Dla mnie Amiga OS4 pod Winuae jest na 5 minut, po czym przełączasz ekran na windows i odpalasz neta. Jakoś brak zaangażowania pod emulatorem. Co innego na dedykowanym sprzęcie. Chce się więcej czasu spędzać na amigowym systemie i coś sobie działać na nim.

Raczej lekka ironia na temat Twojej wydumanej klasyfikacji, gdzie tragiczny sprzęt z 2024 r. porównujesz na poziomie wydajności z komputerami 30-letnimi Jak się zastanowić to jest to jedyne porównanie jakie ma sens w przypadku systemów NG. Do rozwiązań współczesnych nie mają startu, i nie piszę tu o jakiś wypasionych RTXach i i9 tylko o przeciętnej klasy kilkuletnim sprzęcie. Nawet ten Doom3, którym fani OS4 tak lubią się chwalić chodzi w jakimś żałosnym klatkarzu ledwo przebijając 30 fps. Padają więc argumenty że soft z epoki lepiej chodzi na systemach NG niż na klasyku, tylko pewnie ten sam soft chodzi jeszcze lepiej na Winuae. Argumentu z nowego softu za bardzo nie ma więc co im w sumie zostało jak wspominki?

Skoro na Amigans.net jest wiele postów o qemu i traktuje się emulator uruchomiony na pececie albo nawet Macu z armem jako coś normalnego, a wczesniej większość przeżywała ekstazę, że na kradzionym romie z BlizzardaPPC mogą uruchomić AmigaOS4.x na PowerUP to chyba dodatkowy port AmigaOS4.x na jakąś maszynę byłby wartością dodaną? Chyba, że AmigaOS4 pod pecetem jest ok, a natywny port na Maca G5 byłby już nie ok?

> Tak więc z pewnością jeden z najbliższych odcinków specjalnych będzie poświęcony obsłudze klasycznego oprogramowania 68k w systemie AmigaOS 4 i wytłumaczeniu dlaczego jest tak dobre i wydajne. ------------------ A ja bym na przykład bardzo chętnie coś takiego obejrzał. Spoko, będzie. W sumie jednak w ostatnich dniach pojawił się interesujący news dla fanów emulacji na ARM: AmigaKit Ltd ma przyjemność ogłosić ważny rozwój oprogramowania dla nadchodzącego systemu komputerowego A600GS. Nowa biblioteka graficzna ARM jest preinstalowana, co przyspiesza działanie aplikacji AmiBench i 68K. Biblioteka ARMgraphics.library została stworzona przez wewnętrznego programistę AmigaKit, aby ominąć wąskie gardło funkcji graficznych 68K. Przyspiesza wydajność renderowania grafiki w aplikacjach. AmiBench jest preinstalowany w systemie komputerowym A600GS. Otwiera środowisko pulpitu w wysokiej rozdzielczości 1080p z ikonami True Color. Teraz może korzystać z nowej biblioteki graficznej ARM do różnych celów, w tym do szybszego renderowania okien, ikon i tła. Zewnętrzni programiści mogą korzystać z tej biblioteki, korzystając z jej potężnych funkcji z aplikacji 68K. Daje także twórcom gier 68K możliwość ulepszenia swoich gier dzięki szybszemu renderowaniu grafiki. Biblioteka zapewnia połączenie pomiędzy programami 68K a natywnym procesorem ARM. Trwają dalsze prace nad łataniem funkcji graficznych systemu 68K, tak aby starsze aplikacje, które nie zostały napisane do korzystania z biblioteki graficznej ARM, mogły na tym skorzystać. Tak więc jak pisałem w piątem że ARM nie daje żadnego wsparcia grafiki to byłą to prawda. Teraz cóż, zobaczymy, no i zobaczymy czy ta biblioteka będzie działać z wszystkim czy tylko z A600GGS. W każdym bądź razie w przypadku AmigaOS 4, wsparcie grafiki realizowane przez graphics.library PPC jest od wielu wielu lat, jak i wiele innych rozwiązań, więc chętnie pokażę jak te klasyczne rzeczy biegają.

Zgadzam się. Chciałbym tylko dodać, że system Amiga OS4 mógł powstać na maki PPC i wtedy wszyscy (czerwoni i niebiescy (którzy mają już taką wersję systemu MorphOS)) byliby szczęśliwi na wspólnej taniej platformie Ja bym był ostrożny ze stwierdzeniami typu "wszyscy byliby szczęśliwi". Ja na przykład już bym nie amigował, no bo używanie Maca może i dla Ciebie amigowaniem jest, ale dla mnie na pewno nie. Co do doganiania Maców G5, przemilczę.

Spoko spoko, amiguję od 32 lat bez ani jednego roku przerwy. Miałem A500, miałem A1200, potem Blizarda PPC, potem A1 G4 XE, teraz X1000 i X5000. Dla mnie jest to najlepszy sprzęt do Amigowania i tyle, Gdybym uważał że to nie jest najlepszy sprzęt to bym go sprzedał i kupił A500. Gdybym jak twierdzisz piszesz nie szyderczo, tylko z powagą swojego naukowego autorytetu był jedynym człowiekiem na świecie, który tak uważa to Amig NG nie byłoby w sklepach i nie dyskutowalibyśmy pod tym newsem, prawda specu od statystyk? No i Panie doktorze od statystyk ile zespołów gra w exstraklasie a ile w 5 lidze.

do tego trzeba dołożyć właśnie jeszcze tego radeona raczej z second handu, bo GCN umarło Sprawdzałem właśnie nasz popularny serwis aukcyjny. W kategorii karty graficzne, po ustawieniu filtra "nowe" wyskoczyło blisko 4000 pozycji. Tak więc z zakupem nowego Polarisa problemu nie ma i są to karty faktycznie nowe wiem bo sam niedawno kupowałem. Choć oczywiście trzeba być czujnym, bo wśród tych ofert zdarzają się też karty "odnawiane", znowu wiem bo sam kupowałem i odsyłałem. No ale generalnie z zakupem nowego Polarisa problemu nie ma, co innego z zakupem SI, tu zostały już naprawdę ostatnie sztuki zapasó magazynowych modeli klasy low-end, które w dodatku z uwagi na fakt że się kończą, podrożały w ciągu ostatniego pół roku o dobre kilkadziesiąt procent.

