylko religijne chciejstwo. Kreacjonizm nie jest teorią naukową, jest religią, opartą na dogmatach, tak jak wszystkie inne religie. Teksty o "oślepionych" to typowa religijna propaganda...
Ależ to nie są żadne "dowody", tylko religijne chciejstwo. Kreacjonizm nie jest teorią naukową, jest religią, opartą na dogmatach, tak jak wszystkie inne religie. Teksty o "oślepionych" to typowa religijna propaganda...