[#211] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@recedent, post #209

Jeśli zakładasz po ich stronie pełną mobilizację, a po naszej - pełne zaskoczenie (co jest niemożliwe) to pewnie tak.

Tak samo jak w 1939.
[#212] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Phibrizzo, post #211

W 1939 mieliśmy inną sytuację - wszędzie dookoła państwa wrogie albo co najwyżej neutralne. Obydwa kraje, które nas zaatakowały (ze wszystkich możliwych stron) miały przytłaczającą przewagę liczebną i sprzętową i zupełnie nie miał nam kto pomóc - Brytyjczycy nie mieli praktycznie armii lądowej, a Francuzi - po traumie z I WŚ siedzieli za Linią Maginota i nie zamierzali wysunąć zza niej nosa.

Warunkiem pomocy aliantów dla Polski w 1939 było podjęcie walki, dlatego sztab główny zdecydował się na przyjęcie bitwy granicznej. Co więcej - nasza mobilizacja była spóźniona, bo pod naciskami Wielkiej Brytanii i Francji zwlekaliśmy z jej ogłoszeniem (i tak zastosowaliśmy fortel p.t. "wezwanie rezerwistów na sierpniowe ćwiczenia wojskowe"). I mimo wszystko Polska broniła się przez miesiąc (Hel poddał się początkiem października). Skąd więc szacunki kolegi na temat niecałego tygodnia? Przecież samo NATOwskie lotnictwo zrobi z ruskich wojsk krwawy pasztet.
2
[#213] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@recedent, post #212

Jak wtedy bylo i czy moglo by potoczyc sie to inaczej zostawmy historykom.
Przecież samo NATOwskie lotnictwo zrobi z ruskich wojsk krwawy pasztet.

Ten pasztet zrobi juz na terencha Polski, orzac wszystko dookola lacznie z cywilami czy po stronie rosyjskiej?
[#214] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Phibrizzo, post #213

Jak będą się mobilizowali, to zaleca się wyjechanie ze wschodu kraju, do ciotek na zachód. Przejadą max. parędziesiąt km, biorąc pod uwagę że nie zaminujemy wszystkiego co się da (a zaminujemy). Ukraina tego nie robiła, bo nie chciała dać pretekstów. My się nie będziemy patyczkować.
[#215] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@flops, post #214

Jak będą się mobilizowali, to zaleca się wyjechanie ze wschodu kraju, do ciotek na zachód. Przejadą max. parędziesiąt km, biorąc pod uwagę że nie zaminujemy wszystkiego co się da (a zaminujemy). Ukraina tego nie robiła, bo nie chciała dać pretekstów. My się nie będziemy patyczkować.

Hmmm, to dlaczego tego nasze wojska nie robią? Rosjanie się mobilizują, wszystkie wojska w obwodzie kaliningradzkim były już kilkakrotnie stawiane w tryb pełnej gotowości. Wojsko Białoruskie są na poligoinach w okolicy Brześcia, a nasi nadal na zachodzie
Żebyśmy się nie obudzili z ręką w nocniku
I nie wiem czym Ty chcesz zatrzymać ponad 100 tysięcy pojazdów opancerzonych w tym czołgów, chyba że pociskami nuklearnymi, ale to się nie za dobrze skończy!
[#216] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@_Skiba, post #215

Hmmm, to dlaczego tego nasze wojska nie robią? Rosjanie się mobilizują, wszystkie wojska w obwodzie kaliningradzkim były już kilkakrotnie stawiane w tryb pełnej gotowości. Wojsko Białoruskie są na poligoinach w okolicy Brześcia, a nasi nadal na zachodzi


Mobilizują się, mówisz? Ilu ich tam jest w tej "pełnej gotowości"? Mają przygotowane materiały, amunicję, paliwo, szpitale polowe?

