Komentarze do artykułu: Czym jest Amiga?
11.09.2013 22:25
[#31]
Re: Czym jest Amiga?
@Olo, post #27
Owszem ale były duże Amigi z 030-chami. I czy ja mówię że to coś złego? Zresztą co to za steryd, to tylko witaminki. ;)
Ale zgodzę się z tobą że amigować można nie tylko na Amigach, ale także na wszelkich klonach, neoAmigach czy emulatorach, skoro soft jakim się bawimy jest rodem z klasyka (a niech gryzie słowo jubiego w oczy, może się przyzwyczai). ;) Tak samo jak najeść się można nie tylko świeżymi owocami, ale także przetworzonymi i pomieszanymi z innymi produktami. :)
Recedent - Myślałem że to oczywiste że mogę się wypowiadać jedynie we własnym imieniu a nie innych. Podkreśliłem to by nadwrażliwi nie szukali miedzy wierszami czegoś czego tam nie ma. :)
Ale zgodzę się z tobą że amigować można nie tylko na Amigach, ale także na wszelkich klonach, neoAmigach czy emulatorach, skoro soft jakim się bawimy jest rodem z klasyka (a niech gryzie słowo jubiego w oczy, może się przyzwyczai). ;) Tak samo jak najeść się można nie tylko świeżymi owocami, ale także przetworzonymi i pomieszanymi z innymi produktami. :)
Recedent - Myślałem że to oczywiste że mogę się wypowiadać jedynie we własnym imieniu a nie innych. Podkreśliłem to by nadwrażliwi nie szukali miedzy wierszami czegoś czego tam nie ma. :)
11.09.2013 23:27
[#32]
Re: Czym jest Amiga?
@recedent, post #28
Ufff, całe szczęście. Bo według tego co niektórzy piszą, to moja A4000D, którą tak długo kompletowałem nie byłaby Amigą i wyszedłbym na niezłego frajera 
Tyle kasy, nerwów, jeszcze później instalacja nie Amigowego systemu Amiga OS 4.0 i 4.1, a trzeba było ze stanów sprowadzić Amigę (Amiga 1000 bez napisu 1000, bo Amiga 1000 z Palem to chyba już nie Amiga bo ma dodatkowy napis), wychrymdać boczne gniazdo rozszerzeń (Zorro II), dolutować logikę do EHB i HAM-6, żeby działał i chipset nazywał się OCS.
A tak BTW, Workbench to chyba tylko GUI dla systemu operacyjnego Amiga OS...
I pytanie, które Amiga OS są Amigowe, aktóre nie? Bo mam 3.1, 3.5, 3.9, 4.0 i 4.1 i nie wiem czy wszystkie są Amigowe, a nie chciałbym z siebie robić idioty i musiałbym wyrzucić te nieAmigowe
Dodam tylko, że Amiga OS 4.1 u mnie, jedzie na AGAcie i Pauli, CIA i całą resztą płyty, tylko procek wykorzystuje PPC (de facto, PPC choć inna architektura to są następcami produktu Motoroli (we współpracy/konsorcium) i jak dla mnie jak najbardziej Amigowe). Nie Amigowy jest x86, bo to zawsze był wróg numero uno.
Tyle kasy, nerwów, jeszcze później instalacja nie Amigowego systemu Amiga OS 4.0 i 4.1, a trzeba było ze stanów sprowadzić Amigę (Amiga 1000 bez napisu 1000, bo Amiga 1000 z Palem to chyba już nie Amiga bo ma dodatkowy napis), wychrymdać boczne gniazdo rozszerzeń (Zorro II), dolutować logikę do EHB i HAM-6, żeby działał i chipset nazywał się OCS.A tak BTW, Workbench to chyba tylko GUI dla systemu operacyjnego Amiga OS...
I pytanie, które Amiga OS są Amigowe, aktóre nie? Bo mam 3.1, 3.5, 3.9, 4.0 i 4.1 i nie wiem czy wszystkie są Amigowe, a nie chciałbym z siebie robić idioty i musiałbym wyrzucić te nieAmigowe
Dodam tylko, że Amiga OS 4.1 u mnie, jedzie na AGAcie i Pauli, CIA i całą resztą płyty, tylko procek wykorzystuje PPC (de facto, PPC choć inna architektura to są następcami produktu Motoroli (we współpracy/konsorcium) i jak dla mnie jak najbardziej Amigowe). Nie Amigowy jest x86, bo to zawsze był wróg numero uno. 12.09.2013 09:29
[#33]
Re: Czym jest Amiga?
@ZbyniuR, post #31
Myślałem że to oczywiste że mogę się wypowiadać jedynie we własnym imieniu a nie innych.
Widzisz różnicę między poniższymi dwiema wypowiedzami?
A: "Amiga to tylko komputery produkowane przez Commodore z chipsetem OCS/ECS/AGA"
B: "Moim zdaniem Amiga to tylko komputery produkowane przez Commodore z chipsetem OCS/ECS/AGA"
Jeśli nie widzisz, to podpowiem: Ktoś o diametralnie innej opinii na pierwsze zdanie odpowie: "Łżesz, psie!", a na drugie: "A moim zdaniem nie". Nie poradzisz, tak to działa.
12.09.2013 11:14
[#34]
Re: Czym jest Amiga?
@recedent, post #33
Tak, widzę to drugie zdanie jest dłuższe. ;) Ale wiem o co ci chodzi, nie raz czytałem o asertywności. I o takim formułowaniu opinii by nie denerwować tych co mają inną. Ale jak ktoś ma poczucie że jest wśród swoich to nie podkreśla w każdym zdaniu że to tylko jego opinia. Tak samo jak nie zawsze odpowiada się pełnym zdaniem tak jak wymagała polonistka. ;)
Zresztą nie raz na tym forum widziałem że czepialska osoba na zdanie asertywne odpowiadała np "to są wredne kłamstwa" dodając epitety o inteligencji i złych intencjach piszącego. A lepiej wychowani, którzy nie lubią się spierać nawet na głupie czy obraźliwe teksty nie reagowali lub robili to spokojnie. :)
Zresztą nie raz na tym forum widziałem że czepialska osoba na zdanie asertywne odpowiadała np "to są wredne kłamstwa" dodając epitety o inteligencji i złych intencjach piszącego. A lepiej wychowani, którzy nie lubią się spierać nawet na głupie czy obraźliwe teksty nie reagowali lub robili to spokojnie. :)
12.09.2013 20:53
[#35]
Re: Czym jest Amiga?
@Drupi77, post #5
zgadzam się z kolegami - świetny artykuł i niezłe podsumowanie
powinniśmy iść w kierunku fpga - Natami, Minimig
dość naciągactwa - 1000 euro za przeciętnego peceta z naklejką amiga
1500 euro za coś na czym można amigę uruchomić - w emulatorze
Ostatnia aktualizacja: 12.09.2013 20:53:47 przez Zuzikofon
powinniśmy iść w kierunku fpga - Natami, Minimig
dość naciągactwa - 1000 euro za przeciętnego peceta z naklejką amiga
1500 euro za coś na czym można amigę uruchomić - w emulatorze
Ostatnia aktualizacja: 12.09.2013 20:53:47 przez Zuzikofon
12.09.2013 21:02
[#36]
Re: Czym jest Amiga?
@Zuzikofon, post #35
No to dlaczego nie poszliśmy? MiniMig nie jest 100% kompatybilny (niech posiadający potwierdzą), Natami nie ma i pewnie już nie będzie (szkoda, bo przez moment chciałem ją mieć). Mam Amigę 1200 i zamierzam jej używać wyłącznie do gier. Jak widziałem instalację systemu (cóż małe problemy), następnie jego toporność, to zacząłem się zastanawiać czy warto mieć tę Amigę, żeby pograć w niektóre gry. Przepraszam, że załamię, ale wolę Naszą Trójkę (choć używam tylko jednego) niż taką męczarnię. Ktoś już to kiedyś napisał: tęsknimy za młodością, wtedy gry wyglądały lepiej niż na 8-bitowcach, dzisiaj trzeba przy niektórych tytułach dużo samozaparcia, żeby w nie zagrać. Świat idzie do przodu, nasze gusta ewoluują i nie ma co udawać, że brzydsze jest lepsze niż ładniejsze.
12.09.2013 22:03
[#37]
Re: Czym jest Amiga?
@Zuzikofon, post #35
powinniśmy iść w kierunku fpga - Natami, Minimig dość naciągactwa - 1000 euro za przeciętnego peceta z naklejką amiga
Ahahaha, bracie, a ile kosztuje MiniMig? Bo w eFunzine w ofercie specjalnej chodzi po 1100 zł :) To ja już wolę swoją prawdziwą Amigę za 30 zł (nie potrzebuję jej do niczego, może poza licencją na ROM i nie odpalam w ogóle - stoi na strasznie wysokiej szafie) niż takie "naciągactwo" :)
13.09.2013 01:11
[#38]
Re: Czym jest Amiga?
@RadoslawF, post #25
Porównując do 68060 to tak, PPC nawet 603e jest zaje... szybkim procesorem w Amidze. Dla przykładu gra Earth 2140 na najszybszym 68060 działa wolniej w 640x480 niż na najwolniejszym 603e 160MHz w 800x600.
13.09.2013 01:47
[#39]
Re: Czym jest Amiga?
@] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [, post #38
Nie mam, nie miałem i nie będę miał PPC w Amidze, miałem PPC w maku i przy porównaniu do emulatora na 060 z GFX PM z 601/100MHz wypadał fatalnie, potem wstawiłem tam 604/180MHz było lepiej ale niektóre programy dalej wypadały gorzej. Dopiero po włożeniu karty z G3/300MHz przestałem narzekać na Maka.
13.09.2013 16:00
[#41]
Re: Czym jest Amiga?
@flops, post #40
W opisywanym przypadku pod Amigą nie emulowano procesora 68k więc chodziło to naprawdę szybko a z drugiej strony na Maku program pisany pod 68k był wykonywany tak wolno że wyglądało to na kiepsko napisana emulację.
Z drugiej strony w systemach 3.x nie wykonywał kodu z 68k tylko własny więc powinien robić to szybko ale, nie robił bo był zwalniany przez tzw. "kontekst swiche", w związku z tym był sporo wolniejszy niż taki sam procesor w innym sprzęcie z innym systemem.
Z drugiej strony w systemach 3.x nie wykonywał kodu z 68k tylko własny więc powinien robić to szybko ale, nie robił bo był zwalniany przez tzw. "kontekst swiche", w związku z tym był sporo wolniejszy niż taki sam procesor w innym sprzęcie z innym systemem.
16.09.2013 23:58
[#52]
Re: Czym jest Amiga?
@ede, post #42
Pod MorphOS-em na Amidze z PPC nie było kontekst-switch-y. Dla przykładu Lightwave 3D liczył około 12x szybciej w stosunku do 68040, DigiboosterPRO 32 kanały w AHI 14bit HiFi z włączonym DSP obciążał procesor kilka procent.
To jest przykład prędkości emulatora 68k pod MorphOS-em, który jest ze dwa razy wydajniejszy od tego w AmigaOS4, nie mówiąc już o tym w MacOS PPC Classic.
Ostatnia aktualizacja: 17.09.2013 00:18:28 przez ] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [
16.10.2013 09:38
[#58]
Re: Czym jest Amiga?
X1000 to nie klon IBM PC - ten ostatni ma inną architekturę (przede wszystkim inny CPU, ale takze inne kontrolery przerwań, inny bootstrap...). X1000 to nie jest także Amiga, tylko AmigaOne. Co najwyżej ktoś może ją sobie nazywać "Nową Amigą", ale taki produkt (komercyjnie) nie istnieje, więc taka nazwa wyłącznie na swój własny uzytek. Dla przykładu dla mnie "Nową Amigą" są MacMini G4, PowerBook G4 i PowerMac G5 - każdy z systemem Morphos. Ale tylko dla mnie ;) (specjalnie mi to nie uwiera)
Możemy chyba zakończyć ten bredniowątek (czy X1000 to Amiga, czy nie), bo każdy ma inne zdanie. Oczywiście absolutnie prawdziwe i niedyskutowalne.
Dobrze dla potencjalnych nabywców X1000, ze jest nowy dystrybutor. Szkoda ze tak drogo, gdyby była tak ze 3x tańsza na pewno znalazłaby więcej nabywców. Ja bym nawet wtedy nie kupił, bo cena nie ma tu znaczenia (Pega II kupiłem 10 lat temu za 2500 pln.... to pewnie byłoby 3-4k pln dzisiaj po uwzględnieniu inflacji). Moze gdyby był pod nią Morphos? W sumie to fajna sprawa - dość szybki CPU (jak na Amiświat), do tego mało prądu żre, to i mozna zbudować energooszczędny i cichy komputerek. Moim G5 to trochę jednak pokój podgrzewam :)
Możemy chyba zakończyć ten bredniowątek (czy X1000 to Amiga, czy nie), bo każdy ma inne zdanie. Oczywiście absolutnie prawdziwe i niedyskutowalne.
Dobrze dla potencjalnych nabywców X1000, ze jest nowy dystrybutor. Szkoda ze tak drogo, gdyby była tak ze 3x tańsza na pewno znalazłaby więcej nabywców. Ja bym nawet wtedy nie kupił, bo cena nie ma tu znaczenia (Pega II kupiłem 10 lat temu za 2500 pln.... to pewnie byłoby 3-4k pln dzisiaj po uwzględnieniu inflacji). Moze gdyby był pod nią Morphos? W sumie to fajna sprawa - dość szybki CPU (jak na Amiświat), do tego mało prądu żre, to i mozna zbudować energooszczędny i cichy komputerek. Moim G5 to trochę jednak pokój podgrzewam :)
16.10.2013 10:14
[#59]
Re: Czym jest Amiga?
2. Amiga X1000 jest za droga i nie spełnia ich oczekiwań (moich również)
Ja w kwestii formalnej, bo widzę, że już zaczynają się niedopowiedzenia i przejęzyczenia.
A-EON X1000 to nie Amiga, nie jest to nawet produkt firmy Amiga czy marki Amiga, a tylko odrębnej marki AmigaOne. Marka "Amiga" i marka "AmigaOne" są od siebie niezależne i licencjonowane osobno.
Ściśle rzecz biorąc, X1000 to "pecet marki AmigaOne". Pecetem marki Amiga była na przykład Commodore Amiga Mini
Więcej informacji na ten temat można znaleźć tutaj