12.11.2021 17:58
[#691]
Re: [zbiórka] nowe klawisze do Amigi - indiegogo - kolejna partia
@recedent, post #686
Kolego, byłoby świetnie gdybyś zachował profesjonalizm i zmoderował pasywno-agresywny ton swoich wypowiedzi. Doceniam, że poświęcasz swój prywatny czas na moderację i wolontariat w PPA, ale czy na pewno masz wystarczająco dużo doświadczenia w zbiórkach aby z góry zakładać, że coś się nie uda, albo czy jesteś wystarczającym autorytetem aby dawać dobre rady odnośnie crowdfundingu? Nie musisz odpowiadać, to pytanie do autorefleksji.
Wracając do dyskusji postaram się odnieść merytorycznie i uprzejmie do komentarzy kolegów @newguru i @cossack bez mikroagresji (powtarzając częściowo to co już było powiedziane).
Zorganizowanie podobnej akcji w Polsce byłoby z pewnością wykonalne. Jak przy każdej inicjatywie wiążą się z tym pewne ryzyka i znaki zapytania. Przede wszystkim z obserwacji akcji keycapsów można wyciągnąć wniosek, że największym problemem jest sama produkcja. Zanim podejmie się decyzję o rozpoczęciu akcji należałoby zrobić research odnośnie możliwości produkcyjnych. Kluczowym pytaniem jest to czy jakieś firmy w Polsce zajmują się w ogóle tak małymi seriami i czy koszty (przygotowanie matryc, testy) będą racjonalizowały potencjalny zwrot z inwestycji. Kolejnym aspektem jest uzyskanie sampli prototypów i ocena ich jakości, aby stwierdzić czy produkt nie będzie rozczarowaniem. Do tego jeszcze dochodzi sam projekt klawiszy. Tutaj wymyślanie koła na nowo może mijać się z celem, więc może rozsądniej będzie skontaktować się z autorem obecnej zbiórki i wylicencjonować obecny projekt? Kolejną rzeczą do ogarnięcia będą kwestie związane z podatkami, papierologią (np. ustalenie szczególnych przepisów dotyczących sprzedaży klawiszy do różnych krajów) oraz dystrybucją (umowy itp).
To tak w telegraficznym skrócie. Wszystko jest do zrobienia, ale wg mojej oceny jest to projekt którym należałoby się zając na pełen etat (a przynajmniej na 1/2)
Autor obecnej zbiórki ma bonus w postaci doświadczenia z poprzednimi kampaniami oraz mieszkania w Singapurze (bliskość firm produkcyjnych z rejonu Azji), a i tak nie obywa się bez problemów. Ja niestety nie mam wystarczająco dużo czasu i odwagi aby zająć się tym full time, ale będę kibicował każdemu kto podejmie rękawicę.
Tak samo kibicuję Philowi aby mu się udało, ponieważ w moim interesie (jako wpłacającego) jest aby kampania zakończyła się sukcesem. Karmienie się czyimiś niepowodzeniami, złorzeczenie czy frustrowanie rzeczami na które nie ma się wpływu jest etycznie wątpliwe.
Ostatnia aktualizacja: 12.11.2021 18:04:50 przez Lorak
Wracając do dyskusji postaram się odnieść merytorycznie i uprzejmie do komentarzy kolegów @newguru i @cossack bez mikroagresji (powtarzając częściowo to co już było powiedziane).
Zorganizowanie podobnej akcji w Polsce byłoby z pewnością wykonalne. Jak przy każdej inicjatywie wiążą się z tym pewne ryzyka i znaki zapytania. Przede wszystkim z obserwacji akcji keycapsów można wyciągnąć wniosek, że największym problemem jest sama produkcja. Zanim podejmie się decyzję o rozpoczęciu akcji należałoby zrobić research odnośnie możliwości produkcyjnych. Kluczowym pytaniem jest to czy jakieś firmy w Polsce zajmują się w ogóle tak małymi seriami i czy koszty (przygotowanie matryc, testy) będą racjonalizowały potencjalny zwrot z inwestycji. Kolejnym aspektem jest uzyskanie sampli prototypów i ocena ich jakości, aby stwierdzić czy produkt nie będzie rozczarowaniem. Do tego jeszcze dochodzi sam projekt klawiszy. Tutaj wymyślanie koła na nowo może mijać się z celem, więc może rozsądniej będzie skontaktować się z autorem obecnej zbiórki i wylicencjonować obecny projekt? Kolejną rzeczą do ogarnięcia będą kwestie związane z podatkami, papierologią (np. ustalenie szczególnych przepisów dotyczących sprzedaży klawiszy do różnych krajów) oraz dystrybucją (umowy itp).
To tak w telegraficznym skrócie. Wszystko jest do zrobienia, ale wg mojej oceny jest to projekt którym należałoby się zając na pełen etat (a przynajmniej na 1/2)
Autor obecnej zbiórki ma bonus w postaci doświadczenia z poprzednimi kampaniami oraz mieszkania w Singapurze (bliskość firm produkcyjnych z rejonu Azji), a i tak nie obywa się bez problemów. Ja niestety nie mam wystarczająco dużo czasu i odwagi aby zająć się tym full time, ale będę kibicował każdemu kto podejmie rękawicę. Tak samo kibicuję Philowi aby mu się udało, ponieważ w moim interesie (jako wpłacającego) jest aby kampania zakończyła się sukcesem. Karmienie się czyimiś niepowodzeniami, złorzeczenie czy frustrowanie rzeczami na które nie ma się wpływu jest etycznie wątpliwe.
Ostatnia aktualizacja: 12.11.2021 18:04:50 przez Lorak
13.11.2021 19:05
[#697]
Re: [zbiórka] nowe klawisze do Amigi - indiegogo - kolejna partia
@ted, post #696
minęło tyle czasu, gosc wziął pieniądze i sie nie wywiązał z realizacji do tej pory. Taka mozna wysunąć diagnozę z przeczytania tego watku.
większość co wplacila kase uważa pewnie ze jest oszustem, część jednak ma jeszcze nadzieje a reszta pogodzila sie z tym ze stracila pieniądze i to nie małe.
Zabawa w retro ma swoje + i - i czasem d...może zabolec
Takie jest podsumowanie tego wątku. Moim zdaniem watek jest do zamkniecia.
większość co wplacila kase uważa pewnie ze jest oszustem, część jednak ma jeszcze nadzieje a reszta pogodzila sie z tym ze stracila pieniądze i to nie małe.
Zabawa w retro ma swoje + i - i czasem d...może zabolec
Takie jest podsumowanie tego wątku. Moim zdaniem watek jest do zamkniecia.
13.11.2021 19:40
[#699]
Re: [zbiórka] nowe klawisze do Amigi - indiegogo - kolejna partia
@snifferman, post #698
a nie wiem nie znam a jakie to ma znaczenie? ja osobiście do niego nic nie mam, zbiórkę ogranizował nasz kolega z forum i to trzeba docenić
ja uczestniczylem w tym projekcie i zdawałem sobie sprawę ze mogę stracic pieniądze, to było wałkowane przed zbiórką i ci co wpłacili powinni mieć tego świadomość ale czytając niektóre komentarze to chyba cześć tego nie zrozumiała.
mnie drażni fakt ze ten watek się dalej ciągnie. nie mogę go ignorować bo brałem w tym udział i chce być na bieżąco.
Ostatnia aktualizacja: 13.11.2021 19:57:28 przez JacK_Swidnik
ja uczestniczylem w tym projekcie i zdawałem sobie sprawę ze mogę stracic pieniądze, to było wałkowane przed zbiórką i ci co wpłacili powinni mieć tego świadomość ale czytając niektóre komentarze to chyba cześć tego nie zrozumiała.
mnie drażni fakt ze ten watek się dalej ciągnie. nie mogę go ignorować bo brałem w tym udział i chce być na bieżąco.
Ostatnia aktualizacja: 13.11.2021 19:57:28 przez JacK_Swidnik
13.11.2021 22:03
[#700]
Re: [zbiórka] nowe klawisze do Amigi - indiegogo - kolejna partia
@ted, post #696
Dostałem na prywatny adres e-mail informację, którą przesłał Phil do kolegi, który organizował akcję tutaj na PPA. Mam pozwolenie, żeby ją tu zacytować:
I totally understand why you've sent me these requests and they're totally fine. No worries about this.
You're right, the team and myself are getting requests for a Timeline every single day in fact.
The reason why campaign updates don't say much is simple : We don't get detailed feedback from our printing partner.
And I already know why; its because they don't know precisely themselves.
On the other hand when they did communicate an ETA earlier this year, they simply failed to it.
And while we've shared this ETA with all contributors through a campaign update, the result for us was an even more upset number of contributors not understanding why there is even more delays.
I can give you an example on how things will get going based on our experience with how the A500 case production unlocked itself!
When Covid started early 2020 all our manufacturers stopped working and backlog started to pile.
- For the cases, that is only 1x partner (factory).
- For keycaps, that is for 2x different partners (factories); one for plastic injection, another one for label printing.
We did not had any ETA at all from any of our partners. On any of the products.
We've been requesting updates every weeks (and we still continue of course) but we always had the same feedback : sorry no ETA yet.
- Then suddenly and out of nowhere our factory partner who takes care of A500 cases molds and production suddenly informed us they could continue with mold design & tooling but on a slow pace.
This was crazy because just a few days before they were still telling us we had no ETA at all!
So about keycaps, we're pretty sure it will happen the same way.
While we don't have any ETA right now, and not much feedback on any prod. schedule; I'm fairly certain it'll all happen suddenly like it did for the A500 cases.
As you know I'm personally engaged into this.
Every weeks I try to push our keycaps printing partner to get some ETA for our production while this partner is mostly engaged in to Covid support at present (its a factory mainly focused on medical equipment and attire).
The plastic injection factory is ready, but we can't inject without having the printing partner bring ready for us as well.
I still expect some good news between end December and January to be honest.
Reason be is that since few months back, we keep getting the same feedback from our partner stating that the situation should get clearer by end of year.
I'm really sorry Wojciech as I don't have any precise ETA to share with you. I wish I had one.
However and like I said, we should be out from the dark relatively soon now.
Thank you again Wojciech,
And if you have A500 case contributors among your list, just inform them that everything is on track (while being a bit slow), and cases production is about to start.
I totally understand why you've sent me these requests and they're totally fine. No worries about this.
You're right, the team and myself are getting requests for a Timeline every single day in fact.
The reason why campaign updates don't say much is simple : We don't get detailed feedback from our printing partner.
And I already know why; its because they don't know precisely themselves.
On the other hand when they did communicate an ETA earlier this year, they simply failed to it.
And while we've shared this ETA with all contributors through a campaign update, the result for us was an even more upset number of contributors not understanding why there is even more delays.
I can give you an example on how things will get going based on our experience with how the A500 case production unlocked itself!
When Covid started early 2020 all our manufacturers stopped working and backlog started to pile.
- For the cases, that is only 1x partner (factory).
- For keycaps, that is for 2x different partners (factories); one for plastic injection, another one for label printing.
We did not had any ETA at all from any of our partners. On any of the products.
We've been requesting updates every weeks (and we still continue of course) but we always had the same feedback : sorry no ETA yet.
- Then suddenly and out of nowhere our factory partner who takes care of A500 cases molds and production suddenly informed us they could continue with mold design & tooling but on a slow pace.
This was crazy because just a few days before they were still telling us we had no ETA at all!
So about keycaps, we're pretty sure it will happen the same way.
While we don't have any ETA right now, and not much feedback on any prod. schedule; I'm fairly certain it'll all happen suddenly like it did for the A500 cases.
As you know I'm personally engaged into this.
Every weeks I try to push our keycaps printing partner to get some ETA for our production while this partner is mostly engaged in to Covid support at present (its a factory mainly focused on medical equipment and attire).
The plastic injection factory is ready, but we can't inject without having the printing partner bring ready for us as well.
I still expect some good news between end December and January to be honest.
Reason be is that since few months back, we keep getting the same feedback from our partner stating that the situation should get clearer by end of year.
I'm really sorry Wojciech as I don't have any precise ETA to share with you. I wish I had one.
However and like I said, we should be out from the dark relatively soon now.
Thank you again Wojciech,
And if you have A500 case contributors among your list, just inform them that everything is on track (while being a bit slow), and cases production is about to start.
13.11.2021 22:48
[#702]
Re: [zbiórka] nowe klawisze do Amigi - indiegogo - kolejna partia
@recedent, post #700
Czyli jest dokładnie tak jak twierdzicie - zebrał pieniądze, wykonał w pierwszej zbiórce formy za pieniądze ludzi i trochę klawiszy, potem były narzekania więc po drugiej znalazł "bardziej wiarygodnego partnera" - czyli firmę które może trochę lepiej trzymać jakość bo produkują na rynek medyczny. Ci mając zamówienia od tak wielkiego rynku jakim stał się cały rynek medyczny po 2020 go po prostu zepchnęli gdzieś na koniec kolejki i teraz mówią, że może na rajd św. Mikołaja będą mieli trochę wolnego czasu. Jak na razie to Phil rozdaje wszystkie karty bo ma i formy i zamówienia, a także dostawcę który teoretycznie może wszystko wykonać "w każdej chwili"...
07.01.2022 11:14
[#704]
Re: [zbiórka] nowe klawisze do Amigi - indiegogo - kolejna partia
@mkdevil666, post #703
W temacie tylko tyle ile autor projektu i zbiórki napisał 30 grudnia 2021 (link) :
by Philippe Lang
Dec 30, 2021 • 2:30PM
8 days ago
HAPPY HOLIDAYS TO YOU ALL
And a Happy New Year,
The Team from A1200net would like to extend its warmest wishes to you and your loved ones.
Thank you so much for your dedication and commitment to our common goals.
We hope that you too can unplug, relax, and settle into an enjoyable holiday season.
Happy Holidays & Happy New Year.
Quick update on Keycaps QC process review
As we shared last month, review of Quality Control processes with the printing partner is underway. The goal for this is to review each and every type of issue Kickstarter contributors have experienced and shared with us when they received their rewards early 2019. (80% of KS contributors - 20% still remaining)
While we previously worked on resolving the label printing issues between mid to end 2019, and which ultimately paid off with a better printing process, a long time has passed since the pandemic started. This obviously resulted in a full stop on all project activities.
For those reasons and because time has passed, we need to revisit the review of the printing processes and most importantly Quality Control measures and settings once again.
With the volume of keycaps that is to produce it is necessary we make sure we’ll deliver the best keycaps sets as possible. Some issues may still arise, but that is expected but the goal is to minimize these.
Once the QC process review is done, we shall get a production schedule assigned.
Please note this will most certainly not happen before the end of the Chinese New Year, but rather expectantly a few months after… but we’ll get there and that is progress we like to see.
Once we have a greenlight and confirmation we can adjust in between series of sets, we’ll most certainly do a first batch of keycaps sets initially and in all language layouts. This is to control the outcome and results.
While this does take some extra time initially, it does test all variables and gives us the confidence we need. We shall however share all results, production photos and videos in the process as we always do. We’ll also dispatch this early Serie to contributors. Next, we’ll get the following series of keycaps sets out with the same level of QC involved but in large quantities.
For those who never got a keycaps panel in their hands (See photo below),
30% of the issue we had in 2019 were due to wrong profiles. This is human error.
The keycaps panel is assembled manually. If a wrong profile is installed in a slot, the printing process does not see that and pad print the label onto the key anyway. The following QC operator might not see the wrong profile either.
Amiga keycaps all have custom profiles other than for instance MX-keycaps you buy nowadays. As we’re bound to reproduce the pad printing technique to get an overall result that is as near as the original, this is what makes the new Amiga keycaps set the most challenging project we had so far.
We truly appreciate the support and patience from all those who have contributed to our projects.
Happy Holidays to you all, and a Happy New Year.
The A1200NET Team.
Kasa w błoto. 