ponad 100 tysięcy pojazdów opancerzonych w tym czołgów


W każdym pojeździe po 3-4 załogantów. To daje 400 tysięcy wojaków w wozach. Każdy wóz trzeba zatankować, zapakować do niego przynajmniej 1 jednostkę amunicji, zapewnić wsparcie techniczne... Czyli w siłach pomocniczych ze 4 razy tyle ludzi. Putin powoła do wojska wszystkich ludzi w wieku poborowym? I jak ich zmotywuje do walki? Hasłem: "I ty możesz być krwawym pasztetem"?
[#217] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Phibrizzo, post #213

Ten pasztet zrobi juz na terencha Polski, orzac wszystko dookola lacznie z cywilami


Lotnictwo NATO nie będzie zrzucać niekierowanych bomb, tudzież amunicji kasetowej, bo jej zwyczajnie nie ma (chyba że nasze Su-22 zrzucą kaseciaki na jakąś kolumnę ruskich). Mają dość amunicji precyzyjnej. Więc jeśli akurat nie będziesz podziwiał T-80 z bliska masz sporą szansę, że nie zostaniesz zaorany.
[#218] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@_Skiba, post #215

Jak dużo rzeczy tam już jest rozwalonych, ludzi zabitych czy wywiezionych. Trauma dla kolejnego pokolenia. Cieszą chociaż takie małe rzeczy:

[#219] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@ZbyniuR, post #218

No i siła bojowa na południu mocno spadła rosjanom. Moskwa zatonęła. A za nią miasto pójdzie tą samą drogą.
Brak osłony przeciwrakietowej na morzu to spory problem. Wystrzelanie reszty to kwestia czasu. Chyba nie będzie sukcesu na 8 Maja.
[#220] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@flops, post #219

Może twoje dane są aktualniejsze, ale z tego co oglądałem wieczorem to najpierw podano że go zatopili, potem że trafili i unieruchomili, ale Amerykanie twierdzą że ze satelit nie widać by zatonął.

Może to i lepiej, może da sie go przejąć? Ale by były fajne nagłówki. :D
[#221] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@ZbyniuR, post #220


Obyśmy to dobrze wykorzystali.

Ostatnia aktualizacja: 15.04.2022 17:10:35 przez _Skiba
[#222] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@flops, post #219

No i siła bojowa na południu mocno spadła rosjanom. Moskwa zatonęła. A za nią miasto pójdzie tą samą drogą.
Brak osłony przeciwrakietowej na morzu to spory problem. Wystrzelanie reszty to kwestia czasu. Chyba nie będzie sukcesu na 8 Maja.

Osłona przeciwrakietowa na Moskwie była, tylko strasznie przestarzała, bo z lat 70-tych. Panowie z Moskwy namierzali bayraktara i przez to nie widzieli dwóch rakiet Neptun. Tam był radar "kierunkowy", brak oslony innych mniejszych jednostek sprawił, że okręt stał się łatwym celem. Dzisiejsze nowoczesne okręty potrafią śledzić nawet 800 celów naraz i kierować ogień do 60-ciu. Moskwa maksymalnie śledziła 8 i to z jednego kierunku, oraz mogła zniszczyć trzy. We flocie czarnomorskiej pływa prawie same muzeum.
[#223] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@selur, post #1

bezie wojna swiatowa przez tych czerwonych sk....


Aby choć na chwilę oderwać się od jednolitej narracji serwowanej 24/7 przez nasze media, warto posłuchać analizy przyczyn i oceny przebiegu tej wojny wg Scotta Rittera - oficera wywiadu korpusu piechoty morskiej USA, który w latach 90-tych był inspektorem ONZ prowadzącym w wielu krajach kontrole przestrzegania układów o nieproliferacji broni jądrowej.

http://youtube.com/watch?v=OdM5Pkyl0_8&t=455s

Wywiad jest po angielsku, ale w youtube da się chyba włączyć polskie tłumaczenie.

Jak się to robi, aby zamiast linku pojawiała się ikona z kadrem z filmiku z przyciskiem do jego włączenia?

Ostatnia aktualizacja: 21.04.2022 18:52:57 przez Jacck
[#224] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Jacck, post #223

Scott Ritter? Ten sam który od 2019 roku pisał eseje dla Russia Today? Ten sam, który twierdził że Armia Czerwona zajęła Mariupol w mniej niż godzinę i że Ukrainą rządzą naziści?

