To są producenci, którzy sprzedają swoje produkty, a nie sklep jakim było eFunzine, RetroAmi, Vesalia...

link link

A teraz takie gdybanie na temat amigowych platform. A gdyby takie G4 lub G5 teoretycznie dałoby się popędzić do mitycznych 6 GHz jak piszą o serii POWER (tych nowszych wersjach na Wiki) to by coś dało? A może szybsza pamięć RAM np. DDR3/DDR4/ HBM/GDDR zamiast większego zegara procesora, a może więcej pamięci cache? APU z PPC, PPC i GFX na jednej płytce tak jak pierwsze CoreDuo i chyba ostatnia rewizja procka Xbox 360, czy jednak osobne procesor i osobno GFX po PCIex? Czy to uratowałoby PPC? Ostatnia aktualizacja: 11.03.2024 18:53:16 przez KM_Ender

Czy są jakieś amigowe sklepy w Polsce?

Fajny artek

Coś wiadomo czy A1222+ będzie do kupienia w sklepie w Polsce?

Niestety ale nie będę robił porównania AOS4 vs. MOS bo nie chcę hejtu na kanale. W okolicach weekendu będzie Falcon vs. A1200, też spodziewamy się gorących komentarzy. Niemniej to są tematy sprzed 30 lat, więc nie rozpalają aż tak mocno głów jak sprawy współczesne.

Mam takie skromne pytanie, mianowicie czy w którymś z odcinków "Amiga bez ściemy" nawiązujecie na temat Morphos'a? Jego zalet i wad w stosunku do systemu AmigaOS4? Chętnie bym obejrzał, a nie chcę się przebijać przez wszystkie odcinki, w celu obejrzenia tego co mnie interesuje, bo Amigę 68k znam od że tak powiem od dzieciństwa ;)

Ale piękna dyskusja nam się tu rozwinęła. :-) Popularne polskie portale technologiczne, które mają milion czy dwa miliony odwiedzających, nie mogą nawet pomarzyć o takich komentarzach. :-) Ja jestem gotowy na przesiadkę na coś co będzie mi emulowało maszynę z PPC. Byle tylko ta emulacja została jakoś zgrabnie ukryta przede mną. Nie mogę widzieć przy bootowaniu żadnego innego systemu. :-) No i muszę dostać 100% tego co mam w tej chwili, a niestety zupełnie się na to nie zanosi. Obecne rozwiązania dla mnie są zupełnie bezużyteczne i z mojego punktu widzenia wręcz nie działają. No ale niech pracują, może kiedyś wyjdzie z tego coś działającego. Jest mi zupełnie obojętne czy moją kolejną maszyną dla MOSa będzie: prawdziwe PPC, emulowane PPC, ARM64, AMD64 czy nawet bardzo szybkie emulowane 680x0. Tylko rozwiązanie musi mi zapewniać min. to co miałem na biurku w 2003 roku. :-) W dzisiejszych czasach sprzęt nie ma znaczenia. Właściwie ideą NG było uwolnienie się od sprzętowej kuli u nogi i zachowanie tego co jest warte zachowania. Sprzęt zostawmy kolekcjonerom i fanom najstarszego retro. Ostatnia aktualizacja: 11.03.2024 16:34:25 przez MDW

Gorzej jak Amiga 500 z pistormem i z jakims nowszym rpi będzie szybsza niż maszyny z PPC. Jaki argument (prócz dużo lepszego systemu) pozostanie użytkownikom? Na pewno nie będę nikomu doradzał głupoty jaką by było rozpoczęcie prac nad zmianą architektury. Powiedzmy sobie szczerze takie prace potrwałyby pewnie z 10 lat. Przez te 10 lat Qemu będzie się pewnie rozwijać, pecety będą się rozwijać bez wątpienia. Można więc założyć że emulacja na PC będzie szybsza niż na X5000, wraz z rozwojem Qemu, emulacja będzie też lepsza bardziej dokładną, kompatybilna być może że wsparciem 3D itd. Jeśli to nastąpi to radziłbym amigowym włodarzom zadbać o coś w rodzaju Amithlona z mikrokernelem Linuxa, tak by PC bootował się w sposób przezroczysty z AmigaOS. Nie wiem na ile to możliwe, ale ewentualnie zaleciłbym stworzenie pod wybraną płytę U-Boota, lub chociaż modyfikację oryginalnego firmware, tak by na starcie pojawił się jakiś boing, czy coś co jest dzisiaj w Amigach One. Dalej by cała para X86 nie szłaby tylko w emulację zaleciłbym stworzenie czegoś w rodzaju WOSa na X86. No i tyle, realistyczne beż obciążania zasobów ludzkich na dekadę w realizację mżonki o przepisaniu całego systemu na X86, który nawet gdyby jakimś cudem powstał byłby pewnie niedoskonały, niekompatybilny., bez oprogramowania, bez sterowników itd. Jak ktoś chce taki system może go mieć już dziś, niech sięgnie po Arosa.

no właśnie przejrzałem na szybko, faktycznie wygląda na instrukcję OS4, ale całkiem kompleksowo zrobioną ;)

Rozumiem ale niektórzy wolą jednak nowy sprzęt i przy okazji na gwarancji. No a ta replika to jakaś taka wybrakowana. Swoją drogą takie sobie jest porównywanie klasycznych Amig (z jakimiś wynalazkami) z Amigami ng. Ostatnia aktualizacja: 11.03.2024 16:16:59 przez amikoksu

to raczej instrukcja ogarniania os4 dla nowych userów, powinni ją dołączyć na plycie bo Epsilon się zdrowo napracował przy tym

ale ja nie mam fetyszu posiadania samych nowych rzeczy, dla fana starych komputerów byłoby to lekko karkołomne :) ps. https://www.tindie.com/products/bobsbits/a500-amiga-500-replica-pcb/ Ostatnia aktualizacja: 11.03.2024 16:00:07 przez michal_zukowski

Amigi 500 nowej nie kupisz.

No właśnie jeszcze nie miałem okazji przejrzeć, ale pewnie masz rację - z tego co się dało wyczytać wcześniej sporo nie działa i raczej nie ma nadziei, że będzie działać. Aczkolwiek recenzję przejrzę wieczorem, głównie z ciekawości. Gdyby cały ten sprzęt kosztował połowę tego co obecnie (a 2 razy tyle, ile miał kosztować według deklaracji z 2020 r.) to pewnie bym kupił żeby sobie samemu potestować. A tak, to trochę nie widzę sensu (poza tym, że fajnie by było jakiś sprzęt z OS4 mieć w domu, a to trochę za mało ;))

Gorzej jak Amiga 500 z pistormem i z jakims nowszym rpi będzie szybsza niż maszyny z PPC. Jaki argument (prócz dużo lepszego systemu) pozostanie użytkownikom?

Niestety, oprócz opisu systemu, jak by to była jakaś instrukcja, niczego się nie dowiedziałem. No może uzyskałem informację, że sporo nie działa, i jeśli potrzebuje komputera to Tabor nie dla mnie.

O, jest recenzja na blogu Epsilon's World - jeszcze nie przeczytałem, ale wrzucam dla ciekawych :) link

To nie tłumaczy braku portu na Powerbooki G4. Cała infrastruktura laptopowoprzenośna nie jest w AmigaOS4.x tknięta i teraz przy zmianie technologii nie dość że trzeba będzie przerabiać sterowniki to jeszcze trzeba będzie dorobić te wszystkie utilki do jasności, zmian prędkosoci, multitoucha, obslugi baterii, czujnikow temperatury i ich wplywu na pozostale elementy systemu oraz Wifi. To wszystko pierdoły, ale czy AmigaOS4.x stać obecnie na dodatkowe 1.5 roku developmentu takich rzeczy przy ewentualnej zmianie architektury? Według mnie nie będzie żadnej zmiany architektury. Jak już pisałem wcześniej NXP przedłużyło żywotność PPC i ten laptop tworzony przez ACube ma proca, który mabyć dostępny aż do 2035 roku. Myślę że wszystkich tych sterowników nie trzeba będzie pisać od zera. AmigaOS ma np. sterowniki do sprzętów dotykowych. Nie wszystko jest też absolutnie niezbędne aby taki laptop zadziałało z AOS4, część rzeczy można dorobić z czasem. No i spokojnie, ja wiem że wielu już nie wierzy w AmigaOS 4.2, tak jak wielu nie wierzyło w Tabora, ale może się okazać że A1222, nie będzie dla nich jedynym tegorocznym zdziwieniem.

No ale przecież ja od samego początku o tym mówię. To nie ja wyskoczyłem z pomysłem porównań z dopalonym klasykiem, tylko abcdef. Dla mnie jest to kompletnie bez sensu. Przecież gdyby nie ta bezsensowa sugestia, to nie pisałbym o tych innych ligach itp. Nikt nie robi porównań zespołu LZS Chrząstawa np. Legią. Co oczywiście nie oznacza że czasami fuksem gdzieś tam w Pucharze Polski jakiś czwartoligowy zespół wygra z eksrtaklasowcem. To i ja powiedziałem nawet, cytuję " że jak wrzucisz do bębna maszyny losującej 100 programów dla 68k, to może się zdarzyć jakiś co na PiStormie zadziała szybciej", no ale nadal nie zmienia to faktu że to zupełnie inna klasa sprzętu i porównywanie tego jest po prostu głupie. Ok, rozumiem. W takim razie nie ma nawet z czym polemizować, bo jak widzę poglądy mamy zbliżone. Mnie właśnie ta klasyfikacja ligowa sprowokowała do tej lekkiej ironii, dlatego że też nie rozumiem porównywania różnych kategorii sprzętów, bo to są kompletnie inne rzeczy. A co do A1222 - cieszę się, że wyszedł, bo każdy amigowy sprzęt, który wychodzi mnie cieszy. Pomimo ograniczeń i ceny, która jest trochę zaporowa, ale tak jak pisałem - rozumiem, że niszowe rzeczy kosztują więcej. Poczekam na pierwsze testy i zobaczę czy warto się skusić - w sumie tylko natywnego sprzętu do OS4 mi brakuje do kolekcji, aczkolwiek przy tej cenie może warto jednak zapolować na X5000.

Stać będzie tylko jak te 1000 płyt Tabor się sprzeda, czego im szczerze życzę. :!:

To nie tłumaczy braku portu na Powerbooki G4. Cała infrastruktura laptopowoprzenośna nie jest w AmigaOS4.x tknięta i teraz przy zmianie technologii nie dość że trzeba będzie przerabiać sterowniki to jeszcze trzeba będzie dorobić te wszystkie utilki do jasności, zmian prędkosoci, multitoucha, obslugi baterii, czujnikow temperatury i ich wplywu na pozostale elementy systemu oraz Wifi. To wszystko pierdoły, ale czy AmigaOS4.x stać obecnie na dodatkowe 1.5 roku developmentu takich rzeczy przy ewentualnej zmianie architektury?

A tak w ogóle - po co te sprzęty porównywać, skoro to są inne kategorie sprzętu, No ale przecież ja od samego początku o tym mówię. To nie ja wyskoczyłem z pomysłem porównań z dopalonym klasykiem, tylko abcdef. Dla mnie jest to kompletnie bez sensu. Przecież gdyby nie ta bezsensowa sugestia, to nie pisałbym o tych innych ligach itp. Nikt nie robi porównań zespołu LZS Chrząstawa np. Legią. Co oczywiście nie oznacza że czasami fuksem gdzieś tam w Pucharze Polski jakiś czwartoligowy zespół wygra z eksrtaklasowcem. To i ja powiedziałem nawet, cytuję " że jak wrzucisz do bębna maszyny losującej 100 programów dla 68k, to może się zdarzyć jakiś co na PiStormie zadziała szybciej", no ale nadal nie zmienia to faktu że to zupełnie inna klasa sprzętu i porównywanie tego jest po prostu głupie.

Skoro na Amigans.net jest wiele postów o qemu i traktuje się emulator uruchomiony na pececie albo nawet Macu z armem jako coś normalnego, a wczesniej większość przeżywała ekstazę, że na kradzionym romie z BlizzardaPPC mogą uruchomić AmigaOS4.x na PowerUP to chyba dodatkowy port AmigaOS4.x na jakąś maszynę byłby wartością dodaną? Chyba, że AmigaOS4 pod pecetem jest ok, a natywny port na Maca G5 byłby już nie ok? Gdyby AmigaOS 4 poszedł w Maki, to nie byłoby prawdopodobnie sterowników do nowych kart graficznych, sterowników do kontrolerów SATA itd. Słowem techniczne zatrzymalibyśmy się na roku 2004 czyli na A1 G4XE, Maki dałyby co najwyżej trochę lepsze taktowanie proca względem poczciwej A1 XE i nic więcej.

nie wierzylem ze to wyjdzie, myslalem ze w miedzyczasie zaczna cos nowszego dlubac. przeczytalem cala dyskusje i w sumie mysle ze do czasu az ktos robiacy na ami cos wiecej niz czytanie maili i ukladanie okienek, nie przesiadzie sie na to cudo i nie wypowie sie na temat zyskow i strat, to nie bedziemy wiedziec wiele wiecej niz teraz.

Trochę tak niefortunnie wyszło z tym Taborem, ale kto mógł przewidzieć bieg wydarzeń 10+ lat temu?

To by dopiero było narzekanie, że AOS4 na tym nie chce ruszyć. Ostatnia aktualizacja: 11.03.2024 14:11:27 przez amikoksu

Dobrze, że A1222+ ujrzała w końcu światło dzienne. Lepiej dla amigowego świata!

Jak jest za taką cena, to warto brać. X5000 040 kosztuje już niestety ponad 3000 euro. W okolicy tej ceny można by się pokusić o złożenie kompa z płytą Talos II Lite i procesorem IBM POWER9 v2 CPU (4-Core, 3.2GHz base / 3.8GHz turbo, ....) ... https://www.raptorcs.com/TALOSII/

Mam nadzieję, że Panowie z Retro Games Ltd spojrzą łaskawym okiem na tą bibliotekę ze stajni AmigaKit i nadchodząca A500/A600 Maxi bedzie hitem!

Spoko spoko, amiguję od 32 lat bez ani jednego roku przerwy. Miałem A500, miałem A1200, potem Blizarda PPC, potem A1 G4 XE, teraz X1000 i X5000. Dla mnie jest to najlepszy sprzęt do Amigowania i tyle, Gdybym uważał że to nie jest najlepszy sprzęt to bym go sprzedał i kupił A500. Gdybym jak twierdzisz piszesz nie szyderczo, tylko z powagą swojego naukowego autorytetu był jedynym człowiekiem na świecie, który tak uważa to Amig NG nie byłoby w sklepach i nie dyskutowalibyśmy pod tym newsem, prawda specu od statystyk? No i Panie doktorze od statystyk ile zespołów gra w exstraklasie a ile w 5 lidze. I po co dalej brniesz w taką złośliwą retorykę? Wcześniej nie wyszło, to teraz dalej szyderę ukuteczniasz. Ja przecież nie kwestionuję tego, że to dla Ciebie najlepszy sprzęt do Amigowania. Kwestionuję kryteria które przyjmujesz do definiowania tego co jest najlepsze "obiektywnie" a nie "dla Ciebie". Oczywiście, że więcej zespołów gra w 5 lidze niż w ekstraklasie, ale kibiców więcej mają zespoły ekstraklasowe. Legia czy Lech mają więcej niż Wietcisa Skarszewy. A ilu kibiców/użytkowników mają AmigiOne czy A1222 w porównaniu do klasyka? Widziałeś kibiców Legii, którzy na forum Wietcisi toczą boje o to, że ich klub jest lepszy? Skoro to taka ekstraklasa, to dlaczego dyskusja o tym toczy się na ppa a nie Twoim portalu dla ekstraklasowiczów? A tak w ogóle - po co te sprzęty porównywać, skoro to są inne kategorie sprzętu, z innych epok? Przecież 5 lat w rozwoju elektroniki to przepaść, a co dopiero 30? A co ma w ogóle do tego to, że coś jest w sklepach czy nie? To, że A1222 powstałą po 10 latach i w końcu można ją kupić, definiuje jej ekstraklasowy poziom? Wymyśliłeś sobie kryteria, porównujesz rzeczy nieporównywalne żeby uznać że Twoje jest bardziej Twojsze niż innych. Tylko po co? Żeby udowodnić że nowy komputer z 2024 r. będzie szybszy od takiego sprzed 30 lat? A szybkość decyduje o tym co dla fanów retro jest użyteczne? Ostatnia aktualizacja: 11.03.2024 14:08:04 przez Splavinho

Powiem jak to wyglądało po stronie MorphOSa. Na początku XXI wieku procki Amigowe były za wolne za oprogramowanie. Co z tego że był Photogenics 5, skoro wygodnie sie nie dało rysować, albo były jakieś froggery ale divxy czy nawet mpegi1 były za wolne na 68k. Wprowadzenie w 2002/2003 roku Pegasosów 1 pozwolilo oglądać te divxy, chodzi po necie a potem mieć 3d i tak do 2005 roku mniej wiecej dało się dość wygodnie korzystać z kompa. Taką prędkość obecnie mają maszyny z pistormem. Potem weszły CSSy i Ibrowse stracił racje bytu więc 2006-2008 powiedzmy było znów słabo (sputnika pominę), ale potem wszedł OWB od Faba i mieliśmy ładny amigowy interfejs w stylu IBrowse ale nadal było dość wolno bo 1GHz jest słabą opcją. Następnie powstały porty na Maki, dodatkow maki były dość tanie wiec nie żal bylo je kręcić i taki mak 1.42Ghz i MorphOSowe OWB było dość wygodnym tandemem do siedzenia na sieci. Taki stan trwał gdzieś do 2016 gdzie OWB przestał wspierać aktualne standardy www no i wymagania samych stron wzrosły i o ile PowerMaki G5 wystarczały to słabsze maszyny miały już wyraźną lukę miedzy ich prędkością a prędkością jakiegoś peceta z Chrome. Kolejne lata to dalszy wrost wymagań aplikacji webowych + rozwój Wayfarera. Niestety prócz PowerMaców G5 PCIe nie ma sie na co przesiadać więc pomimo obsługi aktualnych standardów sieciowych jest wolno (na g5) albo bardzo wolno na pozostałych maszynach. Co ważne, nie ma aż takich problemów z pamięcią, 2GB adresowalnej pamięci nadal by były wystarczające, o ile prędkość procesora wzrosłaby jakies 2, 3 razy. Teraz pytanie po co ten rozwój oprogramowania: a no to po to, że jesli będzie przejście na inną architekturę, albo powstanie coś w rodzaju Amithlona dla PPC, to będzie gotowe oprogramowanie. Tak jak mieliśmy gotowe oprogramowanie na 68k w 2000 roku, ale było mało używalne. Po 20 latach rozwoju NG największym problemem jest prędkość, drugim są problemy z endianami. Okazało się, że ani brak ochrony pamięci, ani 31bitowa adresacja nie kopie po kostkach tak jak brak szybkiego proca. Dla 68k np. prędkość jest tylko jednym z problemów bo pistorm jest od dwóch lat, a brak jest sensownych natywnych aplikacji wykorzystujących daną amidze prędkość. Odnośnie Tabora - no teraz wchodzi Tabor z procem na poziomie prędkości 2008 roku. O ile chodzenie po stronach na X5000 czy PowerMacach G5 jest wolne, ale możliwe to taki Tabor (awet jesli by bylby kompilator) będzie za wolny na cokolwiek. Ostatnia aktualizacja: 11.03.2024 13:55:05 przez michal_zukowski

Dla mnie Amiga OS4 pod Winuae jest na 5 minut, po czym przełączasz ekran na windows i odpalasz neta. Jakoś brak zaangażowania pod emulatorem. Co innego na dedykowanym sprzęcie. Chce się więcej czasu spędzać na amigowym systemie i coś sobie działać na nim.

Raczej lekka ironia na temat Twojej wydumanej klasyfikacji, gdzie tragiczny sprzęt z 2024 r. porównujesz na poziomie wydajności z komputerami 30-letnimi Jak się zastanowić to jest to jedyne porównanie jakie ma sens w przypadku systemów NG. Do rozwiązań współczesnych nie mają startu, i nie piszę tu o jakiś wypasionych RTXach i i9 tylko o przeciętnej klasy kilkuletnim sprzęcie. Nawet ten Doom3, którym fani OS4 tak lubią się chwalić chodzi w jakimś żałosnym klatkarzu ledwo przebijając 30 fps. Padają więc argumenty że soft z epoki lepiej chodzi na systemach NG niż na klasyku, tylko pewnie ten sam soft chodzi jeszcze lepiej na Winuae. Argumentu z nowego softu za bardzo nie ma więc co im w sumie zostało jak wspominki?

Skoro na Amigans.net jest wiele postów o qemu i traktuje się emulator uruchomiony na pececie albo nawet Macu z armem jako coś normalnego, a wczesniej większość przeżywała ekstazę, że na kradzionym romie z BlizzardaPPC mogą uruchomić AmigaOS4.x na PowerUP to chyba dodatkowy port AmigaOS4.x na jakąś maszynę byłby wartością dodaną? Chyba, że AmigaOS4 pod pecetem jest ok, a natywny port na Maca G5 byłby już nie ok?

> Tak więc z pewnością jeden z najbliższych odcinków specjalnych będzie poświęcony obsłudze klasycznego oprogramowania 68k w systemie AmigaOS 4 i wytłumaczeniu dlaczego jest tak dobre i wydajne. ------------------ A ja bym na przykład bardzo chętnie coś takiego obejrzał. Spoko, będzie. W sumie jednak w ostatnich dniach pojawił się interesujący news dla fanów emulacji na ARM: AmigaKit Ltd ma przyjemność ogłosić ważny rozwój oprogramowania dla nadchodzącego systemu komputerowego A600GS. Nowa biblioteka graficzna ARM jest preinstalowana, co przyspiesza działanie aplikacji AmiBench i 68K. Biblioteka ARMgraphics.library została stworzona przez wewnętrznego programistę AmigaKit, aby ominąć wąskie gardło funkcji graficznych 68K. Przyspiesza wydajność renderowania grafiki w aplikacjach. AmiBench jest preinstalowany w systemie komputerowym A600GS. Otwiera środowisko pulpitu w wysokiej rozdzielczości 1080p z ikonami True Color. Teraz może korzystać z nowej biblioteki graficznej ARM do różnych celów, w tym do szybszego renderowania okien, ikon i tła. Zewnętrzni programiści mogą korzystać z tej biblioteki, korzystając z jej potężnych funkcji z aplikacji 68K. Daje także twórcom gier 68K możliwość ulepszenia swoich gier dzięki szybszemu renderowaniu grafiki. Biblioteka zapewnia połączenie pomiędzy programami 68K a natywnym procesorem ARM. Trwają dalsze prace nad łataniem funkcji graficznych systemu 68K, tak aby starsze aplikacje, które nie zostały napisane do korzystania z biblioteki graficznej ARM, mogły na tym skorzystać. Tak więc jak pisałem w piątem że ARM nie daje żadnego wsparcia grafiki to byłą to prawda. Teraz cóż, zobaczymy, no i zobaczymy czy ta biblioteka będzie działać z wszystkim czy tylko z A600GGS. W każdym bądź razie w przypadku AmigaOS 4, wsparcie grafiki realizowane przez graphics.library PPC jest od wielu wielu lat, jak i wiele innych rozwiązań, więc chętnie pokażę jak te klasyczne rzeczy biegają.

Zgadzam się. Chciałbym tylko dodać, że system Amiga OS4 mógł powstać na maki PPC i wtedy wszyscy (czerwoni i niebiescy (którzy mają już taką wersję systemu MorphOS)) byliby szczęśliwi na wspólnej taniej platformie Ja bym był ostrożny ze stwierdzeniami typu "wszyscy byliby szczęśliwi". Ja na przykład już bym nie amigował, no bo używanie Maca może i dla Ciebie amigowaniem jest, ale dla mnie na pewno nie. Co do doganiania Maców G5, przemilczę.

Spoko spoko, amiguję od 32 lat bez ani jednego roku przerwy. Miałem A500, miałem A1200, potem Blizarda PPC, potem A1 G4 XE, teraz X1000 i X5000. Dla mnie jest to najlepszy sprzęt do Amigowania i tyle, Gdybym uważał że to nie jest najlepszy sprzęt to bym go sprzedał i kupił A500. Gdybym jak twierdzisz piszesz nie szyderczo, tylko z powagą swojego naukowego autorytetu był jedynym człowiekiem na świecie, który tak uważa to Amig NG nie byłoby w sklepach i nie dyskutowalibyśmy pod tym newsem, prawda specu od statystyk? No i Panie doktorze od statystyk ile zespołów gra w exstraklasie a ile w 5 lidze.

do tego trzeba dołożyć właśnie jeszcze tego radeona raczej z second handu, bo GCN umarło Sprawdzałem właśnie nasz popularny serwis aukcyjny. W kategorii karty graficzne, po ustawieniu filtra "nowe" wyskoczyło blisko 4000 pozycji. Tak więc z zakupem nowego Polarisa problemu nie ma i są to karty faktycznie nowe wiem bo sam niedawno kupowałem. Choć oczywiście trzeba być czujnym, bo wśród tych ofert zdarzają się też karty "odnawiane", znowu wiem bo sam kupowałem i odsyłałem. No ale generalnie z zakupem nowego Polarisa problemu nie ma, co innego z zakupem SI, tu zostały już naprawdę ostatnie sztuki zapasó magazynowych modeli klasy low-end, które w dodatku z uwagi na fakt że się kończą, podrożały w ciągu ostatniego pół roku o dobre kilkadziesiąt procent.

Niestety nie trafiłeś w ogóle w punkt:) Czy to była szydera? Raczej lekka ironia na temat Twojej wydumanej klasyfikacji, gdzie tragiczny sprzęt z 2024 r. porównujesz na poziomie wydajności z komputerami 30-letnimi, których podstawową funkcją jest dawanie satysfakcji użytkownikom RETRO, a nie ściganie się osiągami ze współczesnym sprzętem. Jeśli uważasz, że A1222 jest wybitne i ekstraklasowe to sobie porównuj je z obecnymi komputerami/sprzętami a nie z A500 czy A1200, bo to przecież żart. Jeśli faktycznie dla Ciebie miarą użyteczności komputerów retro jest ich prędkość, to znaczy że nie rozumiesz w ogóle tego rynku i ich użytkowników. To tak jakbyś się cieszył, że jakaś Dacia jest lepsza od Corvette C4, bo ma obecnie niższy wskaźnik awaryjności. Tylko, że C4 mają po 40 lat i nikt ich nie traktuje jako samochodów do codziennego użytku. Drugiej części w ogóle nie zrozumiałeś, te porównania z Ryzenem 9 i wyskakiwanie do słabszych sprzętów to chyba zapożyczyłeś z własnej klasyfikacji ligowej, bo w mojej wypowiedzi w żaden sposób się tego nie można doszukać. A już teksty z nauczycielem matematyki to strasznie niskie. Serio? To tak tylko na marginesie: sporą część zawodowego życia zajmowałem się statystyką, mam doktorat, naprawdę nie musiał mnie nikt wyciągać, z matematyki zwłaszcza :lol: Chciałeś dowalić, trochę nie wyszło. Więcej dystansu proponuję ;) Więc sympatyczny komentarz, uśmiałem się:)

Czyli 99.99% ludzi jest nienormalna bo ich życie nie zatrzymało się w latach 90-tych i za 1600 euro wolą kupić Iphona czy Macbooka niż A1222 oraz płacić 300zł za gry na Playstation, niż do końca życia grać w Super Froga. Dzięki za wyjaśnienie pojęcia normalności. Normalny człowiek rozumie pojęcie "cena normalna" nie miesza tego z pojęciem 'popularność sprzętu", a już na pewno nie wyciąga na ten temat wniosków w stylu "99,9% ludzi jest nienormalnych". No ale bez urazy, ja nie chcę sugerować że jesteś nienormalny, wiem że chciałeś tylko przytrollować.

Tak - jest stroniczy dla emulacji ale bardziej chodziło o poróbnanie ostatnich tabel dotyczących prawdziwego sprzętu. widziałem x5000 za 2000 euro (jeżeli strona nie kłamie ) http://www.ggsdata.se/index-en.php?page=Datorer/amiga-en.php to chyba jest bardziej opłacalne jeżeli ktoś myśli przyszłościowo o sprzęcie dla AOS4 Mnie niestety na to nie stać. Jak jest za taką cena, to warto brać. X5000 040 kosztuje już niestety ponad 3000 euro. Uważam że jest to cena nawet jak na nasz niszowy sprzęt zawyżona, natomiast najpewniej z uwagi na fakt "promowania sprzedaży Tabora", pewnie już do starej ceny w okolicach 2000 euro X5000 nie spadnie. Zatem jeszcze raz powtarzam, jeśli to co jest podane na stronie jest aktualne, to gdybym rozważał zakup sprzętu na AOS 4.1, nie zastanawiałbym się długo.

To był żart z mojej strony. Wiem, że Amig ng nie kupuje się dla gier. Tak na marginesie to gram bardzo mało. Wobec tego wybacz. Zauważam, że z wiekiem łapię coraz mniej żartów. :-) Za 20 lat chyba nie załapię nawet przedszkolnych żartów. :-)

Polaris 580 nie ma już wsparcia od AMD. Nie jest już produkowany. Błyskotliwy komentarz, i nawet jedna łapka w górę, super!!! A tera panocku odpowiedz na pytanie czy w przeszłości Radeon RX 580 był produkowany wcześniej czy nie był produkowany nigdy. Jak już odpowiesz na to pytanie to zadaj sobie drugie, czy kilka lat temu jak powstawał sterownik do Radeona RX dla AmigaOS 4, AMD zapewniał wsparcie dla Radeona RX, czy nie zapewniał go nigdy...

Taaak, to faktycznie powód do dumy, że A1222 z 2024 r. jest szybsze od mojej Amigi 500 z 1987 roku i Amigi 1200 z 1994. Myślę, że jest też szybsze od ZX Spectrum, C64 oraz Atari 8-bit. Jest to niezmiernie ważne i rozstrzygające na korzyść tego wybitnego urządzenia ;) Cierpię niezmiernie z powodu niemożności włożenia Polarisa do mojej Amigi 1200, przez to niestety jestem dopiero w V lidze a nie w I. Co prawda do tej pory wydawało mi się, że to właśnie w I lidze jest najwięcej kibiców a nie w V, ale widocznie byłem w błędzie i 7-u użytkowników Tabora to w tej chwili absolutna ekstraklasa. Co z tego, że jest wolniejszy i mniej użyteczny od Raspberry Pi 5, PC za 50 PLN czy najgorszego telefonu z Androidem, ale za to emuluje moją A120 - co prawda najgorzej, ale za to 20 razy drożej :D Plus jest taki, że gdy kupię to wtedy znajdę się w I lidze. Minus z kolei jest taki, że nikt poza autorem tej klasyfikacji jej nie podziela, więc ciężki dylemat przede mną Rozumiem że w zamierzeniu miałą być to szedera, a tymczasem niezgodnie z intencją trafiłeś w punkt. Tak ten sprzęt jest szybszy niech będzie od ZX Spectrum, tak samo jak Amiga 500 była szybsza od ZX Spectrum i obiektywnie każdy chyba stwierdzi że Amiga jest sprzętem wyższej klasy niż ZX Spectrm. To jest po prostu obiektywny fakt, którego nie można podważyć. A jak nie można podważyć, to co najwyżej można sobie głupkowato pośmieszkować typu "powód do dumy"" itp. To jednak tego faktu nie zmienia, a tego typu śmieszkowanie i próba w ogóle dyskusji na ten temat świadczy jedynie o panicznej reakcji na przyjmowanie tego typu faktów do wiadomości niczym wiejskiej dziewicy, której ktoś pierwszy raz włożył rękę pod majtki. No i tak w ekstraklasie gra 18 zespołów w V lidze kilaset, nie wiem jak to sięprzekłada na kibiców, natomiast wiem jak to się przekłąda na ilość zawodników. Oj nauczyciel z matematyki chyba wyciągał Cię za uszy. A dylemaów mieć nie musisz, każdy używa tego co chce, jak jest PC z Ryzenem 9, kartą RTX i wszystkimi najlepszymi bajerami, który jest uważany za sprzęt najwyższej klasy, to czy to oznacza że każdy użytkownik PC powinien go mieć, albo czy najwięcej użytkowników powinno to mieć? Ja tam używam Ryzena 5 i jestem zadowolony, Większość ludzi pewnie nawet i słabszych maszyn, ale czy to oznacza że wszyscy Ci ludzie wyskakują z tekstami do posiadaczy Ryzena 9 "ej Ty musisz być z siebie dumny, to jest szybsze od ZX Spectrum"... Ale sympatyczny komentarz, uśmiałęm się.

To był żart z mojej strony. Wiem, że Amig ng nie kupuje się dla gier. Tak na marginesie to gram bardzo mało.

W co ja na tym będę grał? W to? Jeżeli NG jest ci potrzebne tylko do grania to zapomnij o tej gałęzi komputerów. Nie ma sensu. Na pewno masz w domu kilka maszyn na których lepiej zabija się kosmitów.

Mufa: > Tak więc z pewnością jeden z najbliższych odcinków specjalnych będzie poświęcony obsłudze klasycznego oprogramowania 68k w systemie AmigaOS 4 i wytłumaczeniu dlaczego jest tak dobre i wydajne. ------------------ A ja bym na przykład bardzo chętnie coś takiego obejrzał.

Doom i quake nie działa. No to już nie chcę mieć A1222+. To musi chodzić na Amidze ng! W co ja na tym będę grał? W to? Doom i quake musi być hihi.

Doomopodobne i Quaki przecież nie działają: http://eliyahu.org/tabor/games.html (dół strony, w sumie wszystko co ora CPU będzie słabo działać) Ostatnia aktualizacja: 11.03.2024 11:13:41 przez michal_zukowski

Na Amidze klasycznej to samo tylko wolniej. Ot całe amigowanie.

Też mnie dziwi że Amigowcy narzekają na komputer za jedyne 1600 euro na którym będą mogli przesuwać sobie ikonki na pulpicie i pograć w Dooma. I to wszystko na AOS 4.1. Dziwadła.

Tabor to komputer dedykowany i licencjowany dla AmigaOS4. I to jest ta duża zaleta. I jest to nowy komputer na gwarancji. Zauważyłem, że najbardziej marudzą ci co nigdy by tego komputera nie kupili.

Powstanie takiego cudów jest mało możliwe bo mało ludzi jest w środowisku z których miałby się znaleźć ktoś kto nabędzie zarówno tabora, ten router i będzie mu się chciało i miał umiejętności aby takie coś zrobić. Jeśli już to lepiej na G5 byłoby udawać AmigaOne X1000. Z routerem pewnie trochę mniejszy effort ale efekt dużo gorszy. Skoro nic takiego nie powstało to i z routerem nie powstanie. Swoją drogą cena jest całkowicie niedorzeczna. Spodziewałbym się niższej gdyby odchudzono płytę dla P5020. Nawet najwięksi fani AOS4 muszą zastanawiać się kto to niby kupi w tych pieniądzach. Chyba tylko kolekcjonerzy którzy już mają każdą płytę AmigaOne.

Gdyby powstał taki moanaloader2...... :-P

Ja sie zastanawiam czy na samej karcie graficznej wpietaj np do A1200/4000 przez specjalny mostek nie dalo by sie zrobic emulatora procesora 68k. I bylo by to 2 w 1: GFX + szybki proc. Ech, marzenia.

Na marginesie sterowniki dla Polarisa dla Linuska PPC, nie istnieją o ile wiem do dziś. Biorąc pod uwagę że WX2100 (Polaris) działa na 64-bitowym armie od ręki można założyć, że i na ppc32 zadziała.

Nie znam sie na niskim poziomie ale nie licząc samego przetwarzania danych z pamieci to by sie dało zrobić prosto to pewnie są jeszcze jakies przerwania czy coś i trzeba by bylo to przechwytywać. Ale to niech mądrzejsi w tej kwestii sie wypowiedzą. To taki sam case co emu agi na pistormie.

Tak trochę z boku tematu, ale skoro wspomnieliśmy karty graficzne, to czy jest możliwe żeby taka karta robiła za emulator AGA? Kod z WinUAE wykonywany przez chip karty gdy gra, program jest na AGA. Skoro kopali na tym krypto? Nie tylko wyświetlali obraz. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 22:23:54 przez KM_Ender

Dla dużych Amig była praktycznie gotowa karta z tym samym PPC SPE i 68040.

To uruchom na nim AmigaOS4.

Przecież to ten sam procesor, tylko jednordzeniowa wersja! Poza tym oni podłączyli się pod PCIe więc mogli podłączyć dowolną kartę graficzną, taką obsługiwaną przez AmigaOS4.x także. Ten router ma więcej wspólnego z Taborem niż ci się zdaje (prócz ceny oczywiście).

To kup i nie zawracaj głowy. Wynalazki to masz w stopce typu Arosy, Vampiry, UAE. Tabor to komputer dedykowany i licencjowany dla AmigaOS4. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 20:52:25 przez Amig_OS

Prawie czyni wielką różnicę :) bo dla AmigaOS4 ten procesor jest bezużyteczny. NVidia RTX 4090 Super za 9 tyś też jest bezużyteczna dla AmigaOS4 - chyba że Hans de Ruiter zadecyduje inaczej ;)

Nie jest to sprzęt dedykowany. Ale co kto lubi.

Do tego celu lepiej kupic laptop PC za 170 euro, niz ten wynalazek za 1700 euro.

A wiesz, że ten router ma prawie taki sam proc co Tabor? (różni je liczba corów i lekko mniejsze taktowanie). Rdzeń ten sam.

No dobra ale ... taniej się już nie da ... to już po kosztach elektrośmieci ... zamiast PS5 ;) https://kittenlabs.de/real-gaming-router/ Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 17:38:45 przez Amig_OS

O co ten hałas? Wypuścili sprzęt i rynek zweryfikuje czy to dobrze czy źle.

I te stare programy z klasycznej Amigi. One będą działać szybciej jak na najszybszym klasyku.

Ile razy trzeba powtarzać że każdy komputer jest wart wyłącznie tyle co oprogramowanie do niego?. Oprogramowanie oczywiście natywne, specjalnie napisane pod nowe Amigi. Wymieńcie te super programy na Amigi NG warte zakupu komputera za tysiące euro w 2024 roku.

Do drzwi już puka AI i nasze przeglądarki i systemy są nic nie warte. AI zazwyczaj liczone jest zdalnie, a nie lokalnie. Ale zgadzam się, że natywne programy dla Amiga OS są najfajniejsze. Według mnie Wayfarer się do tego zalicza. Chyba chciałbyś mieć obsługę 80% stron jak użytkownicy MOSa z poziomu swojej AmigiOne. Ja złożyłem mojego PC samodzielnie za "grosze", tzn. CPU 500 zł, płyta 500 zł, pamięć 100 zł i mi wystarczy do większości zastosowań. Więc ten postęp nie odcina ludzi którzy mają odrobinę mniej wydajny sprzęt. Gdyby zatem Tabor kosztował ~4 razy mniej (czyli nie 5000 zł, tylko 1200 zł), w teorii mógłby stać na moim biurku. Póki co mam Sam440ep, ale to wypożyczony komputer i nie będę w nim nic wymieniał.

Do amigowania A1222+ wydaje się fajny sprzęcik i nie jest to emulator, pod którym pójdzie tylko jeden os, a to na plus. Do przeglądania całego internetu są inne sprzęty. Jak będę miał listę programów głównie tych klasycznych, które dobrze działają na A1222+ to wezmę pod uwagę zakup.

WF to raczej ciekawostka niż przeglądarka zarówno pod AOS czy MOS. Amigi nikt nie kupuje do obsługi "internetów" - jeśli tak myślisz to daj sobie spokój. Do drzwi już puka AI i nasze przeglądarki i systemy są nic nie warte. Postęp technologiczny nie dla nas. Pozostaje amigowanie i tyle. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 15:18:06 przez Amig_OS

X5000 mimo braku altiveca to dobra maszyna, ale co powiesz użytkownikom, którzy wydadzą te 5000zł na Tabora? że wejść to sobie mogą na Aminet, OS4Depot czy Amigans.net? Że reszta stron im nie potrzebna? Że nie kupią nic na Allegro, nie sprawdzą jakiegoś twitter/facebooka. Nie poczytają newsów na portalach. Nie zrobią przelewów bankowych. No za co mają wydać te 5000zł?

O przeglądarkę na X5000 ze sprzętowym dekodowaniem video dla RadeonRX i obsługą wielu rdzeni jestem spokojny - bo takie są założenia :) Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 14:48:16 przez Amig_OS

Zgadzam się, w takim razie jaki jest sens wypuszczania na rynek czegoś o prędkości między Pegiem G4 i PowerBookie 1.67Ghz? Nawet jeśli przyjąć, że obecnie 70% rzeczy robi się w przeglądarce (komunikatory,poczta,praca,etc) to jaki jest sens wypuszczania komputera za 5000zł, który ani nie ma prędkości ani nawet możliwości zobaczenia dowolnej z wymaganych obecnie stron? Do zabawy z OS4 wystarczy Sam460 albo Qemu na szybkim procu. Myślisz, że samo nakupowowanie licencji coś da? Kod Wayfarera jest w rękach programistów AmigaOS4 od 2 lat? Zrobili już coś co działa?

Można kompilować kod pod to para-fpu w Taborze do pewnego GCC, z tym że dawno temu wyłączono wsparcie i tych tylko GCC 8 ma je. Nowsze już go nie mają czyli jesli coś wymaga GCC większego niz 8 to sie nie zbuduje. Nie jest to problem z Ansi C, ale nowe aplikacje C++ będą niedostępne dla Tabora albo będą działać pod emulacją fpu czyli wolno. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 14:36:14 przez michal_zukowski

A po co "producent" (cudzysłów dlatego, że MorphOS-Team nigdy produkcją sprzętu się nie zajmował) miałby zakładać jakieś centrum serwisowe (na dodatek autoryzowane), skoro - jak słusznie zauważyłeś - nie produkuje i nigdy nie wyprodukował żadnego sprzętu? A teraz na temat: Ludzie od systemu AmigaOS4 wymyślili, że stworzą (takie ładne słowo) ekosystem. Założenie takie, że są użytkownicy, są deweloperzy, są producenci sprzętu. I teraz: deweloperzy tworzą oprogramowanie, producenci sprzętu... no cóż, produkują sprzęt, a użytkownicy to wszystko finansują. Tylko że tych ostatnich trochę jakby mało. Stąd pomysł - stwórzmy komputer w stylu "entry level" - na tyle tani, żeby można było ściągnąć nowych użytkowników z nową kasą. Niestety, na skutek serii niefortunnych decyzji i splotu groźnych wypadków premiera przesunęła się o głupie 10 lat, a kosztorys grubo rozminął się ze wstępnymi szacunkami. Czy Tabor przyniesie przemienienie? Nie wiem, stawiam że nie bardzo. Ale przecież jestem jak Trevor, ja też czasem błędnie oceniam sytuację. Więc - zobaczymy...

Widziałem na G4 A1106 i się załamałem. To mam pojęcie jak to wygląda na Pegu z G4. Kolega zmienił dysk na mSATA i dalej ślimaczyło niemiłosiernie. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 14:20:08 przez Amig_OS

Zapytam bo sie nie znam. Rozumeiem ze pod PPC kompilator kompiluje kod z instrukcjami dla FPU "indirect". A czy da sie zmusic kompilator jakims parametrem zeby po kompilacji program kozystal z bibliotek mathxxx.library? Ja wiem ze to nie rozwiarze problemu obecnego softu ale mogloby pomoc przy tworzeniu przyszlego. Lub rekompilacji starego.

Ale ja zachęcam do kupowania wszystkiego pod AmigaOS4.x: Sam460, X1000, X5000. Wszystkie te komputery mają jakiś tam sens. Tabor/X1222 nie ma. Będziesz mieć nowy komputer ale nie odpalisz nowoczesnej przeglądarki, którą odpalisz na 20 letnim PegasosieG4. Gdzie sens, gdzie logika.

Pomoc przybyła, naczelny adwokat mosa. Nie wszyscy producenci zapewniają własny serwis. Dotyczy to np. składanych komputerów PC i licencji OEM.

0 - wyprodukowanych komputerów 0 - licencjonowanych serwisów napraw gwarancyjnych Chyba jedno wynika z drugiego, c'nie? :idea2:

Teraz widzisz do krytykowania jest wielu a jedynie 3xA coś namacalnego zaoferowało:) Nawet developerzy MOSa przylecieli tylko, że ... z pustymi rękami ... i najbardziej krzyczą nie kupować ! Kto będzie chciał ten kupi i to chyba tyle.

Mocne słowa o nowości odnosząc się do newsu o komputerze, który ma nieprodukowany, niewspierany procesor z nieprodukowaną kartą graficzną. Sprzęt jest nowy i na gwarancji. Karty graficzne są dalej dostępne. Jak się skończą to przejdziemy na kolejny poziom tak jak to było w przypadku RadeonHD-> RadeonRX

Nie, nie jestem, bo mam własne życie, własny kredyt na który - wbrew pozorom - amigowaniem nie da się zarobić, nawet jeśli ma się umiejętności. Nawet mając smykałkę do interesów Apollo teamu. Ale od takich rzeczy są bounty, zrzutki celowe. I są ludzie chętni się zrzucać na amigowe rzeczy co zresztą nieraz w przeszłości miało miejsce. Więc zanim napiszesz, że czegoś się nie da zorganizować bo brak hajsu to zadaj sobie jedno zajedwabiście ważne pytanie - a próbował ktoś pozyskać finansowanie takiego projektu czy od razu był skreślony bo jak tu na nim zarobić gdy nie można sprzedać drogiego klocka...

Nie ma to jak wypowiedzi krytyczne developera MosTeamu w wątku o AmigaOS. Rozumiem gdyby MOSTeam wyprodukował własny sprzęt i mógł coś zaoferować w korzystnej cenie a tak jest to trochę śmieszne i brzmi jak krzyk rozpaczy. PS. Wiemy już , że MOST stać na 1 licencjonowaną bibliotekę - szacun. 0 - licencji gier 0 - wyprodukowanych komputerów 0 - sklepów internetowych 0 - licencjonowanych serwisów napraw gwarancyjnych Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 13:22:18 przez Amig_OS

Mocne słowa o nowości odnosząc się do newsu o komputerze, który ma nieprodukowany, niewspierany procesor z nieprodukowaną kartą graficzną. Podejrzewam też że nie wiesz na co stać MorphOS Team a na co nie skoro np. biblioteka do programu pocztowego Iris jest licencjonowana.

Skoro już wiemy co jest najlepsze dla Amigi to czy jesteś w stanie zająć się tym ?

Amiga to nie komputer z demobilu. To komercyjny projekt opierający się na własnych rozwiązaniach czyli produkcji własnych komputerów Amiga z AmigaOS. Produkty są nowe z gwarancją, serwisem i niosą z sobą całą spuściznę amigową. MorphOS skończył się w momencie odejścia BPlanu, Genesi i RuneSoft czyli ostatniego developera który wydawał gry dla MorphOSa. MOSTeam nie stać na kupno licencji gier czy programów a co dopiero na wydanie własnej platformy sprzętowej. MorphOS na x86 .... naprawdę wierzysz w to ?!?! Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 12:26:40 przez Amig_OS

Zaraz, zaraz... nie mamy? Ale mamy by opracowywać platformę PPC zmieniając jej specyfikację (i co za tym idzie projekt) ze 3x po drodze? Tak, wiem w jakich bólach projekt powstawał bo dopiero co skończyłem oglądać panel dyskusyjny z Trevorem dot. głównie tego projektu. Przy czym X5000 to jeszcze rozumiem czemu się skończyło jak skończyło. Ale tutaj im dalej tym bardziej wygląda to na świadome wejście na pole minowe. Nic w PowerPC się nie zmieni, a POWER to dopiero jest cenowa porażka. Im prędzej decyzyjni sobie z tego zdadzą sprawę tym lepiej, bo będą w stanie jeszcze coś zrobić.

Jasne, to rozumiem - wiadomo, że całe retro to nisza, a NG to kompletna nisza. I też mam świadomość, że produkcja rzeczy niszowych kosztuje więcej niż przy produkcji wielkoseryjnej. No ale.... Tabor miał być właśnie przełamaniem tej niszowosci, i przy wszystkim swoich ograniczeniach miał być łatwym i stosunkowo niedrogim wejściem do świata OS4. Niestety, został stworzony 10 lat po zapowiedzi, cena która jeszcze w 2020 r. miała wynosić (również przy produkcji niskoseryjnej) 350-400 EUR teraz jest cztery razy wyższa. To nie są rzeczy, które można ignorować. W efekcie masz płytę, która już w momencie startu jest kompletnie przestarzała, procesor bez fpu z bardzo słabą wydajnością. Kilkunastoletnie Power Mac to przy nim demony prędkości. Więc tak serio, ile osób zapłaci za coś takiego 1700 euro? Pewnie będzie mniej użytkowników niż beta-testerów. Sam pewnie rozważyłbym kupno tego jako ciekawostkę, ale nie widzę dla tego wydatku uzasadnienia. Oczywiście rozumiem, że to moje indywidualne przekonania, a dla kogoś może to być super okazja. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 11:29:51 przez Splavinho

Zgadzam się. Chciałbym tylko dodać, że system Amiga OS4 mógł powstać na maki PPC i wtedy wszyscy (czerwoni i niebiescy (którzy mają już taką wersję systemu MorphOS)) byliby szczęśliwi na wspólnej taniej platformie, tylko że komuś hajs by się nie zgadzał, więc powstają kompy typu A1222, żeby odcinać kupony. Ja to rozumiem że każdy robi co chce, ale chyba nie cena jest tutaj zaporą, ale słaby sprzęt który za nią stoi. Amiga NG jest niszą, ale nie bójmy się mówić, że jak ktoś zrobi coś słabego, to jest to słabe. Do diaska, to nie jest słaby port gry na Amigę klasyczną czy Amigę NG, to jest kawał sprzętu "z pupy". Jeśli tak ma wyglądać "Amiga NG" w wykonaniu włodarzy Amiga OS4, to wolę poczekać na wersję Morphos'a x64, bo prędzej taka powstanie, niż sprzęt dla AOS4 dogoni stare Maki G5, na których działa MorphOS.

To nie upór brnięcia w PPC. Nie mamy takich zasobów ludzkich, pieniężnych i patentowych jak Apple czy Sony aby zmienić platformę. Developerzy mają już swoje lata, młodzi nie garną się do developerki, a Microsoft nie chce nas wykupić :) Jeszcze pociągniemy PPC parę lat a potem pewnie to wszystko się zakończy :( Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 10:45:53 przez Amig_OS

Widziałeś ile osób było zaangażowanych w produkcję Wiedźmina 3 z 2015r? Porównaj to do Diablo z 96. No właśnie. Nie da się tego porównać. Koszty projektów niszowych to nie tylko development. Dla przykładu - chcesz poskładać z części z półki inwerter 150kW. Bierzesz igbt od infineona i kosztuje on - dla Ciebie - przy zamówieniu 100szt. 400 euro. Dla OEM z automotive biorącego dziesiątki tysięcy co miesiąc kosztuje 150. Jest przebitka? No jest. Oczywiście, że to samo dotyczy CPU, RAM, etc. etc. Koszty certyfikacji dla małych serii też są dużo większe, bo muszą być rozdzielone na mniejszą populację produktów... Dlaczego ktoś się czepia ceny samej w sobie? Bo jest zwyczajnie naiwny, nie ma wiedzy o rynku i projektach, albo zwyczajnie ma to w d... tylko chce sobie ponarzekać. Więc dla mnie sama wycena produktu jest naturalną konsekwencją w/w. Niestety nie zmienia to faktu, że dla wielu osób jest to bardzo wysoki koszt jak na możliwość uruchomienia AOS4, a do tego trzeba dołożyć właśnie jeszcze tego radeona raczej z second handu, bo GCN umarło i mamy RDNA, jak rozumiem sterownik RDNA jeszcze nie obsługuje. I coraz więcej ludzi się zastanawia po co ten upór brnięcia w PPC, które już bardziej dostępne nie będzie, ani szybsze, ani tańsze. Doprawdy nikt nie rozważał zrobienia jak Apple zrobiło już kilkukrotnie? Walić starą nieprzyszłościową architekturę, wejść w nową dynamicznie rozwijaną, a stary soft wspierać przez emulację? Przecież całe NG to jest realizacja tego właśnie pomysłu. Dalej ktoś się w obozie NG łudzi, że PPC się odbije od dna? Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 09:35:37 przez abcdef

Raczej nie potrafisz czytać że zrozumieniem. Czepiasz się ceny małego projektu gdzie wiadomo, że koszty produkcji, projektowania i wytworzenia małej serii są droższe niż produkcja np. milionów telefonów które powinny być co raz tańsze. Kupujesz kolejny telefon, telewizor i siedzisz cichutko zamiast zamiast tam krzyczeć, że drogo. Producenci gier skarżyli się na koszty produkcji, że są duże bo pudełka, tłocznie i po przejściu na wersje elektroniczne miało być taniej. Tymczasem jest drożej, gry są wydawane w wersji beta, są niedopracowane a betatesty są zrzucane na kupującego bo potem się wyda jakiś patch. Płacisz jak za pełnowartościowy produkt, nie czytasz licencji gdzie pisze, że grę tylko wypożyczasz. Dlaczego tam nie krzyczysz, że drogo tylko pokornie płacisz ? Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 08:27:15 przez Amig_OS

Czyli 99.99% ludzi jest nienormalna bo ich życie nie zatrzymało się w latach 90-tych i za 1600 euro wolą kupić Iphona czy Macbooka niż A1222 oraz płacić 300zł za gry na Playstation, niż do końca życia grać w Super Froga. Dzięki za wyjaśnienie pojęcia normalności.