http://eliyahu.org/tabor/benchmarks.html No benchmarki nie nastrajaą optymistycznie, nieraz jest wolniejsze niż PegasosG4 i Sam460 (odnosnie CPU)

> PPC zawsze było FPU więc nikt nie kompilowal kodu bez FPU bo i po co. Nie było potrzeby. Tracisz kompatybilność z kodem pod resztę sprzętu PPC lub łatac odpowiednie cześci kodu aby go nie naruszały. Dodatkowo aktualnie jest problem bo SPE nie jest już wspieran od GCC 8. Będzie to na pewno bardzo problematyczne dla nowych posiadaczy A1222+. Są skazani na A-EON i ich oprogramowanie dotyczące odtwarzania np. video - wszystko musi lecieć przez VA-API i Radeony. Starsze oprogramowanie - losowo. Mogą być duże problemy. Czarne listy itp Możesz resztę przeczytać tutaj: http://eliyahu.org/tabor/faq.html Wszystko zalezy od developerów czy chcą się bawić w specjalną kompilację pod SPE.

Dla userów os4 lepiej dołożyć ten 1000zł i kupić używane X5000. Problem taki, że kupno X5000 czy nawet X1000 z "drugiej ręki" graniczy z cudem.

No to już wiesz jaka jest różnica między Taborem a X5000 8-) Oczywiście Hyperion klepał ten emulator FPU pare lat więc to nie jest takie dziadostwo co emu fpu dla 68k, ale +/- wiadomo czego się spodziewać. Dlatego też MorphOS Team od razu powiedział Trevorowi, że portu MorphOSa nie będzie i żeby Trevor w to g. nie pakował. W 68k jest o tyle dobrze, że istnieją wersja dla 030 bez fpu więc nie licząc demek to apki działają ok, ale w PPC zawsze było FPU więc nikt nie kompilowal kodu bez FPU bo i po co. Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 22:38:47 przez michal_zukowski

LC nie uznaje tego miałem takie 60 rozdałem za darmo

Dla userów os4 lepiej dołożyć ten 1000zł i kupić używane X5000. Ma chociaż procesor z FPU. Tabor przy X5000 to jak 68060LC przy pełnym 68060. Można uruchomić fpu emu... Tutaj też.

a4000 z ppc daje ci kompatybilność wstecz i nowe możliwości grania w nowe porty gier

przecież to jest +/- coś jak Striker tylko z teksturą a'la mode7 na snesie Striker właśnie tak wygląda

Cena normalna jak na taki projekt. Nienormalne to jest kupowanie np. telefonów za 8-10 tyś przy wielomilionowej produkcji. Czy płacenie za cyfrowe gry dla PC i PS po 300 - 500 zł - a miało podobno być taniej :) Idąc dalej cyfrowe ale nie własne tylko wypożyczone ale zapłacone z nawiązką. Zastanówcie się co piszecie. Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 20:26:24 przez Amig_OS

Cena jak za retro, wydajność tak samo. Ani to klasyczna Amiga ani Amiga Next Gen. Typowe żerowanie na najbardziej hardcorowych psychofanach Amigi a nie żadna pierwsza liga.

Lepiej zainwestować w klasyczną a4000 z ppc na pci

Są ludzie, których obchodzi tylko Liga VI, a czasami V. To są rzędy wielkości większe liczby. Amiga to był tani, wydajny komputer 16-bitowy - ja tutaj tego nie widzę. Nie widzę też, żeby się nagle wszyscy rzucili na oprogramowywanie tego. Za taką kasę można mieć lepsze rzeczy, także retro.

Ale Daniel jest perfekcjonistą i lubi dopieszczać swoje produkty - jest z tego znany. Nie wystarcza mu odwalanie pracy na poziomie zwykłej kompilacji ... - jak sugerujesz. No chyba, że aż tak. To się chwali. :) Coś poprawić zawsze się da. Obecnie bawi się w Souverän Soccer AGA 020. Aaa tak, o tej piłce nożnej słyszałem. Bardzo ciekawy projekt. Tego na Amidze jeszcze nie było.

Po to właśnie przesiadaliśmy się na NG żeby uwolnić się do czegoś takiego. Dodam moje trzy grosze: Optymalizacja to rzecz kluczowa niezależnie od platformy - klasycznej czy NG. Ja byłbym spokojny o Tabora, ponieważ Amiga OS 4.1 nie ma dużych wymagań i sam system nie przymuli przy niższych zasobach. USB 2.0, pamięć, procesor nie stanowi problemu, szczególnie przy natywnych dla OS 4 aplikacjach. Z drugiej strony padały tu porównania, ale warto zauważyć, ze karty na PCI-Express typu karta graficzna dają duże możliwości rozbudowy tego sprzętu. Dla przykładu ja w PC obecnie nie mam karty (bo używam użytków), a ostatnia karta jaką kupowałem miała bodajże 1GB pamięci graficznej (GTX 1050Ti). Tutaj wepnie się chyba kartę z RTX. Szkoda tylko, że największy atut, jakim miała być przystępna cena, została "lekko nadszarpnięta". Ja należę obecnie do odbiorców z małym portfelem, choć moja sytuacja może się polepszyć w przeciągu kilku lat, może krócej, jeżeli w czerwcu obronię pracę i zacznę coś zarabiać. Ten sprzęt jest dla pasjonatów Amigi i jej oprogramowania. Nie ma racjonalnego powodu, że używam Deluxe Paint V itp. Bo niby teraz jest coś lepszego. Tak się składa, że DPaint V ma tyle funkcji o których mi się nie śniło przed zakupem wersji pudełkowej. Podobnie gry tekstowe, które mają w sobie to "coś". Obcowanie z grami tekstowymi uruchamia wyobraźnię i inne mechanizmy. Albo jeżeli dana gra udostępnia edytor - coś fenomenalnego w moim odczuciu. Fascynowało mnie to jak grałem w Robbo, tak i dziś! To jest coś zbudowanego przez wielu Amigowców, którzy trwali przy platformie. Nie każdego to rusza. Mnie tak. Serdecznie pozdrawiam.

Taaak, to faktycznie powód do dumy, że A1222 z 2024 r. jest szybsze od mojej Amigi 500 z 1987 roku i Amigi 1200 z 1994. Myślę, że jest też szybsze od ZX Spectrum, C64 oraz Atari 8-bit. Jest to niezmiernie ważne i rozstrzygające na korzyść tego wybitnego urządzenia ;) Cierpię niezmiernie z powodu niemożności włożenia Polarisa do mojej Amigi 1200, przez to niestety jestem dopiero w V lidze a nie w I. Co prawda do tej pory wydawało mi się, że to właśnie w I lidze jest najwięcej kibiców a nie w V, ale widocznie byłem w błędzie i 7-u użytkowników Tabora to w tej chwili absolutna ekstraklasa. Co z tego, że jest wolniejszy i mniej użyteczny od Raspberry Pi 5, PC za 50 PLN czy najgorszego telefonu z Androidem, ale za to emuluje moją A120 - co prawda najgorzej, ale za to 20 razy drożej :D Plus jest taki, że gdy kupię to wtedy znajdę się w I lidze. Minus z kolei jest taki, że nikt poza autorem tej klasyfikacji jej nie podziela, więc ciężki dylemat przede mną :-D

I liga - X5000, X1000, A1222, SAM460 oczywiście wiadomo kto jest liderem, zobaczymy kto w tej lidze będzie outsiderem. Natomiast łączy te komputery jedno, bezproblemowa (bezprzelotkowa), możliwość połączenia współczesnego sprzetu, takiego samego jak W PC, czlyli jak sobie wyciagnę z mojego PC Polarisa 580, czy twardy dysk SATA, albo np. kartę dźwiękową na PCI-E, to włożę to do tych komów i będzie działać. Co ważne jest system, który (oczywiście nie w takim stopniu jak np. Windows), zrobi z tych rzeczy użytek. II Liga - Pegasos, AmigaONE od Eyetechu SAM 460 - mają ten sam system, ale przestarzały hardware odpowiadający pecetom sprzed 20 lat, czyli AGP, ATA itp. III Liga - Amiga klasyczna z kartami G3, G4 - jest moc, ale system przez to że działa za pośrednictwem WOSa, nie jest w stanie tego wykorzystać na pełne 100%. IV Liga Pistorm (pewnie lider), Warp, Vampire i tym podobne rozwiązania. Duża moc jak na 68K, no ale tylko 68k, a więc i system operacyjny nieco słabszy i w porównaniu do III ligi, barak WOSa dla ARMa. V Liga - Amigi klasyczne z turbinami wykonanymi w technologii lat 90-tych VI Liga - A500 do Superfroga Ta lista jest tendencyjna i opiera się na przeliczeniu szybkości z ceną. Jeśli brać pod uwagę czynniki natury emocjonalnej, takie jak sentyment do danej platformy lub zadowolenie z użytkowania to wynik byłby zupełnie inny w zależności od użytkownika. Superfrog jest tak samo stary jak Doom III z dzisiejszej perspektywy, chyba że będziemy się czepiać.

Ale Daniel jest perfekcjonistą i lubi dopieszczać swoje produkty - jest z tego znany. Nie wystarcza mu odwalanie pracy na poziomie zwykłej kompilacji ... - jak sugerujesz. Daniel bawi się swoimi projektami i gdy jest zadowolony wypuszcza je do ludzi. Obecnie bawi się w Souverän Soccer AGA 020. https://www.youtube.com/playlist?list=PLCCIXjzIOcux7vB7iYpyr1OhOssiA0axW Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 16:18:14 przez Amig_OS

Ja bym to nazwał optymalizacją czyli wykorzystyanie cech procesora aby gra czy program działał jeszcze lepiej. To nie jest assembler tylko C/C++. Można ewentualnie jakieś parametry kompilacji dobrać, ale to też bez zauważalnego rezultatu. Tower 57 to jest gra 2D, tutaj nie ma jakichś ciężkich obliczeń. Nawet PPC z klasycznej Amigi by się przy tym nudził. No bo co tutaj optymalizować? Sprawdzanie kolizji 2D między nawet 30 obiektami. :-) Tutaj zamulić może najwyżej rysowanie tego wszystkiego (bo pewnie odbywa się bez udziału akceleratora). Ale tego jakoś bardzo się nie przeskoczy, bo to sprawa karty graficznej i wybranie niższej rozdzielczości załatwia sprawę. Wiem, że pierwsza wersja Tower 57 sportowana z PC działała na G4 z prędkością kilka FPS. Ale to trochę inna bajka. Gry na dzisiejsze platformy nie liczą się z niczym i robią dziesiątki tysięcy nadmiarowych operacji, są pełna szkolnych błędów. Obecna wersja Tower 57 dla AmigaOS4/MorphOS została już uwolniona od narzutów "nowoczesnego programowania". Przy całym zacofaniu świata NG trzeba jednak pamiętać, że te 25-letnie procesory to mimo wszystko są naprawdę mocarne układy. Wystarczy, że nie zwalniamy ich jakimiś skrajnie nieoptymalnymi webowymi technologiami, skryptowymi intepretowanymi językami czy innymi cudami XXI-wiecznej myśli informatycznej stworzonymi przez programistów, którzy dostają zawału serca gdy trzeba zaalokować i zwolnić pamięć, a najmniejszą jednostką pamięci jaką znają jest megabajt. ;-) Na forum widzimy kilka wątków opisujących czyjeś boje z jakąś optymalzacją. Ale trzeba zwrócić uwagę na to, że to zawsze dotyczy typowego 16-bitowego rzeźbiarstwa na skrajnie wolne procesory. Po to właśnie przesiadaliśmy się na NG żeby uwolnić się do czegoś takiego. Nie znaczy to, że od razu popaść w "nowoczesność", która zje każdy układ przy pokazywaniu prostej listy (pozdrawiamy stronę Twittera). Na AmigaOS4/MorphOS/AROS są już jakieś standardy, nie trzeba wszystkiego przepisywać pod każdy kolejny procesor tak samo jak w dzisiejszym świecie nikt nie przepisuje pecetowej gry pod i3, i5, i7. Nawet dla 64-bit, ARM czy PowerPC po prostu się kompiluje kod i (jeżeli nie ma tam szkolnych błędów) to powinno wszystko działać. O ile jest pisane przez w miarę świadomego człowieka, a nie nowoczesnego senior-developera dla którego Quake 3 to gra retro, którą za dzieciaka pokazywał mu ojciec. ;-) Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 16:02:47 przez MDW

Ja bym to nazwał optymalizacją czyli wykorzystyanie cech procesora aby gra czy program działał jeszcze lepiej.

Co pisze autor na swojej stronie: (...) Ponieważ premiera AmigaOne A1222 Tabor jest tak blisko jak nigdy dotąd, całkowicie „taboryzuję” wszystkie gry, które kodowałem, przenosiłem i ulepszałem. Mimo że dostosowałem już niektóre gry do SPE, we wszystkich nadal brakowało dźwięku, ponieważ wtedy nie było sterownika dźwięku, więc nie dostosowywałem kodu audio dla SPE, ale po prostu całkowicie wyłączyłem dźwięk w tych grach. Ale teraz, jeden po drugim, problem ten jest naprawiany :-) (...) Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 15:06:10 przez Amig_OS

Takie gry trzeba jakoś specjalnie przerabiać dla Tabora? :shock: Dlaczego nie miałyby się tak po prostu uruchomić w wybranej przez użytkownika rozdzielczości? Procesor jest aż za mocny, układy graficzne jeżeli są lepsze niż Voodoo3 to też jest ok, RAMu wystarczyłoby nawet tyle co jest w Efice. :-) Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 14:18:17 przez MDW

ale on chyba wersje Tower 57 to juz wiele lat temu zrobil pod Tabora.

GoldenCode przepisuje swoje gry pod Tabora o czym można przeczytać poniżej: "Krótkie filmy ze wszystkich gier, które kodowałem i/lub przenosiłem i ulepszałem dla NG Amiga, teraz w pełni „taboryzowanych” przy użyciu SPE na Taborze A1222. Odpowiednie pliki wykonywalne zostaną udostępnione bezpłatnie właścicielom oryginalnych gier" https://www.youtube.com/playlist?list=PLCCIXjzIOcuxkKN4wrOCGPw0LKJHHm0tp Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 13:26:57 przez Amig_OS

Polaris 580 nie ma już wsparcia od AMD. Nie jest już produkowany.

Różne przeznaczenie to jeszcze bym zrozumiał, ale o jakiej klasie mowa? Tu chyba wychodzi z kolegi przeświadczenie o jakiejś iluzorycznej supremacji wszystkiego NG... W sporcie masz klasy rozrywkowe. I liga - X5000, X1000, A1222, SAM460 oczywiście wiadomo kto jest liderem, zobaczymy kto w tej lidze będzie outsiderem. Natomiast łączy te komputery jedno, bezproblemowa (bezprzelotkowa), możliwość połączenia współczesnego sprzetu, takiego samego jak W PC, czlyli jak sobie wyciagnę z mojego PC Polarisa 580, czy twardy dysk SATA, albo np. kartę dźwiękową na PCI-E, to włożę to do tych komów i będzie działać. Co ważne jest system, który (oczywiście nie w takim stopniu jak np. Windows), zrobi z tych rzeczy użytek. II Liga - Pegasos, AmigaONE od Eyetechu SAM 460 - mają ten sam system, ale przestarzały hardware odpowiadający pecetom sprzed 20 lat, czyli AGP, ATA itp. III Liga - Amiga klasyczna z kartami G3, G4 - jest moc, ale system przez to że działa za pośrednictwem WOSa, nie jest w stanie tego wykorzystać na pełne 100%. IV Liga Pistorm (pewnie lider), Warp, Vampire i tym podobne rozwiązania. Duża moc jak na 68K, no ale tylko 68k, a więc i system operacyjny nieco słabszy i w porównaniu do III ligi, barak WOSa dla ARMa. V Liga - Amigi klasyczne z turbinami wykonanymi w technologii lat 90-tych VI Liga - A500 do Superfroga Tak bym to mniej więcej usystematyzował, pod względem czystych możliwości, osiągów, funkcjonalności itp. Oczywiście rozumiem że nie każdy musi być kibicem exstraklasy i jest w Polsce sporo osób, którym rozrywki dostarczają rozgrywki na poziomie niższych klas.

W przypadku AOS masz polariona nie dlatego, że to jest coś czego prędkość można wykorzystać przez użytkownika tylko dlatego, że to jest coś z czego nieco łatwiej było przenieść funkcjonalność linuksowego otwartego sterownika (+ jest to technologia bieżąca), ale nie jest wartością dodaną 4 czy 8gb hbm albo gddr6 (bo nie ma aplikacji potrafiących to wykorzystać dla aos4) No więc są to autorskie sterowniki Hansa, oczywiście tworzone w oparciu o konsultacje z ludźmi z AMD, natomiast nie jest to port sterowników z linuksa. Na marginesie sterowniki dla Polarisa dla Linuska PPC, nie istnieją o ile wiem do dziś. AmigaOS 4 potrafi korzystać z tych rzeczy. Wydaje mi się że Doom III odpalony w 1080p bierze już coś kolo 2GB VMem (kiedyś to podawałem dokladnie, ale nie chce mi się szukać, więc może nieco przesadzam), nawet Kas1e podawał kiedyś że stary jak świat Jedi Academy odpalony w odpowiedniej rozdzielczości, na jakimś tam zatłoczonym poziomie, potrafił mu wciągnąć 600MB. Zatem 4GB czy 8GB warto mieć, nawet jak nie teraz to na przyszłość.

Zadne klasyczne oprogramowanie amigowe nie wykorzysta tego sprzetu, bo CPU w nim nie jest kompatybilny z M68k. Zeby uruchomic cos z klasyka to bedziesz musial skorzystac z emulatora. https://oldschoolgameblog.com/2011/12/02/running-napalm-on-amigaos-4-x/ https://www.ppa.pl/aktualnosci/payback-dla-amigaos-4.html https://amigaos.exec.pl/kompatybilnosc.html To są przykłady, które nie są tym co najlepiej przemawia. Ja mam takie zadanie do przemyśleń na weekend dla kolegów powerzx i abcdef, czy jak sobie wezmę program Multiview z AmigaOS 3.2, który jest dla 68k, i odpalę go na ekranie Workbencha 4.1 PPC, to czy ten program w celu zdekodowania pliku jpeg, będzie korzystał z procesora PPC? Czy jak sobie analogicznie odpalę program Avalanche dla 68k, to czy w celu zdekodowania arciwum RAR, będę musiał się opierać na emulacji 68K czy nie? To są oczywiście przykłądy bardzo jaskrawe, są natomiast setki innych. W sumie to kilka miesięcy temu Ramik mnie cisnął o jakiś materiał dla początkujących, mówił "My tu sobie gadamy o NDOS, JIT, Altivec, U-Boot, Kickstart, Blitter itp., a mnie na Facebooku zaczepiają ludzie dla których są to pojęcia kompletnie nieznane i czarna magia, wytłumaczmy im to" Ja byłem sceptyczny uważając że starych amigowców to zanudzi na śmierć. Natomaist przyznam że teraz, gdy widzę co wygadują ludzie, którzy pod ksywką mają znaczek boinga (więc niby powinni się interesować), to z krzesła spadam. Tak więc z pewnością jeden z najbliższych odcinków specjalnych będzie poświęcony obsłudze klasycznego oprogramowania 68k w systemie AmigaOS 4 i wytłumaczeniu dlaczego jest tak dobre i wydajne.

I co odpalisz na tym mocarnym x86? Przecież jeśli masz własny system to musisz dać własne sterowniki tak czy siak. I soft napisany pod ten system, bo przecież samo posiadanie x86 nie gwarantuje, że istniejący soft x86 na tym pójdzie. Vide linux... trzeba udawać podsystem windowsa by to jakoś działało. Jakoś to słowo-klucz. Kolejny problem to istniejąca baza oprogramowania amigowego dla PPC. Myślisz, że autorzy tak ochoczo wydadzą wersję x86? 20 lat temu zanim NG zabrnęło w ten PPCowy zaułek... no to jeszcze by miało szanse. Teraz nie ma najmniejszego sensu.

Za taką kasę to w środku powinien siedzieć mocarny x86 z RTX od Nvidia. Całość pracowała by pod jakimś AOS 5.0 i byłoby tak samo Amigowo. Bo oprogramowanie a nie sprzęt siedzący w środku jest najważniejszy.

Odpalić AOS4 i pod nim oglądać filmy 4k albo Dooma 3, ale też sporą część istniejącego amigowego softu 68k jak i nowsze edycje PPC. Możesz na RPi odpalić linuksa i mieć dostęp do większej ilości softu, ale to nie to samo. Swego czasu próbowałem Icarosa pod maszyną wirtualną, ale to też nie to. Myślę, że AOS4 jest pod względem "amigowości" jednak zdecydowanie wyżej niż cokolwiek na linux/windows z otoczką emulacyjną. I może powoli, ale jednak sukcesywnie jest rozwijany oferując coraz więcej opcji. Tylko przykre, że to na czym działa realnie ustępuje hobbystycznym komputerom jednopłytkowym poprzedniej generacji. Dlaczego piszę "poprzedniej"? poprzednia: RK3399 ma 2x A72 1.8GHz, 4x A53, Mali T864 z GLES 3.0/OpenCL/DX11 feature level, dekodowanie VP8, VP9, H.264, H.265, VC-1, 4x PCIE 2.1, USB2.0 host, USB 3.0 host, SDIO, eMMC. aktualna: RK3588 4x A76 2.6GHz, 4x A55, Mali G610, GLES 3.2/OpenCL 2.2/Vulkan 1.2, NPU (AI), LPDDR5, NVMe, eMMC, H.265, VP9 etc. do 8k, 2x USB3.1, 2x USB2.0, PCIE 3.0 4x, 3x PCIE2.0 /SATA3.0 Tylko jaki z tym jest problem? Nie działa AOS i apki amigowe... I działać nie będzie. No chyba, że pod pełną emulacją. Co nie jest praktycznie dla nikogo celem. Celem jest bezpośrednie wsparcie w miarę przyzwoitego nowego hardware w AmigaOS. Ale ze względu na topniejącą ilość developerów amigowych jest ciężko. Dlatego jest mnóstwo pytających o daną funkcjonalność, a nawet oferujących kasę na zrzutkach, ale realnie osób zainteresowanych wdrażaniem tych rzeczy i takich którym się to udało to za wiele nie ma. I tego nie zmieni PiStorm, nie zmieni też A1222. A to jest właśnie krytyczne do wdrażania takich rzeczy jak dekodowanie sprzętowe, akceleracja sprzętowa 3D, nvme, ethernet, wifi, usb... czy to na jednej, czy drugiej platformie.

Biorąc pod uwagę że jest to portal amigowy, to na Rpi możesz co najwyżej odpalić UAE, jeśli chodzi o używanie amigowego systemu i oprogramowania.

I co takiego mogę robić na tym sprzęcie za 1600 euro co nie mogę zrobić na Rpi 400 za 100 euro?.

Stare maki mają RTG, mają procesor który jest co najmniej tak samo szybki jak ta nowinka tutaj a kosztują grosze. Wiesz czemu w nowych PC się NVME przydaje? Bo gra waży 80GB i musi zassać kilka gb w kilka sekund żeby nie zanudzić gracza ekranem ładowania. Albo obrabia się całą galerię zdjęć naraz. Albo obrabia się filmy w 4k. Więc spoko, że w aos masz obsługę nvm, do czego konkretnie jest ci potrzebna, przydatna by być konkretnym atutem? W przypadku AOS masz polariona nie dlatego, że to jest coś czego prędkość można wykorzystać przez użytkownika tylko dlatego, że to jest coś z czego nieco łatwiej było przenieść funkcjonalność linuksowego otwartego sterownika (+ jest to technologia bieżąca), ale nie jest wartością dodaną 4 czy 8gb hbm albo gddr6 (bo nie ma aplikacji potrafiących to wykorzystać dla aos4). Nie jest obsługa DX12 czy VK. Nie jest OpenCL. Jedyną realną rzeczą która jest do użytku to jest właśnie UVD (jak rozumiem bez VCE) i troszku procesory strumieniowe (tyle, że do gier z okresu radeona x800/geforce6800, które - uwaga, uwaga - były w wersjach AGP!). Bardzo fajnie, że ktoś zrobił sterownik dla nowych kart z akceleracją, ale tu trzeba sobie zdać w końcu sprawę, że funkcjonalność oddana użytkownikami to i tak tylko wierzchołek góry lodowej, a realnie możliwa do wykorzystania (przez brak softu) jest jeszcze mniejsza. Więc taki atut... no spoko, że jest, ale co konkretnie zmienia? Jest taka integracja by sobie oglądać streaming z netflix, disney, hbo, yt z akceleracją? Jeśli jest to jest to jedyna realnie funkcjonalność w miarę up-to-date. Jeśli nie to dla mnie argument tego samego typu "a na vampirze dzięki AMMX można oglądać mpeg2 w 640x480" ... nie w kontekście kuriozalnych i obrażajacych inteligencję widzów porównań, sprzętu o kompletnie różnej klasie. Różne przeznaczenie to jeszcze bym zrozumiał, ale o jakiej klasie mowa? Tu chyba wychodzi z kolegi przeświadczenie o jakiejś iluzorycznej supremacji wszystkiego NG...

Zadne klasyczne oprogramowanie amigowe nie wykorzysta tego sprzetu, bo CPU w nim nie jest kompatybilny z M68k. Zeby uruchomic cos z klasyka to bedziesz musial skorzystac z emulatora. https://oldschoolgameblog.com/2011/12/02/running-napalm-on-amigaos-4-x/ https://www.ppa.pl/aktualnosci/payback-dla-amigaos-4.html https://amigaos.exec.pl/kompatybilnosc.html Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 07:24:52 przez ] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [

Znaczy się, może nie specjalnie do gier z A500, ale UAE to miły dodatek do pogrania w gry z klasyka pod NG :). Sysinfo może i pokazuje fajny wynik, ale wszystko wyjdzie w praniu jak będą chipsety męczone :).

Heh 1. Ja już wszystko co miałem do powiedzenia w temacie odniesienia do PiStorma napisałem i jeśli ktoś pewnych argumentów nie rozumie lub nie przyjmuje do wiadomości, to ja na to nic nie poradzę. Może niektórzy mają czas na taką gadaninę na forach, lecz ja na dyskusje typu porównanie prędkości ścigacza i motorynki czasu nie mam. 2. Dzięki za wykład o przystawkach do TV w 4k. Natomiast jak dobrze wiesz to był tylko jeden z konrargumentów względem Twej odezwy o naklejanie boinga na stare Maki z 2003r z MOSem. Tak więc tutaj raczej powinieneś zrobić wykład o 4K w Macach pod MOSem. 3. Temat Tabora będzie u nas poruszany na kanale, no ale oczywiście nie w kontekście kuriozalnych i obrażajacych inteligencję widzów porównań, sprzętu o kompletnie różnej klasie. Natomiast jeśli uda mi się wypożyczyć A1222 do testów od mojego przyjaciela, który zapisał się do programu przedsprzedaży, to pewnie umówię się któregoś dnia z chłopakami z C.S-Lab na jakąś sesję porównawczą z ich SAM460 LE, co ma zdecydowanie większy sens.

w inforacji o wydaniu A1222+ na ppa.pl w odróżniu od amiga-news.de nie zawiera odnośnika do ważnych informacji dla petencjalnych nabywców. http://eliyahu.org/tabor/recommendations.html O tym poradniku informowaliśmy w lipcu 2023. https://www.ppa.pl/aktualnosci/od-czego-zaczac-przygode-z-A1222.html

Ja używam .Screen Qemu AOS4.1 i na nim euae. używałem był też na A1222 gdybym kupił :-) Ostatnia aktualizacja: 08.03.2024 22:35:30 przez markusg

Mowa była o prędkości emulacji na takim sprzęcie, a nie wiadomo gdzie, w OS4 jest emulator procesorów 68k, sorry ale nie wiem kto kupuje taki sprzęt do grania w gry z A500. Ostatnia aktualizacja: 08.03.2024 22:31:33 przez ] SKOLMAN_MWS ˇ agrEssOr [

to jest screen z linuxa. Jeżeli sam go przekompilowywałeś to bedzie działać Dodam ze ta wersja jaka ma być polecana przez aeon juz tez nie bedzie aktualizowana. Jedyna utrzymywana wersja pod ten procesor wersja linux ubuntu chyba 15 nie pamiętam dokładnie wersji. Jej wsparcie kończy sie w pierwszej połowie tego roku.

Tabor wymaga specjalnej wersji E-UAE. Pierwsza lapesz a os4depot nie bedzie działać szybko. Wiekszośc "ciężkich" aplikacji wymaga specjelnej wersji pod Tabot/patchowania. w inforacji o wydaniu A1222+ na ppa.pl w odróżniu od amiga-news.de nie zawiera odnośnika do ważnych informacji dla petencjalnych nabywców. http://eliyahu.org/tabor/recommendations.html Dodam tylko jedną rzecz. Wiem o tych rzeczach i chętnie bym kupił A1222+ gdyby cena była połowę mniejsza. Ostatnia aktualizacja: 08.03.2024 22:05:04 przez markusg

Nie, to Ty nie rozumiesz. ARM to jest tylko rdzeń procesora. Peryferia to klocuszki podłączone do niego przez szynę i dostępne przez zestaw rejestrów w wybranych obszarach pamięci adresowej ARM. Peryferia nie wykonują kodu ARM. Dostają strumień dany adresowany do nich i go przetwarzają. Więc emu68 nie emuluje nic oprócz instrukcji 68k i jego przestrzeni adresowej, a w tej przestrzeni umieszcza owe klocuszki podpięte do ARM, które można - z poziomu AOS3.x - oprogramować natywnym, motorolkowym sterownikiem. Co oznacza, że jeśli powstanie sterownik videocore to będzie on natywny dla aos3 czyli skompilowany pod 68k. Tak samo ze sterownikiem do pcie (który rpi też posiada), albo usb3, czy wifi. a nie będę tu nawet pisać że do żadnego Maca z 2003 roku Polarisa nie włożysz, 4k nie obejrzysz w gry 3D (pod MOSem) z odpowiednimi efektami nie pograsz co na Taborze zrobisz. Hmm, włożysz polarisa z DX12 by zagrać w co konkretnie? Dooma 3? Czy jedi academy? 4k video decoding to robi prawie każda przystawka do starych tv... i to nie zużywając tyle prądu, ani nie zajmując tyle miejsca. I ma integrację z popularnymi serwisami vod. Jeszcze raz - dla fanów ng może to coś nieco bardziej przystępnego cenowo niż x5000, ale nie wnosi to żadnej konkretnej nowej jakości. I tak, małoseryjna produkcja urządzeń o takim skomplikowaniu jest droga i taka być musi. Ale ja nie poruszałem kwestii natywnych aplikacji NG (PPC) tylko przyspieszania aplikacji z klasyka (i os zresztą też) bo taki był poruszony wątek. Więc co w tej konkretnej kwestii miałby tabor wnieść czego nie wniesie pistorm? Bo tak się składa w ten sposób zrozumiałem odpowiedź MDW dot. wypowiedzi amikoksu - czyli przyspieszenia aplikacji 68k i tego czy do tego celu warto inwestować w ng. Moim zdaniem absolutnie nie warto. Jeśli ktoś inwestuje w NG to raczej nie po to by mu emulowana motorolka szybciej banglała tylko żeby mieć dostęp do innych, nowszych i lepszych aplikacji, a pracując pod systemem będącym kontynuacją aos3.9 tylko ładniejszym, bardziej elastycznym i z większą ilością ficzerów. Jak ktoś kupuje NG by oglądać wideo w 4k i wyciągać 400fps w quake3 to ... no cóż, jego hajs, ale zasadniczo da się taniej.

Ja przecież nie mówię o E-UAE, które nomen omen chodzi na Taborze szybciej niż na G4. Pod emulacją w MOSie na pewno miałeś dużo więcej niż goła 1200.

podejrzewam, że jednak coś koło 2mhz. Na mojej 240mhz miałem +/- A500 bez dzwięku z frameskipem 2.

Jeśli qemu i amigaos4 zadziała wygodnie z kartami 3d na pcie to nie widzę jednak przyszłości dla Tabora. No i nie odniosłeś sie do najważniejszego: nowszy Webkit nie jest do skompilowania dla procka dla Tabora. To najważniejszy zarzut. Ostatnia aktualizacja: 08.03.2024 21:14:11 przez michal_zukowski

Tam siedzi stary PPC NXP QorIQ P1022, 1.2GHz. A to cudo musi emulowac M68K, zeby uruchomic cos z klasyka, wiec nie spodziewalbym sie cudow. Jezeli gola A1200 bylaby emulowana to juz bylby sukces, a mysle ze i z tym nie poradzi sobie A1222+. Ciekawe po co zrobili AmigaOS 4.1 na BlizzardaPPC 160Mhz i jaką maszynę to według Twojej teorii emuluje, A500 skręconą do 1MHz?

PiStorm nie emuluje nic oprócz 68k Ja nie wiem czy Ty kiedyś widziałeś na żywo sprzęt AmigaOne czy sobie teoretyzujesz na swoich cyferkach. Jeszcze raz, jak sobie odpalisz takiego Directory Opusa, to rozumiesz że w przypadku kopiowania plików ten odpalony na Taborze będzie mógł korzystać z natywnej nieemulowanej wersji polecenia copy, z natywnego sterownika SATA albo np. NVME podpiętego pod PCI-e, co zostanie skopiowane na dysk, bez żadnych wąskich gardeł po drodze, ze jak tam odpalisz obrazek to on będzie korzystał natywnego datatypu na PPC itd. Jeśli sądzisz że Pistorm niczego nie emuluje to rozumiem że on też korzysta z dataypu na ARM i z natywnych bibliotek na ARM, z natywnych komend ARM, wtyczek do oprogramowania na ARM itd. Bo jeśli jednak tak nie robi to nie można go porównywać, bo de facto on emuluje wszystko, podczas gdy AmigaOne emuluje tylko niezbędne minimum. To natomiast przekłada się na ogólną prędkość i ogólne odczucia. Jak przyjechał do mnie Remik ze swoim prototypem klona Amigi, który jest tak lekko licząc ze trzy razy szybszy od PiStorma i chcieliśmy na serio zrobić porównanie z X5000, która jest ze trzy razy szybsza od A1222 i puścić to na nasz kanał. Szybko jednak uznaliśmy że to jest totalnie bez sensu, bo to wyglądało trochę tak jak by A500 porównywać z A4000. Cóż rozumiem że piątkowy wieczór może zakłócać tok logicznego myślenia ale nie brnij w to. Co do robienia naklejek na Maca to możesz sobie takowe robić. Ja nie będę tu nawet pisać że do żadnego Maca z 2003 roku Polarisa nie włożysz, 4k nie obejrzysz w gry 3D (pod MOSem) z odpowiednimi efektami nie pograsz co na Taborze zrobisz. Ja polecam ten artykuł. No i żeby była jasność to nie był tekst pisany przez jakiegoś złośliwca, tylko przez fanów MOSa. Co ważne tekst został napisany 10 lat temu. No i myślę że nawet osoba, której przychodzi do głowy zestawienie możliwość PiStorma z A1222, postawi trafna diagnozę czy wraz z upływem dekady, problemy tam sygnalizowane się nasiliły czy zmniejszyły... Jedyne co z upływem dekady być może się jeszcze nie zmieniło to stosunek cenowy, choć i tu mam wątpliwości gdyż te 20 letnie Maćki są juz w takim wieku że mogą stanowić kąsek dla kolekcjonerów retro i jeśli jeszcze nie nastąpiło tam zjawisko skokowego wzrostu cen, jak to mieliśmy 10 - 15 lat temu w przypadku Amigi klsycznej, to najpewniej za chwilę to nastąpi. Wówczas i ten atut przestanie być aktualny.

PiStorm nie emuluje nic oprócz 68k. W każdym razie wersja z emu68. Cała reszta NIE jest emulowana tylko jest widoczna w przestrzeni adresowej 68k (więc i AmigaOS). Co oznacza, że mając odpowiedni sterownik napisany dla 68k można wykorzystać wszystko co ma SoC Broadcoma. Aktualnie ogranicza się to w sumie chyba tylko do SD. W przypadku Videocore funkcje sprzętowe (chyba z wyjątkiem skalowania) nie są zaimplementowane, ale jest to traktowane jako szybki framebuffer i jest sterownik RTG więc po co konkretnie emulować Picasso? Dalej - JIT w porywach osiąga jakieś 60-70% wydajności ARM więc aplikacja 68k która doczekała się edycji PPC będzie zapewne działać podobnie na obu systemach (tylko znów - pistorm jest tańszy). Dlatego sprzęt ciekawy dla tych co się już związali na dobre z NG i w sumie tylko dla nich. Ale dupy nie urywa, a jak się to na tle maca g5 prezentuje z MOSem to nie wiem, ale zakładam że blado. Przypominam mac g5 to maszyna z roku 2003 zdaje się. Może więc lepszym pomysłem byłoby drukowanie boingballa do zaklejenia jabłuszka i support aos4?

Tam siedzi stary PPC NXP QorIQ P1022, 1.2GHz. A to cudo musi emulowac M68K, zeby uruchomic cos z klasyka, wiec nie spodziewalbym sie cudow. Jezeli gola A1200 bylaby emulowana to juz bylby sukces, a mysle ze i z tym nie poradzi sobie A1222+.

To Ty chyba nie zrozumiałeś MDW. Do Superfroga to starczy i Tabor i Pistorm. W przypadku rzeczy pod system bardziej zaawansowanych, jak się domyślam taki PiStorm musi wszystko emulować (bo nie słyszałem by przynajmniej w oficjalnym AmigaOS były jakieś komponenty pod ARMa). Tabor musi emulować instrukcje 68k, ale nie musi emulawac np. Picasso, grafiki 3D, bibliotek, datatypów, pluginów itp. itd. Pomijam już fakt że część rzeczy klasycznych np. PersonalPiant, AmigaAMP, CED, Directory Opus itp.. po prostu doczekały się implementacji dla PPC a nie doczekały się takowej dla ARM. Tak więc jak byś włożył do bębna maszyny losującej 100 przypadkowo wybranych programów z klasyka, to nie wykluczam że pewnie prarę może i by działało szybciej, zapewne na przykład zmodyfikowane Sysinfo, natomiast obstawiam że miażdżąca większość lepiej chodziłąby na A1222.

Myślę, że nie do końca zrozumiałeś pytania. Mowa była o aplikacjach klasycznych, w moim rozumieniu chodzi o aplikacje 68k. One na pistorm wykonywane są z użyciem emu68, emulatora JIT pracującego na ARM w Raspberry Pi (w przypadku Pi3 to Cortex A53, w Pi4 to A72 - ta druga z pewnością szybsza niż proc w A1222+) W przypadku produktów PPC jest oczywiście natywny soft, który będzie działał dość szybko, ale nie bardzo widzę zastosowanie A1222 do "szybszego klasykowania" - są do tego lepsze rozwiązania i tańsze. Rdzeń e500v2 to niestety też prehistoria, a są produkowane ze względu na niszę (i peryferia do tej niszy dopasowane). Smuteczek. Byłoby to całkiem znośne dekadę temu. Teraz to raczej opcja dla mniej zasobnych w kasę hardkorowców NG.

Ponad 5000zł za płytę i AmigaOS4? Z prockiem gorszym niż w Macu Mini G4 czy PowerBooku G4? To nie jest taki jednoznaczne, co już nie raz było pokazywane, wszystko zależy od testu jaki kto sobie wybierze. Tak, i pod QEmu mieć AmigaOS4.x z podobną prędkością a może nawet i większą. To znowu nie jest takie oczywiste, Ja testowałem QEmu kilka miesięcy temu (oczywiście od tego czasu mogło się coś zmienić na plus) i to zależy jaki test sobie wybierzesz, by coś było lepsze coś wolniejsze. Poza tym to emulator, brak przynajmniej na dziś wsparcia grafiki 3D, jednak zauważalnie mniejsza kompatybilność i parę innych aspektów. Ja bym tam emulacji nad realny sprzęt nie postawił, no ale jak ktoś nie chce wydać pieniędzy, to może się w celach poznawczych pobawić, a nawet zrobić kilka filmów, które sugerują że używanie Qemu jest opcją lepszą (jednocześnie nie robiąc filmów, które byłyby argumentem na tezę wręcz odwrotną). @HRW 1199 EUR za g...o. Mamy kapitalizm, możesz skonstruować jakiś niszowy sprzęt, który będzie lepszy i tańszy. Chętnie kupię. Zajęło im to tyle lat, że NXP zdążył napisać że nie polecają tego procesora do nowych projektów. Nie polecają, natomiast A-EON ma dość duży zapas tych procków. Poza tym, nawet jeśli zapas będzie wykupiony (w co jeśli nie obniżą ceny nie wierzę), to NXP sugeruje podobne CPU jako zamienniki. Ogólnie to w 2027 prawdopodobnie chciano ubić PPC całkowicie, gdyż jeszcze kilkanaście miesięcy temu, według tego co podawali na swojej stronie, przewidywana dostępność każdego proca z tej rodziny nie przekraczała tej daty. Jak sądzę z powodu wojny na Ukrainie, nagle i nieoczekiwanie przedłużono dostępność kilku modeli PPC aż do 2035 roku. Oczywiście dla nas Amigowców używanie w 2035 roku procka, który zadebiutował w 2012 roku nie będzie powodem do chluby, ale pewnie dla wytyczenia toru lotu jakiejś rakiety manewrującej, moc tych CPU wciąż będzie wystarczająca. Zatem uwzględniając te nowe realia, nie sądzę byśmy doczekali kiedyś zmiany architektury dla Amigi NG. A znasz miejsce skąd legalnie można OS 4.1 do takich testów pobrać? Legalnie to można sobie taki system kupić (nie jest szczególnie drogi). Na przykład w polskim sklepie Archi-Tech, niemieckim Alinea Computer czy francuskim Amedia Computer. Pełną listę dealerów znajdziesz na stronie Hyperionu. Ostatnia aktualizacja: 08.03.2024 13:44:45 przez MUFA-amigaone-pl

Ok... a klasyk z pistormem vs to cudo? Nie mam doświadczenia w użytkowaniu klasyków z PiStorm ale z tego co widziałem na różnych filmach to PiStorm już spokojnie nadrabia braki prędkościowe procesora klasycznej Amigi. Jednak z mojego specyficznego punktu widzenia NG nadal wygrywa nawet jeżeli CPU byłby wolniejszy. Takie rozwiązania są DLA MNIE całkowicie nieakceptowalne jeżeli nie mają akceleratora 3D i jakiegoś (nawet starego) OpenGLa używającego tego układu. Poza tym na AmigaOS 3 cały soft strasznie się zestarzał i nic się nie rozwija. Kompilatory C/C++ sprzed ponad ćwierć wieku, brak Gita, fajnie poukładanego środowiska deweloperskiego, jakiś (choćby szczątkowy) Python 3. Może dla kogoś to nie ma znaczenia ale dla mnie ma znaczenie, bo to są zabawki, którymi bawię się przez pewnie ok. 80% czasu używania MorphOSa. Bardzo szybki (emulowany) procesor to naprawienie tylko jednego nieakceptowalnego elementu klasycznej Amigi. Zostało jeszcze kilka, których raczej nie uda się poprawić w czasie pozostałych mi 25 lat życia. Dlatego nawet nie patrzę w tamtą stronę. Każdy może mieć inne potrzeby. Aktualne kierunki rozwoju rozwiązań dla Amigi Classic są raczej odpowiedzią na potrzeby większości społeczności, nie moje potrzeby. Prawidziwa klasyczna Amiga może się rozwijać w SuperFrogowych kierunkach - mi to nie przeszkadza, bo ja mam to co chcę i na nic nie czekam. :-) Wobec tego szczerze życzę sukcesów tym rozwiązaniom.

Ok... a klasyk z pistormem vs to cudo?

Jaki klasyczne oprogramowanie wykorzysta moc tej Amigi? Może jest i sens kupno tego sprzętu. Każde? :-) Przecież wszystko przyspiesza. Pamiętam, że np. Page Stream dopiero na Pegasosie G3 zaczął działać tak jak powinien. Wcześniej, na dowolnej Amidze klasycznej to był lekki koszmar. Pokazanie głupiego obrazka, filmu w jakimś formacie wymagającym ciężkiej dekompresji, zakodowanie czegoś Lame czy ffmpeg. A nawet wyświetlenie dużej listy plików w oknie. Gdy czasem widzę na jakichś filmach jak coś takiego działa na 040 czy 060 to nie mogę uwierzyć, że ćwierć wieku temu byłem tym zachwycony. W porównaniu z maszynami z nawet słabymi G3/G4 to jest nieużywalny dramat. Ostatnia aktualizacja: 08.03.2024 12:52:34 przez MDW

Zadne klasyczne oprogramowanie amigowe nie wykorzysta tego sprzetu, bo CPU w nim nie jest kompatybilny z M68k. Zeby uruchomic cos z klasyka to bedziesz musial skorzystac z emulatora.

Toć można kupić, pobawić się i odsprzedać z niewielką stratą, a w przypadku braku towaru, nawet zyskiem.

Firmy ciągle chcą zarabiać bardziej na sprzęcie, niż oprogramowaniu.Trudno się dziwić, skoro ludzie chętnie kupują sprzęt, a niechętnie kupują oprogramowanie. Piszę to jako człowiek, który tworzy(ł) zarówno sprzęt, jak i komercyjne oprogramowanie.

Ja kupiłem od kogoś z giełdy za kilkadziesiąt złoty bo chciałem się pobawić ale czasu brak muszę odpalić na WinUAE oraz QEmu jak znajdę chwilę. Teraz nawet na klasyka nie mam czasu. Tutaj jest do kupienia za 115 PLN. Cena spoko za kilkanaście kilkadziesiąt godziny zabawy. Bilet do kina kosztuje na 2h film kosztuje 1/3 tego. https://programatory.archi-tech.com.pl/pl/p/AmigaOS-4.1-Final-Edition-Pegasos2/335

na najlepszych prockach tylko X5000 i X1000 jest szybsza niż Qemu. tu masz pare filmow naraz i dzialają:

A znasz miejsce skąd legalnie można OS 4.1 do takich testów pobrać? MorphOS-a można przetestować łatwiej. Tylko trzeba się w darmowych 30 minutach zmieścić.

Są jakieś testy wydajności porównujące QEMu vs realny sprzęt pod OS 4.1 ?

W takiej cenie (2/3) można kupić ostatnią rewizję Sam460LE 1.14 Ghz :-) Ma kilka minusów, ale też sporo plusików. Do nieśpiesznego eksplorowania AmigaOS 4.1 jest OK Ostatnia aktualizacja: 08.03.2024 10:30:26 przez misha

Według informacji z 2015r https://www.ppa.pl/aktualnosci/A1222-tabor.html "Cena płyty głównej ma oscylować w przedziale 700 - 1000 euro.".

Miało być 400EUR... Jest 1200. Ja podziękuję.

Do internetu to są maki, pc. A1222+ do amigowych stron będzie spoko. Chyba nikt nie oczekiwał nawet te kilka lat temu, że dzięki A1222+ będzie mógł swobodnie hulać po stronach. Do pobawienia się w amigowych programach i systemie, A1222+ powinno wystarczyć. Dzisiejsze amigowanie to przecież zabawa.

może i drogo i wolno ale za to bez wsparcia dla nowszych gcc więc nowsze webkity są nieosiągalne.

Tak, i pod QEmu mieć AmigaOS4.x z podobną prędkością a może nawet i większą.

Z prockiem gorszym niż w Macu Mini G4 czy PowerBooku G4? Za mniej więcej tyle to można mieć i9 12 generacji z 32GB RAM, budą, 2TB SSD i zasilaczem 1000 W, jedynie bez wypasionej grafiki. Ale co kto woli.

Wyczekali tyle lat, żeby sprzedawać już jako retro 8-)

Przyznaję, że jestem pod wrażeniem. 1199 EUR za g...o. Zajęło im to tyle lat, że NXP zdążył napisać że nie polecają tego procesora do nowych projektów. Tam nic nie ma co by mogło zachęcić do używania tego "komputera". Jedyny slot pójdzie na kartę graficzną a że to pcie x4 to pewnie nie ma znaczenia co wsadzić bo i tak transfer ograniczony łączem. Zresztą pytanie czy ta namiastka procesora dałaby radę popchnąć więcej. Tam nawet USB 3 nie ma.

Jak ktoś chce Intel Outside(R) (i ARM Outside(R)), to musi niestety zabulić, i to dużo. I to nawet bez naklejki.

Jaki klasyczne oprogramowanie wykorzysta moc tej Amigi? Może jest i sens kupno tego sprzętu.

Niestety, ale dla dużej większości nas (Polaków), to słabo wygląda finansowo. To po prostu bardzo kiepska oferta - tak niewiele (wydajności) za tak wiele ;-) Ostatnia aktualizacja: 08.03.2024 07:16:54 przez Jacques

Nie no, nawet z podatkiem, wysyłką i opłatami PayPal to jeszcze daleko do dwa koła :rotfl: :twisted: Ostatnia aktualizacja: 08.03.2024 01:04:29 przez lord_spider

Jak dla mnie lepiej kupić Sam460, Tabor ma lepszy proc, ale nadal za wolny żeby sensownie pochodzić po necie. Więc pozostaje zabawa z OS4 bo do niczego sensownego nie będzie użyteczny więc lepiej kupić coś tanszego.

Pamiętam, że też cena była bardzo atrakcyjna.. ale za tą cene ok 1300e pomoże społeczności amigowej jak umarłemu kadzidło. kilka osób kupi... wszystkie te poślizgi z wypuszczeniem płyty raczej nie zachęcają do zakupu... ciekawi mnie jak wygląda porównanie z płytami sam... Szkoda że os4 nie można odpalić na jakimś kilerze... wtedy sprzedaz systemu znacznie by wzrosła...

Płyta A1222 z AmigaOS 4 miała zbudować bazę userow OS4, na początku mówiło się o okolo 350 euro, i na to było wielu chętnych (ja też). 7 lat temu. https://www.ppa.pl/forum/amigaos-4.x/36901/zamowienie-grupowe-na-amigaone-a1200/2#m583511

Amiga OS 4 nie jest bardzo wymagający co do zasobów Nawet jeśli powstanie pod AOS4.x przeglądarka na miarę Wayfarer, to i tak ten sprzęt jest za słaby, jedyną zaletą A1222 jest to że jest nowy, ale ta zaleta się skończy razem z gwarancją. No ale kto bogatemu zabroni produkować taki sprzęt, na jaki ma widzimisię. Ludzie zagłosują portfelem :)

No 1200 Euro to dość wysoka cena za płytę, podobnie 1600 za komputer. Chciałbym wspierać możliwie najwięcej Amigowych inicjatyw, a taki nowy komputer wyposażony w system Amiga OS 4 byłby wysoce przydatny, ale są pewne bariery nie do przeskoczenia. Zostaję zatem przy swojej Amidze 1200. To jest moje wspieranie tej platformy. Co do konfiguracji sprzętowej to z tego co wiem Amiga OS 4 nie jest bardzo wymagający co do zasobów i potrafi wydajnie funkcjonować przy mniejszych zasobach. Ogólnie Amiga nigdy nie miała dużego zapotrzebowania na zasoby, mimo zaawansowania. System Amiga OS 3 dobrze pracuje na AGA z 2MB gfx mem, 4 MB other mem oraz procesorze MC68020+. Wielozadaniowość zrobiona z wysoką klasą. Na takim procku kilkadziesiąt Tasków i Procesów nie stanowi problemu. 8-) Ostatnia aktualizacja: 07.03.2024 23:19:36 przez Hexmage960

Niestety, ale dla dużej większości nas (Polaków), to słabo wygląda finansowo. Firmy ciągle chcą zarabiać bardziej na sprzęcie, niż oprogramowaniu. Ja bym sobie zamarzył AmigaOS4.x na jakiegoś Maczka (najlepiej G5). Gotów bym był (w szczycie) zapłacić nawet 250€.

Ponad 5000zł za płytę i AmigaOS4? Z prockiem gorszym niż w Macu Mini G4 czy PowerBooku G4?

oraz opcjonalną kością pamięci 4 GB SoDDR3 w cenie 1199 euro cena z ram to 1,238.90 + 14euro przesylka + 5% paypal fee ( 62 euro ) razem 1315e dla plyty albo 1,720e caly zestaw - taki szczegol. Czy to troche nie "teges", ze obciazaja dodatkowo klienta oplata ? Slabe troche ;/ Ceny nie komentuje, bo dla jednego to pewnie grosze, a kogos innego rok odkladania z tego co zostaje(?) Czytam specyfikacje tej plyty i za taka cene, to troche bida :roll: Ostatnia aktualizacja: 07.03.2024 21:43:54 przez cactoos

Powstał po 8 latach... cena hmm jak dla mnie powinien koszyować ok 2/3 tego. Nie dam ok 7k pln za ten twór Taborowy.

Zdaje się płyta miała kosztować dwa koła z czymś. Teraz ponad pięć. Sporawo.

No i nadszedł. A1222 płyta A1222 komputer

ten sam problem co z A1222, FPU trzeba emulować, PPC SPE nie jest 100% kompatybilny z isniejącym softem PPC, ale podobno dzisiaj już jest działający OS4 na PPC SPE

PPC SPE ten sam co w A1222

Czyżbyś przegapił wiadomość, że możesz już wpłacać pieniądze? :-D https://www.ppa.pl/aktualnosci/amiga38-podsumowanie.html Ostatnia aktualizacja: 19.11.2023 14:41:27 przez mailman

Nie wiem ile musi wydać użytkowanie sprzętu na sterowniki aby ta gra mu ruszyła? 100€ ? Wyda ile będzie chciał i ile uzna za stosowne, jego zarobki i jego kasa. Zakładam że typowy użytkownik NG jest człowiekiem pracującym, który nie żyje poniżej minimum socjalnego. Jak wydał kasę na sprzęt, to i wyda kasę na sterowniki. Do jednego i drugiego nikt go nie zmusza i nie za bardzo rozumiem co komu do tego. Ty jako użytkownik emulatora postanowiłeś nie wydawać kasy na sprzęt i być może nie wydawać kasy na sterowniki. Ja to szanuję, nie oceniam i nie dopytuję publicznie czemu tak, bo to by było trochę niegrzeczne. Jak Tabor/A1222+ będzie działać? Na pewno nie będzie to działać z zadawalającą prędkością. nie publikował był gry z poprzedniej epoki jako nowość NG. Może 10 lat temu ale nie dziś. Chyba że Amiga NG już jest sprzętem retro to tak Tak samo jak sprzętem retro jest pecet z Ryzenem 9, PS5, Nintendo Switch itp itd. Na wszystkie te platformy robi się gry retro i to wyglądające gorzej niż Doom 3. Projekt Dhewm3 nie jest stricte projektem amigowym, jest tworzony na wszystkie nowoczesne platformy, filmów na YT z działającym Ressurection of Evil pod tym portem też znajdziesz sporo. Nikt takich filmów zamieszczać się nie wstydzi. Nie rozumiem czemu akurat użytkownik Amigi NG nie powinien ich pokazywać. W sumie to nie rozumiem nawet że ktoś może mieć potrzebę by wejść na forum i taki zarzut wygłosić. No chyba że ktoś miał zły dzień, nie ma w temacie nic ciekawego do powiedzenia, tudzież poczuł po prostu nieodpartą chęć by się do czegoś przyczepić czy wbić komuś szpileczkę. Reasumując taki trochę typowy forumowicz made in Poland. No ale Ty nim nie jesteś prawda?

Twórcy czekają, aż moc zegarków na rękę będzie mocniejsza niż A1222+. Na razie elektroniczne ramki na zdjęcia mają już mocniejsze procki.

czy coś się ruszyło ? oczekiwał bym jakiegoś info, np. że A1222+ nie wyjdzie jadnak z powodu plam na Słońcu, a zapisy ruszą w 2024/25 roku z perspektywą przedłużenia na lata 25/26 te myśli nie dają mi spać...

Jako widz poboczny bo używam Qemu do emulacji AOS4 … To jest tragedia. Lag straszny.Nie wiem ile musi wydać użytkowanie sprzętu na sterowniki aby ta gra mu ruszyła? 100€ ? Jak Tabor/A1222+ będzie działać? To nowa płyta sprzedawana dla AOS4 i nowy CPU … nie publikował był gry z poprzedniej epoki jako nowość NG. Może 10 lat temu ale nie dziś. Chyba że Amiga NG już jest sprzętem retro to tak ;-)

Nie wydaje mi... Większość ma już zdrowy dystans i mierzy siły na zamiary (sentymentalne hobby) ;-) Rulezowanie i wiara w plan podboju świata już prawie wyginęły. Ostatnia aktualizacja: 07.08.2023 20:35:58 przez Jacques

Mamienie amigowca ciąg dalszy a on ciągle wierzy...

Akurat o ile pamiętam to w wersji 4.0 faktycznie WB nie wnosił jeszcze wielu zmian (choć troszkę wniósł). Więcej, przynajmniej w trybie pracy, który prezentowałem na obrazku wniósł w wersji 4.1.

Myślę, że odrzuca ich nie tyle Workbench co "cena wejścia" Mnie odrzuca uczucie podobne do tego gdy zaczepia mnie podejrzany gościu na stacji paliw ze "złotym zegarkiem". Chce go sprzedać, bo potrzebuje kasę na paliwo i jego dziecko marznie. No pomóż człowiekowi, bo takie są ideały. Cyctat z wypowiedzi Mufy to oddaje :twisted: którzy wyżej niż ideały Amigi cenią, cenę starego Maca, aczkolwiek oczywiście 100% pewności nie mam. I tu może pomóc A1222+ Czyli gościu na stacji ze srebrnym zegarkiem za "parę dyszek"? To cały czas ten sam gościu :twisted: Ja mu nie uwierzę, ale ktoś się pewnie znajdzie, co zadowoli się srebrem, albo po prostu będzie go stać, żeby pomóc dziecku na mrozie.:twisted: Ostatnia aktualizacja: 31.07.2023 03:55:59 przez snifferman

To chyba są najnowsze źródła: http://morphos.de/files/src/3.18/ambient.tar.bz2 Ciekawy jestem czy przy obecnym zapasie mocy pistorma dałoby radę używać portu Ambienta na klasyku.

No ale domek już gotowy. :thumbsup: No to pora wrócić do darmowej pracy na rzecz naszej zabawnej społeczności. :-D