Jakoś się nadludzkim wysiłkiem powstrzymam od oglądania Twojej wrzutki.
3
[#225] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@recedent, post #224

Nie mam żadnej wiedzy na temat tego, kto i kiedy pisał jakieś eseje dla RT, ani nie słyszałem od nikogo, żeby Mariupol został zajęty w mniej niż godzinę.

O tym, kim jest i czym się dotąd zajmował Scott Ritter jest sporo na Wikipedii: https://en.wikipedia.org/wiki/Scott_Ritter

A mógłbyś pomóc informacją gdzie jest jakiś help, w którym byłoby wyjaśnione jak na forum można wstawić filmik z youtube?

Ostatnia aktualizacja: 21.04.2022 19:42:16 przez Jacck
[#226] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Jacck, post #225

Ostatnio znów net mi sie skończył i będzie musiało parę dni poczekać zanim posłucham co Ritter gada, ale sądząc po funkcjach jakie pełnił nie znaczy że zawsze mówi prawdę, przeciwnie pewnie nie raz sie zajmował PijaRem albo dezinformacją, a prawda jest tylko dla elit.

Ponad polem do wpisywania posta jest kilka ikonek, ostatnia to YouTube, klikasz w nią i masz pasek edycji w który wklejasz link na YT. To umieści w poście link z dopiskami w kwadratowych nawiasach. :)
[#227] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@ZbyniuR, post #226

Próbowałem wstawiać tak jak piszesz, ale dając podgląd widziałem tylko ten sam link pomiędzy dwoma wyrazami "youtube" i "/youtube" w kwadratowych nawiasach.
Może po wysłaniu to się zmienia? Spróbuję:

[youtube]http://youtube.com/watch?v=OdM5Pkyl0_8&t=455s[/youtube]

Nic z tego. Nie działa. Może trzeba wstawiać tylko jakiś fragment tego linku? A może nie można w nim dawać opcji t, kierującej do wybranego fragmentu filmu?
Sprawdziłem bez t, bez początku, tylko to co po v=, i też nie działa.

Ostatnia aktualizacja: 21.04.2022 20:49:05 przez Jacck
[#228] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Jacck, post #227

działa, działa - tylko ppa-owe tagi są zdupy i nie rozumieją, jak się doda jakiekolwiek dodatkowe parametry (wszystko po pierwszym & włącznie).

aha - i musi być https, a nie http (to to już nie wina że tagi są zdupy)
i www na początku (a to znowu tak)

Ostatnia aktualizacja: 21.04.2022 21:05:54 przez snajper
2
[#229] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@snajper, post #228

Dodaję s do http, dodaję www. na początku, wyrzucam parametr t, który ustawiał start filmu od 7 min. 35 sek:



Bingo! Działa. Wielkie dzięki.
[#230] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Jacck, post #225

Nie mam żadnej wiedzy na temat tego, kto i kiedy pisał jakieś eseje dla RT


Proszę bardzo: link

ani nie słyszałem od nikogo, żeby Mariupol został zajęty w mniej niż godzinę.


Proszę bardzo: link
1
[#231] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@recedent, post #224

Ritter został skazany i to nie raz w kryminalnych sprawach. Także jego oceny mogą być kierowaniem chęcią zemsty i zaburzają ocenę. Bardzo wygodny człowiek, żeby przedstawiać rosyjski punkt widzenia.
Jak działa rosyjka propaganda?
Najpierw robimy propagandę i kłamiemy, wyciągamy najmniejsze pierdoły, robimy z nich że cały naród jest taki (a przynajmniej rząd innego kraju) i trzeba go "wyzwolić".
Później napadają, zabijają, są definitywnie agresorem - bandytą, ale twierdzą, że to nie oni, że zachód ich zmusił, bo nie dał im prowadzić swojej mafijnej polityki i okradać mieszkańców Ukrainy, tak jak okrada klika putina rosję.
Nikt kto ma rozum i nie ogląda tylko rosyjskich TV widzi jak jest i propaganda russiji powoduje w nich śmiech.
USA i niektórzy sojusznicy w przeszłości też nie raz nie byli fair, ale to co robi russija to jest wywołanie III wojny światowej i ludobójstwo takie samo jak dopuszczali się podczas II wojny światowej naziści i czerwonoarmiści.
Nie jestem specjalistą od oceny czytania z mowy ciała, jednak z mojej małej wiedzy i doświadczenia i tak wyłapuję, że w wielu momentach pan Ritter ewidentnie kłamie/zmyśla, albo ma spory problem z psychiką :)
Nawet Rosjanie (z dużej litery bo tej części Rosjan należy się szacunek) którzy są inteligentni, są przeciwko wojnie, widzą co się dzieje i jest im strasznie wstyd. Wielu już wyjechało z rosji, pewnie wielu by jeszcze wyjechało, ale nie mogą zostawić rodzin.

Ostatnia aktualizacja: 22.04.2022 07:05:45 przez flops
1
[#232] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@flops, post #231

Piękna wizja pewnego Ukrainca!
[#233] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@recedent, post #230

@recedent
@flops,

Macie rację. Poczytałem o nim sporo i muszę przyznać - Scott Ritter ma sporo za uszami.

Pisze dla wielu mediów, pisze praktycznie dla wszystkich, które chcą korzystać z jego wiedzy i doświadczenia. A jako były oficer wywiadu i były inspektor ONZ, przeprowadzający kiedyś inspekcje przestrzegania umów rozbrojeniowych, ma sporą wiedzę.

Faktycznie ma też w swym życiorysie wyrok sądowy, w wyniku którego odsiedział 2 i pół roku. Był to wyrok za uczestnictwo w obscenicznym chacie internetowym, na portalu erotycznym, którego drugą stroną była policjantka udająca szesnastolatkę. Bronił się twierdząc, że był absolutnie pewien, że pisze do niego osoba dorosła. Dostał spory wyrok, bo nie uznał swej winy i nie poszedł na żadną współpracę.

Myślę jednak, że niezależnie od jego życiowych błędów, warto posłuchać, co ma do powiedzenia w tematach, na którym zna się, jak mało kto. Jego wywody są dość logiczne i mogą w pewnych aspektach uzupełnić naszą wiedzę na temat tego, co dzieje się za naszą wschodnią granicą.

To, że nasze media głównego nurtu przekazują nam teraz informacje w sposób bardzo wybiórczy i tendencyjny, to chyba dla nikogo nie jest tajemnicą. Można zrozumieć ich motywację. Problem jednak w tym, że politycy podejmując teraz niektóre kluczowe dla losów naszego kraju decyzje, powołują się na społeczny konsensus. Wypadałoby, aby nasze poparcie dla tych decyzji, nie bazowało na niepełnych lub nieprawdziwych informacjach, bo mogą to być takie decyzje, które dla wielu z nas będą mieć życiowe konsekwencje.

Poniżej załączam krótki fragment chatu ze Scottem Ritterem (sorry za kiepskie tłumaczenie), w którym mówi o jednym z aspektów wojny na Ukrainie, który w naszych mediach jest skrzętnie omijany. W wywiadzie tym porusza sporo takich tematów.

W roku 1991 byłem jednym z planistów i realizatorów operacji "Pustynna burza". Operacja „Pustynna burza” była dużą operacją wojskową przeciw Irakowi. Rozpoczęła się od 44-dniowej strategicznej kampanii z powietrza. Zaczęliśmy ją niszcząc wszystkie rodzaje środków komunikacji, co oznacza, że wyłączyliśmy im radio, wyłączyliśmy telewizję, wysadziliśmy mosty, uszkodziliśmy wszystkie autostrady, zniszczyliśmy elektrownie, wysadziliśmy w powietrze zakłady produkujące paliwo.

Trwało to 44 dni. Zabiliśmy wówczas wielu Irakijczyków. Mordowaliśmy ich. Ale to nie było łamanie reguł wojny. W końcu to, co bombardowaliśmy, to były dla nas cele militarne. Chodzi o to, że przy okazji zabijaliśmy cywilów.

Mówię o tym, bo teraz Rosja, będąc zaangażowaną w dużą operację militarną na Ukrainie, nie robi tego. Oni nie niszczą infrastruktury telefonii komórkowej, nie niszczą infrastruktury zapewniającej łączność internetową, nie niszczą torów kolejowych, nie niszczą autostrad. Pozwalają mieszkańcom Ukrainy przemieszczać się z miejsca na miejsce.

Pozwalają prezydentowi Ukrainy uczestniczyć w wideokonferencjach z kongresem USA, z brytyjskim parlamentem, z Unią Europejską, z NATO. Te wideokonferencje nie tylko podnoszą jego status jako lidera, ale generują miliardy dolarów pomocy militarnej płynącej dla ukraińskiej armii. Pomocy służącej do zabijania rosyjskich żołnierzy.

Wiec militarny imperatyw, militarna konieczność wyłączenia tych środków łączności jest oczywista, ale Rosja nie robi tego. Dlaczego?

Tak jest, bo Rosja nie widzi tej wojny tak, jak my widzieliśmy wojnę przeciw Irakowi…
[#234] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Jacck, post #233

No i co dalej bo sie wciągnąłem? Jaki mają strategiczny cel rozwalając cywilów? Chcą ich wykończyć lub przegnać a potem tam zamieszkać? A może chcą pomóc "bratniemu narodowi" sprawiając by świat ich pokochał? Sami im pomagają dozbrajając im armie i pomagając pokonać swoich, to co będą mieli z tego dla siebie?
[#235] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Jacck, post #233

Od dłuższego czasu net mi nie szwankował i już zapomniałem że ta stronka wyświetla komunikaty że przesłanie sie nie powiodło mimo że już to wysłał dwa razy.

Ostatnia aktualizacja: 23.04.2022 10:05:09 przez ZbyniuR
[#236] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Jacck, post #233



Rosja, będąc zaangażowaną w dużą operację militarną na Ukrainie


w wojnę przeciw Ukrainie...

nie niszczą infrastruktury telefonii komórkowej


taaak...

nie niszczą infrastruktury zapewniającej łączność internetową


łoj taaak...

nie niszczą torów kolejowych, nie niszczą autostrad


Tak, toczno...

i tu jeszcze troszku...

Pozwalają mieszkańcom Ukrainy przemieszczać się z miejsca na miejsce.


Szczególnie dobrze widać dobrą wole ruskich kiedy regularnie odwołują zaplanowane korytarze humanitarne do ewakuacji ludności z atakowanych przez siebie terenów, albo ostrzeliwują z działek automatycznych BTR-4 "mieszkańców Ukrainy przemieszczających się z miejsca na miejsce".
1
[#237] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Jacck, post #233

Faktycznie ma też w swym życiorysie wyrok sądowy, w wyniku którego odsiedział 2 i pół roku. Był to wyrok za uczestnictwo w obscenicznym chacie internetowym, na portalu erotycznym, którego drugą stroną była policjantka udająca szesnastolatkę. Bronił się twierdząc, że był absolutnie pewien, że pisze do niego osoba dorosła. Dostał spory wyrok, bo nie uznał swej winy i nie poszedł na żadną współpracę.

Myślę jednak, że niezależnie od jego życiowych błędów, warto posłuchać, co ma do powiedzenia w tematach, na którym zna się, jak mało kto. Jego wywody są dość logiczne i mogą w pewnych aspektach uzupełnić naszą wiedzę na temat tego, co dzieje się za naszą wschodnią granicą.



Niezależnie od życiowych błędów? rotfl Ale nie przyszło ci nawet na sekundę do głowy, że facet z udokumentowanymi skłonnościami tego typu jest wymarzonym obiektem do rozpracowania i szantażu dla każdego wywiadu świata? Że oficerowie FSB wylatywaliby z roboty jak z rakiety z Katiuszy gdyby przynajmniej nie podjęli próby pozyskania go i wykorzystania do swoich celów?

No weź nie mów, że nie sprawdziłeś tego wszystkiego zanim uznałeś i ogłosiłeś tego faceta za autorytet godny by jego opiniami spamować internet.

Btw. mnie ciekawi, którą wersję rosyjskiej teorii o Buczy wyznajesz? Tę w której na ulicy leżeli aktorzy i nikt nie był martwy, czy może tę że to 'naziki' mordowały swoich? Albo jeszcze inną?
1
[#238] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@recedent, post #236

>Rosja, będąc zaangażowaną w dużą operację militarną na Ukrainie

w wojnę przeciw Ukrainie...


Amerykanie praktycznie wszystkie wojny, jakie prowadzili w ostatnich 50 latach określali jako interwencje militarne. Tak, że w ustach wojskowego amerykańskiego określenie „duża operacja militarna” odnośnie wojny na Ukrainie, to raczej podkreślenie jej skali.

>nie niszczą infrastruktury telefonii komórkowej

taaak...


Chcesz uzasadnić tezę, że Rosjanie niszczą ukraińską infrastrukturę telefonii komórkowej na podstawie braku łączności komórkowej w Mariupolu? Jak sobie wyobrażasz, aby w mieście, w którym toczyły się cieżkie walki, w wyniku których miasto jest prawie kompletnie zniszczone, jakimś cudem infrastruktura telefonii komórkowej uniknęłaby uszkodzenia?

Ritter jasno tłumaczy, że Rosjanie nie robią tego, co Amerykanie robią na początku swoich interwencji. Amerykanie zaczynają od wielodniowych bombardzowań mających na celu zniszczenie w atakowanym kraju wszelkich form łączności: sieci telefonicznych, stacji telewizyjnych i radiowych, autostrad, węzłów kolejowych, elektrownii, rafinerii.

>nie niszczą infrastruktury zapewniającej łączność internetową

łoj taaak...


Porównujesz 15 godzinną przerwę w świadczeniu usług dostępu do internetu pod koniec marca przez jednego z jego dostawców na wskutek cyberataku z kompletnym niszczeniem infrastruktury sieciowej jaki w czasie swoich interwencji mają w swej doktrynie wojskowej Amerykanie?

>nie niszczą torów kolejowych, nie niszczą autostrad

Tak, toczno...

i tu jeszcze troszku...


Linkujesz do artykułów mówiacych o zniszczeniach infrastruktury, gdzie ilustracyjne zdjęcia, to zdjęcia obiektów zniszczonych przez armię ukraińską. Na pewno świetnie zdajesz sobie sparwę z tego, że to nie Rosjanie, ale wojska ukraińskie wysadziły zdecydowaną większość tych mostów, wiaduktów, węzłów kolejowych. Zapewne kilka z tych kilkuset obiektów zostały zniszczone w trakcie wzajmenego ostrzału i można je przypisać Rosjanom, ale zdecydowana większość tych zniszczeń to część strategii wojsk ukraińskich mająca na celu utrudnienie poruszania się wojsk wroga.

Kilka linków:

Kolumna stała kilka dni, ponieważ Ukraińcy zniszczyli wszystkie mosty wokół Kijowa. Rosjanie musieli wybudować dwa mosty pontonowe na północ od miasta, żeby kolumna dotarła do rozproszonych wojsk rosyjskich – wyjaśnia Faktowi gen. Waldemar Skrzypczak. link


24 lutego wieczorem ukraińskie media poinformowały o wysadzeniu tamy na rzece Doniec Siewierski. Ma to pomóc w zatrzymaniu rosyjskiej inwazji. link

Sztab Generalny Sił Zbrojnych Ukrainy poinformował dziś (14.04), że siły specjalne armii ukraińskiej wysadziły w powietrze most, niszcząc kolumnę wojsk rosyjskich kierującą się na Izium. Kolumna miała wzmocnić siły rosyjskie w obwodzie charkowskim. link

W obwodzie chersońskim zniszczono most Andrijiwskij na Dnieprze; siły rosyjskie próbują przeprawić się przez Dniepr – poinformował przedstawiciel biura prezydenta Ukrainy Ołeksij Arestowycz. link

Armia ukraińska w sobotę wysadziła w powietrze wszystkie węzły kolejowe, łączące koleje ukraińskie z rosyjskimi – poinformował portal Ukraińska Prawda, powołując się na biuro prasowe Ukraińskich Kolei.
link

Ukraińcy skutecznie odcięli wszystkie linie kolejowe łączące Białoruś z Ukrainą, którędy docierało zaopatrzenie dla wojsk Rosyjskich. Duże odcinki torów, węzły kolejowe, ale też obiekty inżynieryjne jak mosty wysadzone zostały przez wojsko i Ukraińskich kolejarzy. link


Oczywiście to, że Ukraińcy to robią ma uzasadnienie militarne i jest zrozumiałe, niemniej wypadałoby zdawać sobie sprawę z tego, że to nie Rosjanie niszczą tę infrastrukturę.

>Pozwalają mieszkańcom Ukrainy przemieszczać się z miejsca na miejsce.

Szczególnie dobrze widać dobrą wole ruskich kiedy regularnie odwołują zaplanowane korytarze humanitarne do ewakuacji ludności z atakowanych przez siebie terenów, albo ostrzeliwują z działek automatycznych BTR-4 "mieszkańców Ukrainy przemieszczających się z miejsca na miejsce".


W sprawie tego, kto utrudnia ewakuację ludności cywilnej z terenów gdzie zbliża się front, obie strony twierdzą coś przeciwnego. Na zdrowy rozum w interesie Rosjan jest, aby cywile opuścili miejsca gdzie znajdują się oddziały ukraińskie – pozwoliłoby to Rosjanom znacznie skuteczniej z nimi walczyć...
[#239] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Jacck, post #238

Chcesz uzasadnić tezę, że Rosjanie niszczą ukraińską infrastrukturę telefonii komórkowej


Dałem przykład, że niszczą infrastrukturę telekomunikacyjną. Ty mówisz, że absolutnie nie. Ciekawe w takim razie skąd biorą się takie kwiatki?



Pewnie się powstrzymywali do końca, ale Jurij przypadkiem przeciął światłowód saperką, kiedy próbował wykopać z błota samochód, którym ewakuowali się cywile z Popasnej?

Ostrzeliwali też nadajniki telewizyjne:



Pewnie strzelali do nazistów, tylko wiatr zmienił kierunek i rakieta trafiła w przekaźnik?

zdecydowana większość tych zniszczeń to część strategii wojsk ukraińskich mająca na celu utrudnienie poruszania się wojsk wroga.


Rozumiem, że gdyby ruscy byli "tak źli jak Amerykanie" to sami by zniszczyli te mosty i drogi, żeby Ukraińcy nie musieli się męczyć z ich wysadzaniem?
"źli Amerykanie" nie minowali dróg, mieszkań, lasów itp. żeby zabijać jak najwięcej cywilów. Nie zrzucali ładunków kasetowych na osiedla mieszkalne. Nie używali amunicji fosforowej żeby podpalać budynki.
Jeśli (powtarzam - jeśli) wojska rosyjskie nie niszczą infrastruktury krytycznej w takim stopniu jak Twoim zdaniem by mogli to tylko dlatego, że chcą te tereny zająć i wcielić do swojego raszystowskiego kraju.

W sprawie tego, kto utrudnia ewakuację ludności cywilnej z terenów gdzie zbliża się front, obie strony twierdzą coś przeciwnego


W sprawie mordu katyńskiego strona polska i sowiecka twierdziły coś przeciwnego. Czy to znaczy, że strona sowiecka "miała trochę racji"?
1
[#240] Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa

@Jacck, post #238

"Na zdrowy rozum w interesie Rosjan jest, aby cywile opuścili miejsca gdzie znajdują się oddziały ukraińskie"

no wlasnie na zdrowy rozum ale dzisiaj Ruskie, to jest chore spoleczenstwo, ostatnie kilkadziesial lat propagandy wypralo im kompletnie mozgi i dlatego napasc na kraj nazywaja "interwencja".

Jesli 60% czy tam nawet 70% Ruskow popiera Putina tzn. ze to spoleczenstwo to jest RAK i nalezy je zutylizowac , tak jak sie wycina RAKA. ok, racja
1
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem