[#151] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@Dopuser, post #149

Immanuel Kant - aforyzmy:


Postaraj się trochę szerzej spojrzeć na wszystko, wyjść poza swój mały bezpieczny i znajomy świat, poza swój wąski krąg kulturowy. Kant był Europejczykiem i jako taki reprezentuje tylko jeden z wielu możliwych punktów widzenia, mianowicie punkt widzenia Europejczyka obciążonego wielowiekową indoktrynacją chrześcijańską.

Zapewne gdyby urodził się w kręgu muzułmańskim takie same rzeczy pisałby o Koranie, gdyby urodził się w Indiach może wychwalałby święte księgi hinduizmu, gdyby przyszedł na świat w Chinach być może sławiłby Buddę? A gdyby tak urodził się wśród Polinezyjczyków lub Indian prekolumbijskich, pomyśl, co też takiego by twierdził i czy miałoby to dla ciebie jakiekolwiek znaczenie?

Uświadom sobie tylko że ani Biblia ani chrześcijaństwo nie są pępkiem świata, to tylko jeden z wielu tysięcy możliwych systemów wierzeń które istniały i istnieją wśród ludów na tej planecie. Niemal każda taka wiara wytworzyła swoje święte księgi, a ludy niepiśmienne podania przekazywane z ust do ust, z pokolenia na pokolenie. Te wszystkie zapisy i przekazy łączy jedno - są pełne historii o nadprzyrodzonych stworach i cudownych wydarzeniach, pełne różnych zakazów i nakazów, reguł, niemal każda zawiera swoją wersję mitu stworzenia świata itd.

I wcale nie trzeba szukać wśród Indian, mamy przecież nasze, polskie, słowiańskie mity o stworzeniu świata:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Stworzenie_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_S%C5%82owian

I teraz napisz mi proszę dlaczego uważasz historię o stworzeniu świata przez semickiego boga Żydów Jahwe za bardziej prawdopodobną niż historię stworzenia go przez naszych, słowiańskich, Swaroga i Welesa? Dlaczego tak kurczowo trzymasz się rzeczy spisanych przez żydowskich pasterzy kóz w epoce brązu a przekreślasz to co przekazują podania Słowian? Może po prostu dlatego, że tak zostałeś wychowany i tylko to znasz, i tak czujesz się bezpieczniej, bo teraz trudno byłoby ci się pogodzić z tym że całe życie tkwiłeś w bardzo wąsko kulturowo zakreślonej, ksenofobicznej iluzji?


Ostatnia aktualizacja: 31.07.2015 20:23:38 przez jubi
[#152] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@jubi, post #151

Te wszystkie zapisy i przekazy łączy jedno - są pełne historii o nadprzyrodzonych stworach i cudownych wydarzeniach, pełne różnych zakazów i nakazów, reguł, niemal każda zawiera swoją wersję mitu stworzenia świata itd.


Niezależnie jak i gdzie zostaliśmy wychowani, wiara w Boga opiera się na takich lub innych przesłankach i argumentach (np. świadectwa naocznych świadków, nawet jeśli kogoś one nie przekonują), zaś wiara w krasnoludki opiera się tylko na czystej wyobraźni, która nie domaga się jakichkolwiek przesłanek i argumentów. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego.

Historia nie zna nikogo kto by ginął za wiarę(?) w krasnoludki, w odróżnieniu choćby od kilku apostołów oddających życie za wiarę w Jezusa.

Tak na marginesie, jak nauka może negować coś, czym się nie zajmuje i co leży poza obszarem jej zainteresowań? Ciekawym...
[#153] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@Dopuser, post #149

Mimo to Biblia rozwija jeden temat i stanowi harmonijną całość — nie zawiera sprzeczności.


Jednak nie czytałeś Biblii, jak każdy prawdziwy Polak katolik i chrześcijanin :)

Immanuel Kant - aforyzmy:


Cytowanie aforyzmów Kanta nie pomoże komuś kogo myślenie przypomina myślenie średniowiecznego opata w tej kwestii o jaką się tutaj uparcie i zresztą bezrozumnie spierasz do tego bezczelnie stawiając baśnie biblijne ponad nauką, czym cofasz się jeszcze bardziej w mroki tamtego świata :). Nie chodzi mi o jego aforyzmy (nie stojące w sprzeczności) tylko dzieła, takie jak "Krytyka czystego rozumu" i "Krytyka praktycznego rozumu" gdzie na gruncie szerszej filozofii (nauki) całkowicie zbeształ tzw. dowody ontologiczne np: Anzelma z Canterbury (obowiązujące przez wieki, dla Ciebie wciąż będące prawdą niepodważalną ), tym samym - mówiąc krótko, przeniósł Biblie (boga biblijnego w szczególności) ze świata wiedzy i fizyki, do świata wiary i metafizyki, moralności i spekulacji pozanaukowych. To jest esencja krytyki dowodów ontologicznych Kanta, naturalnie są bardziej filozoficznie złożone i także należy czytać z odpowiednim wcześniej przygotowaniem...

Mówiąc jeszcze krócej i najprościej jak się da. Twoje pytanie o dowody naukowe jest mniej więcej takie samo jak pytanie o takie same dowody naukowe w przypadku postaci np: komiksów Spidermena, bo skoro przecież postać taka została opisana i nawet pokazana to nauka powinna udowodnić jej istnienie żeby zaprzeczyć tej "prawdzie", a jak nie potrafi tzn. istnieje, jest prawdziwa i jeszcze stoi ponad ograniczoną nauką itd.

ps. A Kant to był początek ... ok, racja
[#154] Re: gie iks wez lekarstwa

@Diabeł, post #150

oj biedny Diabełku, najlepiej wychodzi Ci bycie pośmiewiskiem, jak każdemu niezrównoważonemu głuptakowi
[#155] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@Dopuser, post #152

(np. świadectwa naocznych świadków, nawet jeśli kogoś one nie przekonują), zaś wiara w krasnoludki opiera się tylko na czystej wyobraźni


Cytujesz aforyzmy Kanta, a nadal nie dojrzałeś nawet do oświecenia, jakby zresztą ujął to sam Kant . To co wypisujesz to się nawet elementarnej logiki nie trzyma, bo skoro są naoczni świadkowie to już nie jest wiara tylko wiedza, bo poznanie wyklucza wiarę i mieści się w tych granicach poznania, ehh, ręce opadają. Czym zatem jest bóg - istota najdoskonalsza, znowu cofam do Kant'a, a w zasadzie akurat Tobie daje kopa w cztery litery do przodu
[#156] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@jubi, post #151

Zapewne gdyby urodził się w kręgu muzułmańskim takie same rzeczy pisałby o Koranie, gdyby urodził się w Indiach może wychwalałby święte księgi hinduizmu


Kant nie wychwala świętych ksiąg, niesiony swoją głęboką dziedziczną wiarą w boga docenia ich wkład w jego poznanie, ład społeczny jaki przez wieki niosły itp... , bo de facto siłą stały się elementem naszego dziedzictwa, które wielu dzisiaj świadomie i rozumnie odrzuca, bo mamy alternatywy i kilka kolejnych wieków rozkwitu rozumu; wiedzy, nauki, sztuki itd. OK , których Kant nie mógł poznać, ale podłożył pod to swój kamień węgielny :).
[#157] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@Dopuser, post #152

Tak na marginesie, jak nauka może negować coś, czym się nie zajmuje i co leży poza obszarem jej zainteresowań? Ciekawym...


Tak na marginesie, jako Polak katolik , jak możesz być fideistą skoro nawet współczesny kościół watykański to odrzuca z jego naczelnym guru dla każdego Polaka katolika .

Za wiki:
"Fideizm (od łac. fides – wiara) to pogląd filozoficzny i teologiczny głoszący prymat wiary nad poznaniem rozumowym i teoriami naukowymi. Według fideisty poznanie religijne w postaci objawienia wyprzedza poznanie rozumowe, a jedynym źródłem wiedzy w kwestiach wiary i etyki może być jedynie stała tradycja ludzkości oparta ostatecznie na pierwotnym Bożym Objawieniu. Jest to więc antyracjonalizm i irracjonalizm..."

"Obecnie Kościół katolicki także przeciwstawia się tendencjom fideistycznym, co widoczne jest w szczególności w encyklice Jana Pawła II Fides et ratio..."
[#158] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@mkruk, post #157

Się Impuś rozpisał... Niech mu ktoś coś odpowie, bo chłopak straci wenę albo co gorsza, założy kolejne konto i sam sobie będzie musiał odpowiadać, jak trol Kolo22222. W sumie to by było ciekawe, do jakich wniosków by doszedł...
[#159] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@RomanWorkshop, post #158

Się Impuś rozpisał...


gie iks znowu lekarstw nie wziął i takie są tego efekty. Schizofrenicy tak mają jak się nie leczą.

Ostatnia aktualizacja: 01.08.2015 15:17:32 przez Diabeł
[#160] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@Diabeł, post #159

tak się doczepiając do wątka - kakusiowych bredni religijno-naukowych w temacie Bóg vs Nauka nie będę ciągnął, bo to już się chyba wszystkim na tym portalu przejadło, ale nie tak dawno znalazłem gdzieś artykuł z hipotezom zahaczającom o fizykę kwantowom, że Wszechświat (czy tam Ziemia, już nie pamiętam) jest hologramem. siedzi, pije i chrupki I to jest spoko, nie?
Bo czemu np. jakaś wyższa istota typu Bóg* nie mogłaby sobie zrobić tego całego cyrku dla jakiegoś eksperymentu na ludziach, tak jak ludzie robiom na myszach? A myszy niekoniecznie muszą rozumieć, że są poddawane eksperymentowi.


* - wersja dla ateistów: kosmita
[#161] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@snajper, post #160

To wszystko jest moim snem a wy wszyscy mi się śnicie ok, racja

A tak na poważnie, tutaj coś ciekawego do poczytania: Naukowiec potwierdza: przeczący prawom fizyki silnik działa. Ale wciąż nie wiadomo dlaczego
[#162] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@mkruk, post #153

Twoje pytanie o dowody naukowe jest mniej więcej takie samo jak pytanie o takie same dowody naukowe w przypadku postaci np: komiksów Spidermena, bo skoro przecież postać taka została opisana i nawet pokazana to nauka powinna udowodnić jej istnienie żeby zaprzeczyć tej "prawdzie", a jak nie potrafi tzn. istnieje, jest prawdziwa i jeszcze stoi ponad ograniczoną nauką itd.


Ale bełkot. Z wszystkich wypowiedzi przejawia pustka "naukowa". Wiemy, że nic nie wiemy.
A że nie potrafimy zmierzyć czy wyjaśnić to nie istnieje. Fajna mi "nauka".
A może wypada po prostu przyjąć do wiadomośći ograniczenia nauki, i tyle, a nie tkwić w fundamentalistycznym podejściu rodem ze średniowiecza, gdzie rzeczy niezrozumiałe to nic tylko "magia i czary".

Tak swoją drogą, jeszcze z 50 lat temu "naukowcy" nie potrafili wyjaśnić dlaczego taki zwykły bąk lata. Zadziwia wiara w "mędrca szkiełko i oko".


Ostatnia aktualizacja: 03.08.2015 10:31:54 przez Dopuser
[#163] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@mkruk, post #155

Czym zatem jest bóg - istota najdoskonalsza, znowu cofam do Kant'a


Bredzisz, mistrz. Bełkoczesz z użyciem pseudonaukowej formy.
Od kiedy Kant to naukowiec? To filozof przecież.
Doucz się, zanim będziesz ciągnął dalej temat.

O "Krytyce czystego rozumu":
Sądziliśmy, że poznajemy świat naszymi zmysłami i uogólniając otrzymane dane, budujemy pojęcia, swego rodzaju esencje wcześniejszych doświadczeń. Tymczasem, twierdzi Kant, jest dokładnie odwrotnie. Struktura naszych umysłów narzuca nam sposób poznawania, a nawet przedmioty, które jesteśmy w stanie poznać.


A to kto napisał wcześniej:
Zadziwia już nie tyle Biblia jako źródło prawdy, ile wiara w mędrca "szkiełko i oko".
Sam fakt poznania przez człowieka jest ograniczony przez zmysły których używamy.


Wyciągnij wnioski, jeśli potrafisz.

"Źródłem naszych błędów jest nie tylko brak samej wiedzy, ale również to, że często wydajemy sądy i opinie nie mając rozeznania, jakie elementy są do tego niezbędne".



Ostatnia aktualizacja: 03.08.2015 10:54:49 przez Dopuser
[#164] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@Dopuser, post #163

mam nowe spiski i szyfry:

1. Ziemia jest płaska, a heliocentryzm to oszustwo. (NASA kłamie we wszystkim)
2. W wieże WTC 11 września 01 nie uderzyły żadne samoloty - to czysty Hollywood.

Ktoś udowodni, że jest inaczej? OK

p.s. jeżeli nr1 jest prawdą, to ładnie nas indoktrynowali od pokoleń... z 500 lat będzie.
Wszyscy w to wierzą, a kto to może sprawdzić? szeroki uśmiech

no właśnie, sprawdziliśmy i brak zakrzywienia! link <--- tu :)

Polecam też ten film link na początek OK

Ostatnia aktualizacja: 19.04.2016 17:07:59 przez zmiennik
[#165] Re: Nowe szybsze procesory 68020 z Tekmos

@zmiennik, post #164

Jesteśmy więźniami na własnej planecie, dojeni jak bydło przez obcą rasę. Większość z nas nawet nie widzi tych krat i murów naszego więzienia. Rodzimy się w nim i umieramy i nawet śmierć nie jest wyzwoleniem, bo kasują nam pamięć byśmy nie byli zbyt bystrzy, tylko pokazują bajkę o zaświatach i wciskają w kolejne ciało. Nawet ci co myślą że tu rządzą, nie słyszą jak dzwonią im kajdany.
Ale ci co widzą w tym problem planują zrobić podkop i przewrót. Wprawdzie to jeszcze musi potrwać, ale będzie dobrze. ;)
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem