24.04.2022 22:18
[#241]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@recedent, post #239
Dałem przykład, że niszczą infrastrukturę telekomunikacyjną. Ty mówisz, że absolutnie nie. Ciekawe w takim razie skąd biorą się takie kwiatki?
Pewnie się powstrzymywali do końca, ale Jurij przypadkiem przeciął światłowód saperką, kiedy próbował wykopać z błota samochód, którym ewakuowali się cywile z Popasnej?
Ten około dwugodzinny problem z dostępem do internetu oferowanego przez firmę Maxnet w Charkowie to wynik zaniku zasilania. Jak na miasto, w okolicach którego trwają walki, to chyba nic nadzwyczajnego.
Po przywróceniu zasilania internet wrócił:
Naprawdę tak trudno Ci przyznać, że Rosjanie faktycznie nie stosują amerykańskiej metody prowadzenia wojny, w której ludności cywilnej atakowanego kraju w pierwszej kolejności odcina się łączność?
Odcinanie łączności ludności cywilnej to działanie psychologiczne mające na celu wywołanie strachu, szoku i stanu nieustannej niepewności. Rosja tego na Ukrainie nie robi.
Ostrzeliwali też nadajniki telewizyjne:
Pewnie strzelali do nazistów, tylko wiatr zmienił kierunek i rakieta trafiła w przekaźnik?
Tak, zrobili taki pojedynczy, symboliczny atak. Próbowali pociskiem kierowanym uszkodzić okablowanie masztu telewizyjnego. Pocisk trafił precyzyjnie w cel, uszkadzając okablowanie, ale odłamki zabiły 5 przypadkowych osób, które znajdowały w okolicznym parku. Przerwa w naziemnej emisji programów trwała coś około godziny, a straty wizerunkowe Rosji związane z tymi przypadkowymi ofiarami były znaczne. Rosjanie nie podjęli już więcej prób podobnych działań.
Najbardziej nasuwającą się analogią do tego incydentu wydaje się być uderzenie pociskami kierowanymi w studio telewizji w Belgradzie w 1999. Z tym, że tam NATO uderzyło nie w maszt, a w studio telewizyjne, po to, aby zabić pracujących tam dziennikarzy i ich gości. NATO tłumaczyło tamten incydent koniecznością „niszczenia machiny propagandowej Milosevica”.
"źli Amerykanie" nie minowali dróg, mieszkań, lasów itp. żeby zabijać jak najwięcej cywilów. Nie zrzucali ładunków kasetowych na osiedla mieszkalne. Nie używali amunicji fosforowej żeby podpalać budynki.
Jeśli wydaje Ci się, że Amerykanie prowadzą swoje wojny tak, aby ginęło w nich mniej cywili niż teraz ginie na Ukrainie, to bardzo się mylisz. W wyniku II wojny w Iraku śmierć poniosło wg różnych źródeł od 100 do 650 tys. cywilów. W 2003, w początkowej fazie tamtej wojny zginęło ok. 50 tys. cywilów.
Dla porównania w trwającej teraz wojnie na Ukrainie urząd wysokiego komisarza do spraw praw człowieka ONZ doliczył się po 60 dniach wojny około 2,5 tys. zabitych cywili. I to mimo iż jest to wojna wielokrotnie bardziej zacięta niż ta w Iraku, ze względu na znacznie większą dysproporcję stron walczących w Iraku, w stosunku do dysproporcji armii walczących na Ukrainie.
Wojna w Iraku wg mediów głównego nurtu, które mówią teraz o masowym ludobójstwie, była przez te same media przedstawiana jako chirurgiczna operacja ze znikomymi ofiarami cywilnymi. Chirurgiczna to tamta wojna była tylko dla wojsk amerykańskich, bo zginęło ich zaledwie ok. 3,5 tys, a rannych nieco ponad 50 tys.
W sprawie mordu katyńskiego strona polska i sowiecka twierdziły coś przeciwnego. Czy to znaczy, że strona sowiecka "miała trochę racji"?
Stronami zarzucającymi sobie nawzajem te zbrodnie były Niemcy i ZSRR.
W przypadku gdy dwie strony oskarżają się nawzajem o popełnienie jakiegoś czynu, a obie miały możliwość go popełnić, to zanim nie zostanie on dogłębnie wyjaśniony najrozsądniej jest stosować łacińską maksymę is fecit, cui prodest (ten uczynił, czyja korzyść).
Egzekucja przez Niemców polskich oficerów, którzy zostali pojmani w 1939 przez Sowietów, o ile jakimś cudem przejęliby obozy z żywymi więźniami, nie miałaby kompletnie sensu, żadnej korzyści. Wysłaliby ich zapewne do oflagów lub do obozów koncentracyjnych.
Z kolei w przypadku niedopuszczania do ewakuacji cywili z terenów, do których zbliża się front na Ukrainie, jedynymi, którzy na tym korzystają, są wojska broniące tych terenów. Dla Rosjan to same straty.
Ostatnia aktualizacja: 24.04.2022 22:21:33 przez Jacck
24.04.2022 22:32
[#242]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@selur, post #240
no wlasnie na zdrowy rozum ale dzisiaj Ruskie, to jest chore spoleczenstwo, ostatnie kilkadziesial lat propagandy wypralo im kompletnie mozgi i dlatego napasc na kraj nazywaja "interwencja".
Jesli 60% czy tam nawet 70% Ruskow popiera Putina tzn. ze to spoleczenstwo to jest RAK i nalezy je zutylizowac , tak jak sie wycina RAKA.
Tak to już jest w czasie każdej wojny, że zdecydowana większość społeczeństwa staje po stronie własnego kraju, gdy prowadzi on wojnę.
Twoje sugestie, że należałoby zutylizować za to rosyjskie społeczeństwo, są moim zdaniem niedopuszczalne.
Od wieków zawsze było tak, że jeśli jakieś kraje nie mogły na drodze pokojowej rozwiązać wzajemnych sporów, to wybuchały między nimi wojny. Nigdy jednak nikt nie wpadł na pomysł, aby eksterminować społeczeństwo kraju, który taką wojnę rozpoczął.
Skoro twierdzisz, że należałby zutylizować społeczeństwo rosyjskie za wysokie poparcie dla ich przywódcy, to czy uważasz, że po II wojnie światowej należało zutylizować naród niemiecki?
Ich poparcie dla Hitlera w czasie gdy wybuchła tamta wojna było znacznie większe niż teraz Rosjan dla Putina.
No, ale na szczęście naród niemiecki po wojnie przeszedł prawdziwą metamorfozę. Jest to teraz jeden z najbardziej pacyfistycznie nastawionych krajów świata. Każdy, kto w tym kraju chciałby czcić pamięć Hitlera staje się tam natychmiast wrogiem publicznym i wyrzutkiem społecznym.
A co w takim razie myślisz o narodzie ukraińskim?
Oni w czasie II wojny światowej gotowi byli na wezwanie swych przywódców mordować i to w wyjątkowo bestialski sposób nie tylko swoich sąsiadów, ale nawet członków swych własnych rodzin, jeśli tylko nie byli dla nich wystarczająco czyści narodowo. Ukraińcy wymordowali w ten sposób od 150 do 200 tys. Polaków. Mordy te były inspirowane przez UPA i OUN Stepana Bandery, ale realizowane w większości przez setki tysięcy zwykłych Ukraińców. Polecam bardzo wyważony wykład na ten temat z ks. Isakowiczem-Zaleskim link.
Okrucieństwo Ukraińców było tak niespotykane, że Niemcy postanowili sformować dywizję złożoną z ukraińskich ochotników. Nadano jej nazwę Waffen SS Galizien (SS od Strzelcy Siczowi). W pierwszych dwóch miesiącach formowania tej jednostki zgłosiło się do niej 80 tys. ukraińskich ochotników. Był to jeden z najokrutniejszych i najbardziej zbrodniczych oddziałów walczących po stronie III Rzeszy.
Problem z Ukraińcami wydaje się być poważniejszy niż z Niemcami.
O ile Niemcy wstydzą się za Hitlera, Ukraińcy kultywują pamięć i UPA i OUN i Stepana Bandery. Praktycznie w każdym ukraińskim mieście główna ulica nosi imię Stepana Bandery. W ubiegłym roku władze Lwowa uchwaliły, że rok 2022 będzie rokiem UPA. Ukraińcy do dziś uważają ohydne zbrodnie popełnione na Polakach na Wołyniu, za chlubną kartę ich historii w walce o własną narodowość.
Czy wobec tego nie uważasz, że po II wojnie światowej należało zutylizować też Ukraińców?
To, że pojawiają się takie głosy, jak Twój, to jak sądzę wynik bezprecedensowej akcji propagandowej jaką prowadzą teraz nasze media głównego nurtu. Wygląda na to, że dostały do wykonania zadanie odczłowieczania Rosjan. Próbują na wszelkie sposoby wzbudzić nienawiść Polaków do Rosjan. Taką narrację prowadzi się tylko w krajach, których przywódcy powzięli zamiar przystąpienia do wojny przeciw jakiemuś krajowi i potrzebują odpowiednio ukształtowanej siły ludzkiej, która ma ofiarnie odegrać rolę mięsa armatniego.
Czy faktycznie masz zamiar wystąpić w takiej roli?
Czy akceptujesz to, że wejście Polski do tej wojny oznacza, że i w naszym kraju będą toczyły się działania zbrojne? I nie będą to zapewne działania przy użyciu ze strony Rosji broni konwencjonalnej, bo ich gotowych do działania rezerw kraj ten, wiele już nie posiada. Jeśli wejdziemy do wojny z Rosją, to w pierwszych godzinach takiej wojny spodziewałbym się raczej uderzeń w wybrane punkty (głównie lotniska) taktycznymi pociskami jądrowymi.
W Polsce nie ma praktycznie żadnej mniejszości rosyjskiej, w odróżnieniu od Ukrainy nigdy nie byliśmy dla Rosjan bratnim narodem, więc w razie wybuchu konfliktu zbrojnego między naszymi krajami nie spodziewałbym się z ich strony takiej powściągliwości, jak wobec cywilnej ludności Ukrainy.
Ostatnia aktualizacja: 24.04.2022 22:47:35 przez Jacck
Ostatnia aktualizacja: 24.04.2022 22:51:57 przez Jacck
24.04.2022 23:22
[#243]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@Jacck, post #242
Jakich tu mamy eseistów, potrafią całe referaty pisać o jakichś pierdołach, a nic o najważniejszych i konkretnych sprawach. Cóż, widocznie płacą od znaku ;) Teraz się przyznajcie, co zrobiliście z towarzyszem Zetarem?! Jemu całkiem dobrze szło... Nie musieliście od razu go likwidować, może kiedyś udało by mu się kogoś przekonać do czegokolwiek.
25.04.2022 02:21
[#244]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@Jacck, post #242
Pleciesz jak typowy, dobry towarzysz SLD typu Miller czy Kwasniewski.
No jakze .... przeciez Ruskie sabaki to byli nasi kochani i szanowani bracia od wieki wiekow .... amenT.
I w sumie w czasach nowozytnych, gdyby nie zestrzelili nam samolotu z polowa politykow w 2010, to dzis bylibysmy pewnie bratnimi narodami... na zasadzie Pan Rusek i chlop Polak.
Wystarczy znac odrobine historie zeby wiedziec, ze Polska nigdy agresorem nie byla, za to Rosja od wieki wiekow niesie "bratnia pomoc" sasiadom z Europy i drugiego konca swiata.
Tak intensywnie niesli te rosyjska pomoc, ze ich teraz pol swiata nienawidzi
Kiedys Ruskie chcieli zrobic z Chinczykow swoich chlopow panszczyznianych a teraz Chinczykom beda buty pucowac za kilka rubli miesiecznie.
No jakze .... przeciez Ruskie sabaki to byli nasi kochani i szanowani bracia od wieki wiekow .... amenT.
I w sumie w czasach nowozytnych, gdyby nie zestrzelili nam samolotu z polowa politykow w 2010, to dzis bylibysmy pewnie bratnimi narodami... na zasadzie Pan Rusek i chlop Polak.
Wystarczy znac odrobine historie zeby wiedziec, ze Polska nigdy agresorem nie byla, za to Rosja od wieki wiekow niesie "bratnia pomoc" sasiadom z Europy i drugiego konca swiata.
Tak intensywnie niesli te rosyjska pomoc, ze ich teraz pol swiata nienawidzi
Kiedys Ruskie chcieli zrobic z Chinczykow swoich chlopow panszczyznianych a teraz Chinczykom beda buty pucowac za kilka rubli miesiecznie.
25.04.2022 07:30
[#246]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@Jacck, post #241
To może podsumujmy:
Jacck: Rosjanie nie przypuszczają ataków na cele strategiczne typu wieże telewizyjne, infrastruktura internetowa, drogowa itp.
recedent: Przypuszczają, tu masz dowody.
Jacck: Oj, ale tylko troszeczkę. A tak w ogóle to u Was biją Murzynów.
Oczywiście, że nie podjęli.
Jacck: Rosjanie nie przypuszczają ataków na cele strategiczne typu wieże telewizyjne, infrastruktura internetowa, drogowa itp.
recedent: Przypuszczają, tu masz dowody.
Jacck: Oj, ale tylko troszeczkę. A tak w ogóle to u Was biją Murzynów.
Tak, zrobili taki pojedynczy, symboliczny atak. (...) Rosjanie nie podjęli już więcej prób podobnych działań.
Oczywiście, że nie podjęli.
25.04.2022 11:15
[#247]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@Jacck, post #242
Problem z Ukraińcami wydaje się być poważniejszy niż z Niemcami.
Nie wychwyciłem w Twoim tekście ani słowa o problemie z Rosjanami. Może przeoczyłem, bo przeleciałem po łebkach. Możesz poruszyć zagadnienia rusyfikacji i sowietyzacji Ukrainy tak powiedzmy od XIX wieku do lat '90 XX wieku?
O ile Niemcy wstydzą się za Hitlera, Ukraińcy kultywują pamięć i UPA i OUN i Stepana Bandery.
Mieliby mniej powodów ku temu gdyby sowieccy Rosjanie nie zagłodzili milionów Ukraińców w trakcie Hołodomoru, którego do dzisiaj nie chcą uznać za ludobójstwo.
Może napisałbyś też coś o wstydzie za ZSRR, Stalina i resztę wśród Rosjan?
W Polsce nie ma praktycznie żadnej mniejszości rosyjskiej,
Bo w odróżnieniu od Ukraińców nam udało się obronić przed rusyfikacją, eliminacją naszej kultury i języka. Ale spokojnie - jak będzie potrzebny pretekst do ataku na Polskę to też znajdziecie sobie "represjonowanych Rosjan", których trzeba ochronić przed nami.
25.04.2022 12:44
[#248]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@Jacck, post #241
Odcinanie łączności ludności cywilnej to działanie psychologiczne mające na celu wywołanie strachu, szoku i stanu nieustannej niepewności. Rosja tego na Ukrainie nie robi.
No faktycznie lepiej jest unicestwić cały naród, nie ma potrzeby odcinać dostępu do internetu czy telewizji skoro nie będzie odbiorców. Naprawdę ciężko się czyta te bzdury, które tutaj serwujesz. Za chwilę jeszcze napiszesz że to Ukraińcy zaatakowali biednych Rosjan gdy Ci chcieli nieść im te bratnią pomoc i denazyfikowali ich kraj przez co to oni są w tej "operacji specjalnej" agresorami na własnej ziemi.
Rosjanie bestialsko napadli na Ukrainę i nie mają oporów aby niszczyć obiekty cywilne i mordować ludność. Nie trzeba wiele aby to dostrzec i żadna propaganda tutaj niczego nie zmieni.
04.05.2022 11:00
[#249]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@Jacck, post #242
Panowie z FSB, chyba dostali już bilety na (dla nich) front zachodni. Mały był pożytek, a z przecieków wynika, że 9 maja chcą ogłosić oficjalnie wojnę i masową mobilizację. Białoruś już rozpoczęła wezwania do wojska, na "ćwiczenia" (niezapowiedziana "ćwiczenia"). A z Mołdawi ruscy ewakuują rodziny wojskowych.
24.06.2022 08:39
[#254]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@ZbyniuR, post #253
Oglądałem filmik pewnego jasnowidza o którym wcześniej nie słyszałem, a który przewidział tą wojnę jakiś rok przed, (jest to na jego kanale i nie chodzi o Jackowskiego), a teraz twierdzi że ta wojna potrwa jeszcze dwa lata, ale wpierw wciągnie w konflikt kilka sąsiednich krajów. Pożyjemy zobaczymy. A tu nowy raport z działań, od analityków.
08.07.2022 10:53
[#255]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@ZbyniuR, post #254
https://www.wnp.pl/przemysl-obronny/ukraina-niestety-przegrywa-problem-nie-chcemy-o-tym-slyszec,599178.html
na otarcie łez - ładna pani ładnie brzdąka i śpiewa:
(ładna pani to Helena Androsova, wcześniej widziana m.in. na fiukałce u Kiffnessa)
Ostatnia aktualizacja: 08.07.2022 11:03:03 przez snajper
na otarcie łez - ładna pani ładnie brzdąka i śpiewa:
(ładna pani to Helena Androsova, wcześniej widziana m.in. na fiukałce u Kiffnessa)
Ostatnia aktualizacja: 08.07.2022 11:03:03 przez snajper
07.11.2022 18:37
[#258]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@ZbyniuR, post #256
Trzymam kciuki za Ukrainę ale ta wiadomość mnie wcale nie cieszy. Przecież to jest tragedia, dla tych ludzi i ich rodzin, i trauma dla tych co przeżyli. :( Taka bezsensowna śmierć. Ruskie władze specjalnie ich wysłali na ostrzał żeby teraz nagłaśniać ten przypadek bestialstwa i zwiększać nienawiść Rosjan do Ukraińców, by zwiększyć ilość chętnych do wojska. I jak sie poczują ci Ukraińcy którzy strzelali gdy sie dowiedzą że strzelali do nieuzbrojonych i niewyszkolonych ludzi, zmuszonych by tam być? To będzie kac moralny i obniżenie morale, a nie duma z tego co zrobili. Więc z czego sie cieszyć? Ta wojna kiedyś sie skończy i jak te sąsiadujące ze sobą narody mają sie polubić?
Ostatnia aktualizacja: 07.11.2022 18:39:47 przez ZbyniuR
24.02.2023 21:24
[#265]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@ZbyniuR, post #264
I jaki jest wniosek po tym roku wojny ?
1. Obecne Ruskie to takie same Ruskie jak za Stalina, puty znowu nie zaznaja glodu jak za Stalina, beda jatrzyc w Europie.
2. Nigdy nie ufaj Niemcom, bo Niemiec wszedzie widzi biznes dla siebie i nie ma wspolczucia dla Polaka i nigdy miec nie bedzie. Wystaw (odpowiednia laurke Tuskowi) przy okazji wyborow..
3. Szanuj najblizszych sasiadow takich jak Czechy, Slowacja, Litwa, Lotwa, Estonia, Wegry bo moze sa mniejsi ale maja wiecej rozumu niz Europa zachodnia.
1. Obecne Ruskie to takie same Ruskie jak za Stalina, puty znowu nie zaznaja glodu jak za Stalina, beda jatrzyc w Europie.
2. Nigdy nie ufaj Niemcom, bo Niemiec wszedzie widzi biznes dla siebie i nie ma wspolczucia dla Polaka i nigdy miec nie bedzie. Wystaw (odpowiednia laurke Tuskowi) przy okazji wyborow..
3. Szanuj najblizszych sasiadow takich jak Czechy, Slowacja, Litwa, Lotwa, Estonia, Wegry bo moze sa mniejsi ale maja wiecej rozumu niz Europa zachodnia.
19.05.2023 07:16
[#268]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@ZbyniuR, post #267
Bardzo bym chciał żeby to sie skończyło jeszcze w tym roku,
a póki co przymiarki do kontrofensywy na Ukrainie.
Wg. mnie rzecz sie toczy o to czy mniejsze spokojniejsze narody nauczą sie jednoczyć przeciwko wspólnemu większemu wrogowi czy nie. Czarno widzę jeśli sie tego nie nauczymy, bo wtedy każda szuja z większą armatą będzie myśleć że może ze słabszymi robić co chce. A my już od roku sie za to bierzemy jak pies do jeża. A to przecież nie ostatnia szuja jakiej przyjdzie nam stawić czoło.
a póki co przymiarki do kontrofensywy na Ukrainie.
Wg. mnie rzecz sie toczy o to czy mniejsze spokojniejsze narody nauczą sie jednoczyć przeciwko wspólnemu większemu wrogowi czy nie. Czarno widzę jeśli sie tego nie nauczymy, bo wtedy każda szuja z większą armatą będzie myśleć że może ze słabszymi robić co chce. A my już od roku sie za to bierzemy jak pies do jeża. A to przecież nie ostatnia szuja jakiej przyjdzie nam stawić czoło.
20.05.2023 21:09
[#270]
Re: Ruskie znowu wszczynaja wojne swiatowa
@amikoksu, post #269
Odkąd zwariował i mianował się Królem Polski, i zaczął namawiać swoich widzów żeby napadli na Ukrainę póki jest biedna, by powiększyć granicę Polski, to przestałem gościa oglądać. A uzasadniał ten pomysł mniej więcej tak jak Putin, że to kiedyś było nasze, wiec tak właściwie to idziemy po swoje.