Niestety nie trafiłeś w ogóle w punkt:) Czy to była szydera? Raczej lekka ironia na temat Twojej wydumanej klasyfikacji, gdzie tragiczny sprzęt z 2024 r. porównujesz na poziomie wydajności z komputerami 30-letnimi, których podstawową funkcją jest dawanie satysfakcji użytkownikom RETRO, a nie ściganie się osiągami ze współczesnym sprzętem. Jeśli uważasz, że A1222 jest wybitne i ekstraklasowe to sobie porównuj je z obecnymi komputerami/sprzętami a nie z A500 czy A1200, bo to przecież żart. Jeśli faktycznie dla Ciebie miarą użyteczności komputerów retro jest ich prędkość, to znaczy że nie rozumiesz w ogóle tego rynku i ich użytkowników. To tak jakbyś się cieszył, że jakaś Dacia jest lepsza od Corvette C4, bo ma obecnie niższy wskaźnik awaryjności. Tylko, że C4 mają po 40 lat i nikt ich nie traktuje jako samochodów do codziennego użytku. Drugiej części w ogóle nie zrozumiałeś, te porównania z Ryzenem 9 i wyskakiwanie do słabszych sprzętów to chyba zapożyczyłeś z własnej klasyfikacji ligowej, bo w mojej wypowiedzi w żaden sposób się tego nie można doszukać. A już teksty z nauczycielem matematyki to strasznie niskie. Serio? To tak tylko na marginesie: sporą część zawodowego życia zajmowałem się statystyką, mam doktorat, naprawdę nie musiał mnie nikt wyciągać, z matematyki zwłaszcza :lol: Chciałeś dowalić, trochę nie wyszło. Więcej dystansu proponuję ;) Więc sympatyczny komentarz, uśmiałem się:)

Czyli 99.99% ludzi jest nienormalna bo ich życie nie zatrzymało się w latach 90-tych i za 1600 euro wolą kupić Iphona czy Macbooka niż A1222 oraz płacić 300zł za gry na Playstation, niż do końca życia grać w Super Froga. Dzięki za wyjaśnienie pojęcia normalności. Normalny człowiek rozumie pojęcie "cena normalna" nie miesza tego z pojęciem 'popularność sprzętu", a już na pewno nie wyciąga na ten temat wniosków w stylu "99,9% ludzi jest nienormalnych". No ale bez urazy, ja nie chcę sugerować że jesteś nienormalny, wiem że chciałeś tylko przytrollować.

Tak - jest stroniczy dla emulacji ale bardziej chodziło o poróbnanie ostatnich tabel dotyczących prawdziwego sprzętu. widziałem x5000 za 2000 euro (jeżeli strona nie kłamie ) http://www.ggsdata.se/index-en.php?page=Datorer/amiga-en.php to chyba jest bardziej opłacalne jeżeli ktoś myśli przyszłościowo o sprzęcie dla AOS4 Mnie niestety na to nie stać. Jak jest za taką cena, to warto brać. X5000 040 kosztuje już niestety ponad 3000 euro. Uważam że jest to cena nawet jak na nasz niszowy sprzęt zawyżona, natomiast najpewniej z uwagi na fakt "promowania sprzedaży Tabora", pewnie już do starej ceny w okolicach 2000 euro X5000 nie spadnie. Zatem jeszcze raz powtarzam, jeśli to co jest podane na stronie jest aktualne, to gdybym rozważał zakup sprzętu na AOS 4.1, nie zastanawiałbym się długo.

To był żart z mojej strony. Wiem, że Amig ng nie kupuje się dla gier. Tak na marginesie to gram bardzo mało. Wobec tego wybacz. Zauważam, że z wiekiem łapię coraz mniej żartów. :-) Za 20 lat chyba nie załapię nawet przedszkolnych żartów. :-)

Polaris 580 nie ma już wsparcia od AMD. Nie jest już produkowany. Błyskotliwy komentarz, i nawet jedna łapka w górę, super!!! A tera panocku odpowiedz na pytanie czy w przeszłości Radeon RX 580 był produkowany wcześniej czy nie był produkowany nigdy. Jak już odpowiesz na to pytanie to zadaj sobie drugie, czy kilka lat temu jak powstawał sterownik do Radeona RX dla AmigaOS 4, AMD zapewniał wsparcie dla Radeona RX, czy nie zapewniał go nigdy...

Taaak, to faktycznie powód do dumy, że A1222 z 2024 r. jest szybsze od mojej Amigi 500 z 1987 roku i Amigi 1200 z 1994. Myślę, że jest też szybsze od ZX Spectrum, C64 oraz Atari 8-bit. Jest to niezmiernie ważne i rozstrzygające na korzyść tego wybitnego urządzenia ;) Cierpię niezmiernie z powodu niemożności włożenia Polarisa do mojej Amigi 1200, przez to niestety jestem dopiero w V lidze a nie w I. Co prawda do tej pory wydawało mi się, że to właśnie w I lidze jest najwięcej kibiców a nie w V, ale widocznie byłem w błędzie i 7-u użytkowników Tabora to w tej chwili absolutna ekstraklasa. Co z tego, że jest wolniejszy i mniej użyteczny od Raspberry Pi 5, PC za 50 PLN czy najgorszego telefonu z Androidem, ale za to emuluje moją A120 - co prawda najgorzej, ale za to 20 razy drożej :D Plus jest taki, że gdy kupię to wtedy znajdę się w I lidze. Minus z kolei jest taki, że nikt poza autorem tej klasyfikacji jej nie podziela, więc ciężki dylemat przede mną Rozumiem że w zamierzeniu miałą być to szedera, a tymczasem niezgodnie z intencją trafiłeś w punkt. Tak ten sprzęt jest szybszy niech będzie od ZX Spectrum, tak samo jak Amiga 500 była szybsza od ZX Spectrum i obiektywnie każdy chyba stwierdzi że Amiga jest sprzętem wyższej klasy niż ZX Spectrm. To jest po prostu obiektywny fakt, którego nie można podważyć. A jak nie można podważyć, to co najwyżej można sobie głupkowato pośmieszkować typu "powód do dumy"" itp. To jednak tego faktu nie zmienia, a tego typu śmieszkowanie i próba w ogóle dyskusji na ten temat świadczy jedynie o panicznej reakcji na przyjmowanie tego typu faktów do wiadomości niczym wiejskiej dziewicy, której ktoś pierwszy raz włożył rękę pod majtki. No i tak w ekstraklasie gra 18 zespołów w V lidze kilaset, nie wiem jak to sięprzekłada na kibiców, natomiast wiem jak to się przekłąda na ilość zawodników. Oj nauczyciel z matematyki chyba wyciągał Cię za uszy. A dylemaów mieć nie musisz, każdy używa tego co chce, jak jest PC z Ryzenem 9, kartą RTX i wszystkimi najlepszymi bajerami, który jest uważany za sprzęt najwyższej klasy, to czy to oznacza że każdy użytkownik PC powinien go mieć, albo czy najwięcej użytkowników powinno to mieć? Ja tam używam Ryzena 5 i jestem zadowolony, Większość ludzi pewnie nawet i słabszych maszyn, ale czy to oznacza że wszyscy Ci ludzie wyskakują z tekstami do posiadaczy Ryzena 9 "ej Ty musisz być z siebie dumny, to jest szybsze od ZX Spectrum"... Ale sympatyczny komentarz, uśmiałęm się.

To był żart z mojej strony. Wiem, że Amig ng nie kupuje się dla gier. Tak na marginesie to gram bardzo mało.

W co ja na tym będę grał? W to? Jeżeli NG jest ci potrzebne tylko do grania to zapomnij o tej gałęzi komputerów. Nie ma sensu. Na pewno masz w domu kilka maszyn na których lepiej zabija się kosmitów.

Mufa: > Tak więc z pewnością jeden z najbliższych odcinków specjalnych będzie poświęcony obsłudze klasycznego oprogramowania 68k w systemie AmigaOS 4 i wytłumaczeniu dlaczego jest tak dobre i wydajne. ------------------ A ja bym na przykład bardzo chętnie coś takiego obejrzał.

Doom i quake nie działa. No to już nie chcę mieć A1222+. To musi chodzić na Amidze ng! W co ja na tym będę grał? W to? Doom i quake musi być hihi.

Doomopodobne i Quaki przecież nie działają: http://eliyahu.org/tabor/games.html (dół strony, w sumie wszystko co ora CPU będzie słabo działać) Ostatnia aktualizacja: 11.03.2024 11:13:41 przez michal_zukowski

Na Amidze klasycznej to samo tylko wolniej. Ot całe amigowanie.

Też mnie dziwi że Amigowcy narzekają na komputer za jedyne 1600 euro na którym będą mogli przesuwać sobie ikonki na pulpicie i pograć w Dooma. I to wszystko na AOS 4.1. Dziwadła.

Tabor to komputer dedykowany i licencjowany dla AmigaOS4. I to jest ta duża zaleta. I jest to nowy komputer na gwarancji. Zauważyłem, że najbardziej marudzą ci co nigdy by tego komputera nie kupili.

Powstanie takiego cudów jest mało możliwe bo mało ludzi jest w środowisku z których miałby się znaleźć ktoś kto nabędzie zarówno tabora, ten router i będzie mu się chciało i miał umiejętności aby takie coś zrobić. Jeśli już to lepiej na G5 byłoby udawać AmigaOne X1000. Z routerem pewnie trochę mniejszy effort ale efekt dużo gorszy. Skoro nic takiego nie powstało to i z routerem nie powstanie. Swoją drogą cena jest całkowicie niedorzeczna. Spodziewałbym się niższej gdyby odchudzono płytę dla P5020. Nawet najwięksi fani AOS4 muszą zastanawiać się kto to niby kupi w tych pieniądzach. Chyba tylko kolekcjonerzy którzy już mają każdą płytę AmigaOne.

Gdyby powstał taki moanaloader2...... :-P

Ja sie zastanawiam czy na samej karcie graficznej wpietaj np do A1200/4000 przez specjalny mostek nie dalo by sie zrobic emulatora procesora 68k. I bylo by to 2 w 1: GFX + szybki proc. Ech, marzenia.

Na marginesie sterowniki dla Polarisa dla Linuska PPC, nie istnieją o ile wiem do dziś. Biorąc pod uwagę że WX2100 (Polaris) działa na 64-bitowym armie od ręki można założyć, że i na ppc32 zadziała.

Nie znam sie na niskim poziomie ale nie licząc samego przetwarzania danych z pamieci to by sie dało zrobić prosto to pewnie są jeszcze jakies przerwania czy coś i trzeba by bylo to przechwytywać. Ale to niech mądrzejsi w tej kwestii sie wypowiedzą. To taki sam case co emu agi na pistormie.

Tak trochę z boku tematu, ale skoro wspomnieliśmy karty graficzne, to czy jest możliwe żeby taka karta robiła za emulator AGA? Kod z WinUAE wykonywany przez chip karty gdy gra, program jest na AGA. Skoro kopali na tym krypto? Nie tylko wyświetlali obraz. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 22:23:54 przez KM_Ender

Dla dużych Amig była praktycznie gotowa karta z tym samym PPC SPE i 68040.

To uruchom na nim AmigaOS4.

Przecież to ten sam procesor, tylko jednordzeniowa wersja! Poza tym oni podłączyli się pod PCIe więc mogli podłączyć dowolną kartę graficzną, taką obsługiwaną przez AmigaOS4.x także. Ten router ma więcej wspólnego z Taborem niż ci się zdaje (prócz ceny oczywiście).

To kup i nie zawracaj głowy. Wynalazki to masz w stopce typu Arosy, Vampiry, UAE. Tabor to komputer dedykowany i licencjowany dla AmigaOS4. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 20:52:25 przez Amig_OS

Prawie czyni wielką różnicę :) bo dla AmigaOS4 ten procesor jest bezużyteczny. NVidia RTX 4090 Super za 9 tyś też jest bezużyteczna dla AmigaOS4 - chyba że Hans de Ruiter zadecyduje inaczej ;)

Nie jest to sprzęt dedykowany. Ale co kto lubi.

Do tego celu lepiej kupic laptop PC za 170 euro, niz ten wynalazek za 1700 euro.

A wiesz, że ten router ma prawie taki sam proc co Tabor? (różni je liczba corów i lekko mniejsze taktowanie). Rdzeń ten sam.

No dobra ale ... taniej się już nie da ... to już po kosztach elektrośmieci ... zamiast PS5 ;) https://kittenlabs.de/real-gaming-router/ Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 17:38:45 przez Amig_OS

O co ten hałas? Wypuścili sprzęt i rynek zweryfikuje czy to dobrze czy źle.

I te stare programy z klasycznej Amigi. One będą działać szybciej jak na najszybszym klasyku.

Ile razy trzeba powtarzać że każdy komputer jest wart wyłącznie tyle co oprogramowanie do niego?. Oprogramowanie oczywiście natywne, specjalnie napisane pod nowe Amigi. Wymieńcie te super programy na Amigi NG warte zakupu komputera za tysiące euro w 2024 roku.

Do drzwi już puka AI i nasze przeglądarki i systemy są nic nie warte. AI zazwyczaj liczone jest zdalnie, a nie lokalnie. Ale zgadzam się, że natywne programy dla Amiga OS są najfajniejsze. Według mnie Wayfarer się do tego zalicza. Chyba chciałbyś mieć obsługę 80% stron jak użytkownicy MOSa z poziomu swojej AmigiOne. Ja złożyłem mojego PC samodzielnie za "grosze", tzn. CPU 500 zł, płyta 500 zł, pamięć 100 zł i mi wystarczy do większości zastosowań. Więc ten postęp nie odcina ludzi którzy mają odrobinę mniej wydajny sprzęt. Gdyby zatem Tabor kosztował ~4 razy mniej (czyli nie 5000 zł, tylko 1200 zł), w teorii mógłby stać na moim biurku. Póki co mam Sam440ep, ale to wypożyczony komputer i nie będę w nim nic wymieniał.

Do amigowania A1222+ wydaje się fajny sprzęcik i nie jest to emulator, pod którym pójdzie tylko jeden os, a to na plus. Do przeglądania całego internetu są inne sprzęty. Jak będę miał listę programów głównie tych klasycznych, które dobrze działają na A1222+ to wezmę pod uwagę zakup.

WF to raczej ciekawostka niż przeglądarka zarówno pod AOS czy MOS. Amigi nikt nie kupuje do obsługi "internetów" - jeśli tak myślisz to daj sobie spokój. Do drzwi już puka AI i nasze przeglądarki i systemy są nic nie warte. Postęp technologiczny nie dla nas. Pozostaje amigowanie i tyle. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 15:18:06 przez Amig_OS

X5000 mimo braku altiveca to dobra maszyna, ale co powiesz użytkownikom, którzy wydadzą te 5000zł na Tabora? że wejść to sobie mogą na Aminet, OS4Depot czy Amigans.net? Że reszta stron im nie potrzebna? Że nie kupią nic na Allegro, nie sprawdzą jakiegoś twitter/facebooka. Nie poczytają newsów na portalach. Nie zrobią przelewów bankowych. No za co mają wydać te 5000zł?

O przeglądarkę na X5000 ze sprzętowym dekodowaniem video dla RadeonRX i obsługą wielu rdzeni jestem spokojny - bo takie są założenia :) Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 14:48:16 przez Amig_OS

Zgadzam się, w takim razie jaki jest sens wypuszczania na rynek czegoś o prędkości między Pegiem G4 i PowerBookie 1.67Ghz? Nawet jeśli przyjąć, że obecnie 70% rzeczy robi się w przeglądarce (komunikatory,poczta,praca,etc) to jaki jest sens wypuszczania komputera za 5000zł, który ani nie ma prędkości ani nawet możliwości zobaczenia dowolnej z wymaganych obecnie stron? Do zabawy z OS4 wystarczy Sam460 albo Qemu na szybkim procu. Myślisz, że samo nakupowowanie licencji coś da? Kod Wayfarera jest w rękach programistów AmigaOS4 od 2 lat? Zrobili już coś co działa?

Można kompilować kod pod to para-fpu w Taborze do pewnego GCC, z tym że dawno temu wyłączono wsparcie i tych tylko GCC 8 ma je. Nowsze już go nie mają czyli jesli coś wymaga GCC większego niz 8 to sie nie zbuduje. Nie jest to problem z Ansi C, ale nowe aplikacje C++ będą niedostępne dla Tabora albo będą działać pod emulacją fpu czyli wolno. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 14:36:14 przez michal_zukowski

A po co "producent" (cudzysłów dlatego, że MorphOS-Team nigdy produkcją sprzętu się nie zajmował) miałby zakładać jakieś centrum serwisowe (na dodatek autoryzowane), skoro - jak słusznie zauważyłeś - nie produkuje i nigdy nie wyprodukował żadnego sprzętu? A teraz na temat: Ludzie od systemu AmigaOS4 wymyślili, że stworzą (takie ładne słowo) ekosystem. Założenie takie, że są użytkownicy, są deweloperzy, są producenci sprzętu. I teraz: deweloperzy tworzą oprogramowanie, producenci sprzętu... no cóż, produkują sprzęt, a użytkownicy to wszystko finansują. Tylko że tych ostatnich trochę jakby mało. Stąd pomysł - stwórzmy komputer w stylu "entry level" - na tyle tani, żeby można było ściągnąć nowych użytkowników z nową kasą. Niestety, na skutek serii niefortunnych decyzji i splotu groźnych wypadków premiera przesunęła się o głupie 10 lat, a kosztorys grubo rozminął się ze wstępnymi szacunkami. Czy Tabor przyniesie przemienienie? Nie wiem, stawiam że nie bardzo. Ale przecież jestem jak Trevor, ja też czasem błędnie oceniam sytuację. Więc - zobaczymy...

Widziałem na G4 A1106 i się załamałem. To mam pojęcie jak to wygląda na Pegu z G4. Kolega zmienił dysk na mSATA i dalej ślimaczyło niemiłosiernie. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 14:20:08 przez Amig_OS

Zapytam bo sie nie znam. Rozumeiem ze pod PPC kompilator kompiluje kod z instrukcjami dla FPU "indirect". A czy da sie zmusic kompilator jakims parametrem zeby po kompilacji program kozystal z bibliotek mathxxx.library? Ja wiem ze to nie rozwiarze problemu obecnego softu ale mogloby pomoc przy tworzeniu przyszlego. Lub rekompilacji starego.

Ale ja zachęcam do kupowania wszystkiego pod AmigaOS4.x: Sam460, X1000, X5000. Wszystkie te komputery mają jakiś tam sens. Tabor/X1222 nie ma. Będziesz mieć nowy komputer ale nie odpalisz nowoczesnej przeglądarki, którą odpalisz na 20 letnim PegasosieG4. Gdzie sens, gdzie logika.

Pomoc przybyła, naczelny adwokat mosa. Nie wszyscy producenci zapewniają własny serwis. Dotyczy to np. składanych komputerów PC i licencji OEM.

0 - wyprodukowanych komputerów 0 - licencjonowanych serwisów napraw gwarancyjnych Chyba jedno wynika z drugiego, c'nie? :idea2:

Teraz widzisz do krytykowania jest wielu a jedynie 3xA coś namacalnego zaoferowało:) Nawet developerzy MOSa przylecieli tylko, że ... z pustymi rękami ... i najbardziej krzyczą nie kupować ! Kto będzie chciał ten kupi i to chyba tyle.

Mocne słowa o nowości odnosząc się do newsu o komputerze, który ma nieprodukowany, niewspierany procesor z nieprodukowaną kartą graficzną. Sprzęt jest nowy i na gwarancji. Karty graficzne są dalej dostępne. Jak się skończą to przejdziemy na kolejny poziom tak jak to było w przypadku RadeonHD-> RadeonRX

Nie, nie jestem, bo mam własne życie, własny kredyt na który - wbrew pozorom - amigowaniem nie da się zarobić, nawet jeśli ma się umiejętności. Nawet mając smykałkę do interesów Apollo teamu. Ale od takich rzeczy są bounty, zrzutki celowe. I są ludzie chętni się zrzucać na amigowe rzeczy co zresztą nieraz w przeszłości miało miejsce. Więc zanim napiszesz, że czegoś się nie da zorganizować bo brak hajsu to zadaj sobie jedno zajedwabiście ważne pytanie - a próbował ktoś pozyskać finansowanie takiego projektu czy od razu był skreślony bo jak tu na nim zarobić gdy nie można sprzedać drogiego klocka...

Nie ma to jak wypowiedzi krytyczne developera MosTeamu w wątku o AmigaOS. Rozumiem gdyby MOSTeam wyprodukował własny sprzęt i mógł coś zaoferować w korzystnej cenie a tak jest to trochę śmieszne i brzmi jak krzyk rozpaczy. PS. Wiemy już , że MOST stać na 1 licencjonowaną bibliotekę - szacun. 0 - licencji gier 0 - wyprodukowanych komputerów 0 - sklepów internetowych 0 - licencjonowanych serwisów napraw gwarancyjnych Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 13:22:18 przez Amig_OS

Mocne słowa o nowości odnosząc się do newsu o komputerze, który ma nieprodukowany, niewspierany procesor z nieprodukowaną kartą graficzną. Podejrzewam też że nie wiesz na co stać MorphOS Team a na co nie skoro np. biblioteka do programu pocztowego Iris jest licencjonowana.

Skoro już wiemy co jest najlepsze dla Amigi to czy jesteś w stanie zająć się tym ?

Amiga to nie komputer z demobilu. To komercyjny projekt opierający się na własnych rozwiązaniach czyli produkcji własnych komputerów Amiga z AmigaOS. Produkty są nowe z gwarancją, serwisem i niosą z sobą całą spuściznę amigową. MorphOS skończył się w momencie odejścia BPlanu, Genesi i RuneSoft czyli ostatniego developera który wydawał gry dla MorphOSa. MOSTeam nie stać na kupno licencji gier czy programów a co dopiero na wydanie własnej platformy sprzętowej. MorphOS na x86 .... naprawdę wierzysz w to ?!?! Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 12:26:40 przez Amig_OS

Zaraz, zaraz... nie mamy? Ale mamy by opracowywać platformę PPC zmieniając jej specyfikację (i co za tym idzie projekt) ze 3x po drodze? Tak, wiem w jakich bólach projekt powstawał bo dopiero co skończyłem oglądać panel dyskusyjny z Trevorem dot. głównie tego projektu. Przy czym X5000 to jeszcze rozumiem czemu się skończyło jak skończyło. Ale tutaj im dalej tym bardziej wygląda to na świadome wejście na pole minowe. Nic w PowerPC się nie zmieni, a POWER to dopiero jest cenowa porażka. Im prędzej decyzyjni sobie z tego zdadzą sprawę tym lepiej, bo będą w stanie jeszcze coś zrobić.

Jasne, to rozumiem - wiadomo, że całe retro to nisza, a NG to kompletna nisza. I też mam świadomość, że produkcja rzeczy niszowych kosztuje więcej niż przy produkcji wielkoseryjnej. No ale.... Tabor miał być właśnie przełamaniem tej niszowosci, i przy wszystkim swoich ograniczeniach miał być łatwym i stosunkowo niedrogim wejściem do świata OS4. Niestety, został stworzony 10 lat po zapowiedzi, cena która jeszcze w 2020 r. miała wynosić (również przy produkcji niskoseryjnej) 350-400 EUR teraz jest cztery razy wyższa. To nie są rzeczy, które można ignorować. W efekcie masz płytę, która już w momencie startu jest kompletnie przestarzała, procesor bez fpu z bardzo słabą wydajnością. Kilkunastoletnie Power Mac to przy nim demony prędkości. Więc tak serio, ile osób zapłaci za coś takiego 1700 euro? Pewnie będzie mniej użytkowników niż beta-testerów. Sam pewnie rozważyłbym kupno tego jako ciekawostkę, ale nie widzę dla tego wydatku uzasadnienia. Oczywiście rozumiem, że to moje indywidualne przekonania, a dla kogoś może to być super okazja. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 11:29:51 przez Splavinho

Zgadzam się. Chciałbym tylko dodać, że system Amiga OS4 mógł powstać na maki PPC i wtedy wszyscy (czerwoni i niebiescy (którzy mają już taką wersję systemu MorphOS)) byliby szczęśliwi na wspólnej taniej platformie, tylko że komuś hajs by się nie zgadzał, więc powstają kompy typu A1222, żeby odcinać kupony. Ja to rozumiem że każdy robi co chce, ale chyba nie cena jest tutaj zaporą, ale słaby sprzęt który za nią stoi. Amiga NG jest niszą, ale nie bójmy się mówić, że jak ktoś zrobi coś słabego, to jest to słabe. Do diaska, to nie jest słaby port gry na Amigę klasyczną czy Amigę NG, to jest kawał sprzętu "z pupy". Jeśli tak ma wyglądać "Amiga NG" w wykonaniu włodarzy Amiga OS4, to wolę poczekać na wersję Morphos'a x64, bo prędzej taka powstanie, niż sprzęt dla AOS4 dogoni stare Maki G5, na których działa MorphOS.

To nie upór brnięcia w PPC. Nie mamy takich zasobów ludzkich, pieniężnych i patentowych jak Apple czy Sony aby zmienić platformę. Developerzy mają już swoje lata, młodzi nie garną się do developerki, a Microsoft nie chce nas wykupić :) Jeszcze pociągniemy PPC parę lat a potem pewnie to wszystko się zakończy :( Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 10:45:53 przez Amig_OS

Widziałeś ile osób było zaangażowanych w produkcję Wiedźmina 3 z 2015r? Porównaj to do Diablo z 96. No właśnie. Nie da się tego porównać. Koszty projektów niszowych to nie tylko development. Dla przykładu - chcesz poskładać z części z półki inwerter 150kW. Bierzesz igbt od infineona i kosztuje on - dla Ciebie - przy zamówieniu 100szt. 400 euro. Dla OEM z automotive biorącego dziesiątki tysięcy co miesiąc kosztuje 150. Jest przebitka? No jest. Oczywiście, że to samo dotyczy CPU, RAM, etc. etc. Koszty certyfikacji dla małych serii też są dużo większe, bo muszą być rozdzielone na mniejszą populację produktów... Dlaczego ktoś się czepia ceny samej w sobie? Bo jest zwyczajnie naiwny, nie ma wiedzy o rynku i projektach, albo zwyczajnie ma to w d... tylko chce sobie ponarzekać. Więc dla mnie sama wycena produktu jest naturalną konsekwencją w/w. Niestety nie zmienia to faktu, że dla wielu osób jest to bardzo wysoki koszt jak na możliwość uruchomienia AOS4, a do tego trzeba dołożyć właśnie jeszcze tego radeona raczej z second handu, bo GCN umarło i mamy RDNA, jak rozumiem sterownik RDNA jeszcze nie obsługuje. I coraz więcej ludzi się zastanawia po co ten upór brnięcia w PPC, które już bardziej dostępne nie będzie, ani szybsze, ani tańsze. Doprawdy nikt nie rozważał zrobienia jak Apple zrobiło już kilkukrotnie? Walić starą nieprzyszłościową architekturę, wejść w nową dynamicznie rozwijaną, a stary soft wspierać przez emulację? Przecież całe NG to jest realizacja tego właśnie pomysłu. Dalej ktoś się w obozie NG łudzi, że PPC się odbije od dna? Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 09:35:37 przez abcdef

Raczej nie potrafisz czytać że zrozumieniem. Czepiasz się ceny małego projektu gdzie wiadomo, że koszty produkcji, projektowania i wytworzenia małej serii są droższe niż produkcja np. milionów telefonów które powinny być co raz tańsze. Kupujesz kolejny telefon, telewizor i siedzisz cichutko zamiast zamiast tam krzyczeć, że drogo. Producenci gier skarżyli się na koszty produkcji, że są duże bo pudełka, tłocznie i po przejściu na wersje elektroniczne miało być taniej. Tymczasem jest drożej, gry są wydawane w wersji beta, są niedopracowane a betatesty są zrzucane na kupującego bo potem się wyda jakiś patch. Płacisz jak za pełnowartościowy produkt, nie czytasz licencji gdzie pisze, że grę tylko wypożyczasz. Dlaczego tam nie krzyczysz, że drogo tylko pokornie płacisz ? Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 08:27:15 przez Amig_OS

Czyli 99.99% ludzi jest nienormalna bo ich życie nie zatrzymało się w latach 90-tych i za 1600 euro wolą kupić Iphona czy Macbooka niż A1222 oraz płacić 300zł za gry na Playstation, niż do końca życia grać w Super Froga. Dzięki za wyjaśnienie pojęcia normalności.

Ostatnio była X5000 na Amibay za 1600 euro. Tyle samo co za komplet A1222+...

Tak - jest stroniczy dla emulacji ale bardziej chodziło o poróbnanie ostatnich tabel dotyczących prawdziwego sprzętu. widziałem x5000 za 2000 euro (jeżeli strona nie kłamie ) http://www.ggsdata.se/index-en.php?page=Datorer/amiga-en.php to chyba jest bardziej opłacalne jeżeli ktoś myśli przyszłościowo o sprzęcie dla AOS4 Mnie niestety na to nie stać. Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 00:21:28 przez markusg

Nie, no, luz. Może procek jest trochę słabszy niż to co daje emulacja na QEmu, ale za to prędkość pamięci w Taborze jest dużo wolniejsza niż pod Qemu.

Tak wygląda to strasznie. Jedne użytkownik z forum amiga-news.de robi sobie statystyki benchmarków odnośnie emulacji. Jest tam wynik A1222+ link Ostatnia aktualizacja: 10.03.2024 00:04:05 przez markusg

http://eliyahu.org/tabor/benchmarks.html No benchmarki nie nastrajaą optymistycznie, nieraz jest wolniejsze niż PegasosG4 i Sam460 (odnosnie CPU)

> PPC zawsze było FPU więc nikt nie kompilowal kodu bez FPU bo i po co. Nie było potrzeby. Tracisz kompatybilność z kodem pod resztę sprzętu PPC lub łatac odpowiednie cześci kodu aby go nie naruszały. Dodatkowo aktualnie jest problem bo SPE nie jest już wspieran od GCC 8. Będzie to na pewno bardzo problematyczne dla nowych posiadaczy A1222+. Są skazani na A-EON i ich oprogramowanie dotyczące odtwarzania np. video - wszystko musi lecieć przez VA-API i Radeony. Starsze oprogramowanie - losowo. Mogą być duże problemy. Czarne listy itp Możesz resztę przeczytać tutaj: http://eliyahu.org/tabor/faq.html Wszystko zalezy od developerów czy chcą się bawić w specjalną kompilację pod SPE.

Dla userów os4 lepiej dołożyć ten 1000zł i kupić używane X5000. Problem taki, że kupno X5000 czy nawet X1000 z "drugiej ręki" graniczy z cudem.

No to już wiesz jaka jest różnica między Taborem a X5000 8-) Oczywiście Hyperion klepał ten emulator FPU pare lat więc to nie jest takie dziadostwo co emu fpu dla 68k, ale +/- wiadomo czego się spodziewać. Dlatego też MorphOS Team od razu powiedział Trevorowi, że portu MorphOSa nie będzie i żeby Trevor w to g. nie pakował. W 68k jest o tyle dobrze, że istnieją wersja dla 030 bez fpu więc nie licząc demek to apki działają ok, ale w PPC zawsze było FPU więc nikt nie kompilowal kodu bez FPU bo i po co. Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 22:38:47 przez michal_zukowski

LC nie uznaje tego miałem takie 60 rozdałem za darmo

Dla userów os4 lepiej dołożyć ten 1000zł i kupić używane X5000. Ma chociaż procesor z FPU. Tabor przy X5000 to jak 68060LC przy pełnym 68060. Można uruchomić fpu emu... Tutaj też.

a4000 z ppc daje ci kompatybilność wstecz i nowe możliwości grania w nowe porty gier

przecież to jest +/- coś jak Striker tylko z teksturą a'la mode7 na snesie Striker właśnie tak wygląda

Cena normalna jak na taki projekt. Nienormalne to jest kupowanie np. telefonów za 8-10 tyś przy wielomilionowej produkcji. Czy płacenie za cyfrowe gry dla PC i PS po 300 - 500 zł - a miało podobno być taniej :) Idąc dalej cyfrowe ale nie własne tylko wypożyczone ale zapłacone z nawiązką. Zastanówcie się co piszecie. Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 20:26:24 przez Amig_OS

Cena jak za retro, wydajność tak samo. Ani to klasyczna Amiga ani Amiga Next Gen. Typowe żerowanie na najbardziej hardcorowych psychofanach Amigi a nie żadna pierwsza liga.

Lepiej zainwestować w klasyczną a4000 z ppc na pci

Są ludzie, których obchodzi tylko Liga VI, a czasami V. To są rzędy wielkości większe liczby. Amiga to był tani, wydajny komputer 16-bitowy - ja tutaj tego nie widzę. Nie widzę też, żeby się nagle wszyscy rzucili na oprogramowywanie tego. Za taką kasę można mieć lepsze rzeczy, także retro.

Ale Daniel jest perfekcjonistą i lubi dopieszczać swoje produkty - jest z tego znany. Nie wystarcza mu odwalanie pracy na poziomie zwykłej kompilacji ... - jak sugerujesz. No chyba, że aż tak. To się chwali. :) Coś poprawić zawsze się da. Obecnie bawi się w Souverän Soccer AGA 020. Aaa tak, o tej piłce nożnej słyszałem. Bardzo ciekawy projekt. Tego na Amidze jeszcze nie było.

Po to właśnie przesiadaliśmy się na NG żeby uwolnić się do czegoś takiego. Dodam moje trzy grosze: Optymalizacja to rzecz kluczowa niezależnie od platformy - klasycznej czy NG. Ja byłbym spokojny o Tabora, ponieważ Amiga OS 4.1 nie ma dużych wymagań i sam system nie przymuli przy niższych zasobach. USB 2.0, pamięć, procesor nie stanowi problemu, szczególnie przy natywnych dla OS 4 aplikacjach. Z drugiej strony padały tu porównania, ale warto zauważyć, ze karty na PCI-Express typu karta graficzna dają duże możliwości rozbudowy tego sprzętu. Dla przykładu ja w PC obecnie nie mam karty (bo używam użytków), a ostatnia karta jaką kupowałem miała bodajże 1GB pamięci graficznej (GTX 1050Ti). Tutaj wepnie się chyba kartę z RTX. Szkoda tylko, że największy atut, jakim miała być przystępna cena, została "lekko nadszarpnięta". Ja należę obecnie do odbiorców z małym portfelem, choć moja sytuacja może się polepszyć w przeciągu kilku lat, może krócej, jeżeli w czerwcu obronię pracę i zacznę coś zarabiać. Ten sprzęt jest dla pasjonatów Amigi i jej oprogramowania. Nie ma racjonalnego powodu, że używam Deluxe Paint V itp. Bo niby teraz jest coś lepszego. Tak się składa, że DPaint V ma tyle funkcji o których mi się nie śniło przed zakupem wersji pudełkowej. Podobnie gry tekstowe, które mają w sobie to "coś". Obcowanie z grami tekstowymi uruchamia wyobraźnię i inne mechanizmy. Albo jeżeli dana gra udostępnia edytor - coś fenomenalnego w moim odczuciu. Fascynowało mnie to jak grałem w Robbo, tak i dziś! To jest coś zbudowanego przez wielu Amigowców, którzy trwali przy platformie. Nie każdego to rusza. Mnie tak. Serdecznie pozdrawiam.

Taaak, to faktycznie powód do dumy, że A1222 z 2024 r. jest szybsze od mojej Amigi 500 z 1987 roku i Amigi 1200 z 1994. Myślę, że jest też szybsze od ZX Spectrum, C64 oraz Atari 8-bit. Jest to niezmiernie ważne i rozstrzygające na korzyść tego wybitnego urządzenia ;) Cierpię niezmiernie z powodu niemożności włożenia Polarisa do mojej Amigi 1200, przez to niestety jestem dopiero w V lidze a nie w I. Co prawda do tej pory wydawało mi się, że to właśnie w I lidze jest najwięcej kibiców a nie w V, ale widocznie byłem w błędzie i 7-u użytkowników Tabora to w tej chwili absolutna ekstraklasa. Co z tego, że jest wolniejszy i mniej użyteczny od Raspberry Pi 5, PC za 50 PLN czy najgorszego telefonu z Androidem, ale za to emuluje moją A120 - co prawda najgorzej, ale za to 20 razy drożej :D Plus jest taki, że gdy kupię to wtedy znajdę się w I lidze. Minus z kolei jest taki, że nikt poza autorem tej klasyfikacji jej nie podziela, więc ciężki dylemat przede mną :-D

I liga - X5000, X1000, A1222, SAM460 oczywiście wiadomo kto jest liderem, zobaczymy kto w tej lidze będzie outsiderem. Natomiast łączy te komputery jedno, bezproblemowa (bezprzelotkowa), możliwość połączenia współczesnego sprzetu, takiego samego jak W PC, czlyli jak sobie wyciagnę z mojego PC Polarisa 580, czy twardy dysk SATA, albo np. kartę dźwiękową na PCI-E, to włożę to do tych komów i będzie działać. Co ważne jest system, który (oczywiście nie w takim stopniu jak np. Windows), zrobi z tych rzeczy użytek. II Liga - Pegasos, AmigaONE od Eyetechu SAM 460 - mają ten sam system, ale przestarzały hardware odpowiadający pecetom sprzed 20 lat, czyli AGP, ATA itp. III Liga - Amiga klasyczna z kartami G3, G4 - jest moc, ale system przez to że działa za pośrednictwem WOSa, nie jest w stanie tego wykorzystać na pełne 100%. IV Liga Pistorm (pewnie lider), Warp, Vampire i tym podobne rozwiązania. Duża moc jak na 68K, no ale tylko 68k, a więc i system operacyjny nieco słabszy i w porównaniu do III ligi, barak WOSa dla ARMa. V Liga - Amigi klasyczne z turbinami wykonanymi w technologii lat 90-tych VI Liga - A500 do Superfroga Ta lista jest tendencyjna i opiera się na przeliczeniu szybkości z ceną. Jeśli brać pod uwagę czynniki natury emocjonalnej, takie jak sentyment do danej platformy lub zadowolenie z użytkowania to wynik byłby zupełnie inny w zależności od użytkownika. Superfrog jest tak samo stary jak Doom III z dzisiejszej perspektywy, chyba że będziemy się czepiać.

Ale Daniel jest perfekcjonistą i lubi dopieszczać swoje produkty - jest z tego znany. Nie wystarcza mu odwalanie pracy na poziomie zwykłej kompilacji ... - jak sugerujesz. Daniel bawi się swoimi projektami i gdy jest zadowolony wypuszcza je do ludzi. Obecnie bawi się w Souverän Soccer AGA 020. https://www.youtube.com/playlist?list=PLCCIXjzIOcux7vB7iYpyr1OhOssiA0axW Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 16:18:14 przez Amig_OS

Ja bym to nazwał optymalizacją czyli wykorzystyanie cech procesora aby gra czy program działał jeszcze lepiej. To nie jest assembler tylko C/C++. Można ewentualnie jakieś parametry kompilacji dobrać, ale to też bez zauważalnego rezultatu. Tower 57 to jest gra 2D, tutaj nie ma jakichś ciężkich obliczeń. Nawet PPC z klasycznej Amigi by się przy tym nudził. No bo co tutaj optymalizować? Sprawdzanie kolizji 2D między nawet 30 obiektami. :-) Tutaj zamulić może najwyżej rysowanie tego wszystkiego (bo pewnie odbywa się bez udziału akceleratora). Ale tego jakoś bardzo się nie przeskoczy, bo to sprawa karty graficznej i wybranie niższej rozdzielczości załatwia sprawę. Wiem, że pierwsza wersja Tower 57 sportowana z PC działała na G4 z prędkością kilka FPS. Ale to trochę inna bajka. Gry na dzisiejsze platformy nie liczą się z niczym i robią dziesiątki tysięcy nadmiarowych operacji, są pełna szkolnych błędów. Obecna wersja Tower 57 dla AmigaOS4/MorphOS została już uwolniona od narzutów "nowoczesnego programowania". Przy całym zacofaniu świata NG trzeba jednak pamiętać, że te 25-letnie procesory to mimo wszystko są naprawdę mocarne układy. Wystarczy, że nie zwalniamy ich jakimiś skrajnie nieoptymalnymi webowymi technologiami, skryptowymi intepretowanymi językami czy innymi cudami XXI-wiecznej myśli informatycznej stworzonymi przez programistów, którzy dostają zawału serca gdy trzeba zaalokować i zwolnić pamięć, a najmniejszą jednostką pamięci jaką znają jest megabajt. ;-) Na forum widzimy kilka wątków opisujących czyjeś boje z jakąś optymalzacją. Ale trzeba zwrócić uwagę na to, że to zawsze dotyczy typowego 16-bitowego rzeźbiarstwa na skrajnie wolne procesory. Po to właśnie przesiadaliśmy się na NG żeby uwolnić się do czegoś takiego. Nie znaczy to, że od razu popaść w "nowoczesność", która zje każdy układ przy pokazywaniu prostej listy (pozdrawiamy stronę Twittera). Na AmigaOS4/MorphOS/AROS są już jakieś standardy, nie trzeba wszystkiego przepisywać pod każdy kolejny procesor tak samo jak w dzisiejszym świecie nikt nie przepisuje pecetowej gry pod i3, i5, i7. Nawet dla 64-bit, ARM czy PowerPC po prostu się kompiluje kod i (jeżeli nie ma tam szkolnych błędów) to powinno wszystko działać. O ile jest pisane przez w miarę świadomego człowieka, a nie nowoczesnego senior-developera dla którego Quake 3 to gra retro, którą za dzieciaka pokazywał mu ojciec. ;-) Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 16:02:47 przez MDW

Ja bym to nazwał optymalizacją czyli wykorzystyanie cech procesora aby gra czy program działał jeszcze lepiej.

Co pisze autor na swojej stronie: (...) Ponieważ premiera AmigaOne A1222 Tabor jest tak blisko jak nigdy dotąd, całkowicie „taboryzuję” wszystkie gry, które kodowałem, przenosiłem i ulepszałem. Mimo że dostosowałem już niektóre gry do SPE, we wszystkich nadal brakowało dźwięku, ponieważ wtedy nie było sterownika dźwięku, więc nie dostosowywałem kodu audio dla SPE, ale po prostu całkowicie wyłączyłem dźwięk w tych grach. Ale teraz, jeden po drugim, problem ten jest naprawiany :-) (...) Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 15:06:10 przez Amig_OS

Takie gry trzeba jakoś specjalnie przerabiać dla Tabora? :shock: Dlaczego nie miałyby się tak po prostu uruchomić w wybranej przez użytkownika rozdzielczości? Procesor jest aż za mocny, układy graficzne jeżeli są lepsze niż Voodoo3 to też jest ok, RAMu wystarczyłoby nawet tyle co jest w Efice. :-) Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 14:18:17 przez MDW

ale on chyba wersje Tower 57 to juz wiele lat temu zrobil pod Tabora.

GoldenCode przepisuje swoje gry pod Tabora o czym można przeczytać poniżej: "Krótkie filmy ze wszystkich gier, które kodowałem i/lub przenosiłem i ulepszałem dla NG Amiga, teraz w pełni „taboryzowanych” przy użyciu SPE na Taborze A1222. Odpowiednie pliki wykonywalne zostaną udostępnione bezpłatnie właścicielom oryginalnych gier" https://www.youtube.com/playlist?list=PLCCIXjzIOcuxkKN4wrOCGPw0LKJHHm0tp Ostatnia aktualizacja: 09.03.2024 13:26:57 przez Amig_OS

Polaris 580 nie ma już wsparcia od AMD. Nie jest już produkowany.

Różne przeznaczenie to jeszcze bym zrozumiał, ale o jakiej klasie mowa? Tu chyba wychodzi z kolegi przeświadczenie o jakiejś iluzorycznej supremacji wszystkiego NG... W sporcie masz klasy rozrywkowe. I liga - X5000, X1000, A1222, SAM460 oczywiście wiadomo kto jest liderem, zobaczymy kto w tej lidze będzie outsiderem. Natomiast łączy te komputery jedno, bezproblemowa (bezprzelotkowa), możliwość połączenia współczesnego sprzetu, takiego samego jak W PC, czlyli jak sobie wyciagnę z mojego PC Polarisa 580, czy twardy dysk SATA, albo np. kartę dźwiękową na PCI-E, to włożę to do tych komów i będzie działać. Co ważne jest system, który (oczywiście nie w takim stopniu jak np. Windows), zrobi z tych rzeczy użytek. II Liga - Pegasos, AmigaONE od Eyetechu SAM 460 - mają ten sam system, ale przestarzały hardware odpowiadający pecetom sprzed 20 lat, czyli AGP, ATA itp. III Liga - Amiga klasyczna z kartami G3, G4 - jest moc, ale system przez to że działa za pośrednictwem WOSa, nie jest w stanie tego wykorzystać na pełne 100%. IV Liga Pistorm (pewnie lider), Warp, Vampire i tym podobne rozwiązania. Duża moc jak na 68K, no ale tylko 68k, a więc i system operacyjny nieco słabszy i w porównaniu do III ligi, barak WOSa dla ARMa. V Liga - Amigi klasyczne z turbinami wykonanymi w technologii lat 90-tych VI Liga - A500 do Superfroga Tak bym to mniej więcej usystematyzował, pod względem czystych możliwości, osiągów, funkcjonalności itp. Oczywiście rozumiem że nie każdy musi być kibicem exstraklasy i jest w Polsce sporo osób, którym rozrywki dostarczają rozgrywki na poziomie niższych klas.

W przypadku AOS masz polariona nie dlatego, że to jest coś czego prędkość można wykorzystać przez użytkownika tylko dlatego, że to jest coś z czego nieco łatwiej było przenieść funkcjonalność linuksowego otwartego sterownika (+ jest to technologia bieżąca), ale nie jest wartością dodaną 4 czy 8gb hbm albo gddr6 (bo nie ma aplikacji potrafiących to wykorzystać dla aos4) No więc są to autorskie sterowniki Hansa, oczywiście tworzone w oparciu o konsultacje z ludźmi z AMD, natomiast nie jest to port sterowników z linuksa. Na marginesie sterowniki dla Polarisa dla Linuska PPC, nie istnieją o ile wiem do dziś. AmigaOS 4 potrafi korzystać z tych rzeczy. Wydaje mi się że Doom III odpalony w 1080p bierze już coś kolo 2GB VMem (kiedyś to podawałem dokladnie, ale nie chce mi się szukać, więc może nieco przesadzam), nawet Kas1e podawał kiedyś że stary jak świat Jedi Academy odpalony w odpowiedniej rozdzielczości, na jakimś tam zatłoczonym poziomie, potrafił mu wciągnąć 600MB. Zatem 4GB czy 8GB warto mieć, nawet jak nie teraz to na przyszłość.

Zadne klasyczne oprogramowanie amigowe nie wykorzysta tego sprzetu, bo CPU w nim nie jest kompatybilny z M68k. Zeby uruchomic cos z klasyka to bedziesz musial skorzystac z emulatora. https://oldschoolgameblog.com/2011/12/02/running-napalm-on-amigaos-4-x/ https://www.ppa.pl/aktualnosci/payback-dla-amigaos-4.html https://amigaos.exec.pl/kompatybilnosc.html To są przykłady, które nie są tym co najlepiej przemawia. Ja mam takie zadanie do przemyśleń na weekend dla kolegów powerzx i abcdef, czy jak sobie wezmę program Multiview z AmigaOS 3.2, który jest dla 68k, i odpalę go na ekranie Workbencha 4.1 PPC, to czy ten program w celu zdekodowania pliku jpeg, będzie korzystał z procesora PPC? Czy jak sobie analogicznie odpalę program Avalanche dla 68k, to czy w celu zdekodowania arciwum RAR, będę musiał się opierać na emulacji 68K czy nie? To są oczywiście przykłądy bardzo jaskrawe, są natomiast setki innych. W sumie to kilka miesięcy temu Ramik mnie cisnął o jakiś materiał dla początkujących, mówił "My tu sobie gadamy o NDOS, JIT, Altivec, U-Boot, Kickstart, Blitter itp., a mnie na Facebooku zaczepiają ludzie dla których są to pojęcia kompletnie nieznane i czarna magia, wytłumaczmy im to" Ja byłem sceptyczny uważając że starych amigowców to zanudzi na śmierć. Natomaist przyznam że teraz, gdy widzę co wygadują ludzie, którzy pod ksywką mają znaczek boinga (więc niby powinni się interesować), to z krzesła spadam. Tak więc z pewnością jeden z najbliższych odcinków specjalnych będzie poświęcony obsłudze klasycznego oprogramowania 68k w systemie AmigaOS 4 i wytłumaczeniu dlaczego jest tak dobre i wydajne.

I co odpalisz na tym mocarnym x86? Przecież jeśli masz własny system to musisz dać własne sterowniki tak czy siak. I soft napisany pod ten system, bo przecież samo posiadanie x86 nie gwarantuje, że istniejący soft x86 na tym pójdzie. Vide linux... trzeba udawać podsystem windowsa by to jakoś działało. Jakoś to słowo-klucz. Kolejny problem to istniejąca baza oprogramowania amigowego dla PPC. Myślisz, że autorzy tak ochoczo wydadzą wersję x86? 20 lat temu zanim NG zabrnęło w ten PPCowy zaułek... no to jeszcze by miało szanse. Teraz nie ma najmniejszego sensu.

Za taką kasę to w środku powinien siedzieć mocarny x86 z RTX od Nvidia. Całość pracowała by pod jakimś AOS 5.0 i byłoby tak samo Amigowo. Bo oprogramowanie a nie sprzęt siedzący w środku jest najważniejszy.