19.01.2019 19:06
[#213]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@snifferman, post #211
To co napisałem to był tylko przykład (napisałem "np.") - bardziej chodzi o to, że w C64 w środku są jednak połączenia między układami, elementami i chcąc nie chcąc oba napięcia pośrednio gdzieś i tak się tam spotykają.
To 9V nie komplikuje sprawy - tylko kwestia wyszukania zasilacza o odpowiedniej mocy i sprawdzonego.
Mam na stanie mój sprawdzony 11-sto letni zasilacz CFT-1200G-DF (1200W):
natężenie przy napięciu +5V (30 A)
natężenie przy napięciu +3.3V (30 A)
natężenie przy napięciu +12V1 (20 A)
natężenie przy napięciu +12V2 (20 A +12V3 25A; +12V4 25A)
Jak dołożę odpowiedni 9V to i parę C64 z C128 zasilę oprócz przynajmniej 8 Amig
Ostatnia aktualizacja: 19.01.2019 19:15:43 przez Adinfo
Ok.Skoro te dodatkowe 9V komplikuje sprawę,to odrzućmy C64.
Zostawmy Amigę,Atari XE 5V,stację C64 12V i 5V.To teoretycznie żaden problem,prawda?
Czy taki Astec czy Cisco o którym piszemy uciągnie na raz te trzy sprzęty?
To 9V nie komplikuje sprawy - tylko kwestia wyszukania zasilacza o odpowiedniej mocy i sprawdzonego.
Mam na stanie mój sprawdzony 11-sto letni zasilacz CFT-1200G-DF (1200W):
natężenie przy napięciu +5V (30 A)
natężenie przy napięciu +3.3V (30 A)
natężenie przy napięciu +12V1 (20 A)
natężenie przy napięciu +12V2 (20 A +12V3 25A; +12V4 25A)
Jak dołożę odpowiedni 9V to i parę C64 z C128 zasilę oprócz przynajmniej 8 Amig
Ostatnia aktualizacja: 19.01.2019 19:15:43 przez Adinfo
19.01.2019 20:10
[#214]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Adinfo, post #213
Pamiętaj, że wydajny prądowa zasilacz też nie jest dobrym rozwiązaniem.
Ostatnio miałem zwarcie na lini +12Vw A1200 przez uszkodzony kondendensator ceramiczny. Zadymił się, a zasilacz zgasił napięcie, bo nie dał rady prądowo. Zdążyłem zareagować i wyłączyć. Przy wydajnym zasilaczu amiga w takiej sytuacji zapłonie jak choinka, a przecież już po świętach.
Do tego przy ATX lepiej obciążyć wszystkie linie. Nie wiem czy dotyczy to wszystkich, ale przy nie obciążonej lini 3,3v inne linie były niestabilne.
Myślę że do 9V można poprostu zbudować przetwornicę z np 12V
Ostatnio miałem zwarcie na lini +12Vw A1200 przez uszkodzony kondendensator ceramiczny. Zadymił się, a zasilacz zgasił napięcie, bo nie dał rady prądowo. Zdążyłem zareagować i wyłączyć. Przy wydajnym zasilaczu amiga w takiej sytuacji zapłonie jak choinka, a przecież już po świętach.
Do tego przy ATX lepiej obciążyć wszystkie linie. Nie wiem czy dotyczy to wszystkich, ale przy nie obciążonej lini 3,3v inne linie były niestabilne.
Myślę że do 9V można poprostu zbudować przetwornicę z np 12V
19.01.2019 20:53
[#215]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@snifferman, post #214
Odpuszczę te 9 V do Commodore ,ponieważ C64 ma taki sam wtyk jak małe Atari.O pomyłkę łatwo,spaliłem w życiu dwa Atari podłączając je do 9V zasilacza C64.
Plan jest taki.Zrobić schludny zasilacz do Amigi x2,Atari Xe,Stacja C64.
Pozbyłbym się kilku gratów spod stołu czyli zasilacza do Amigi,Amigi CD32,A570,A590 i stacji C64
Myślę,że ten Astec da radę.
Ostatnia aktualizacja: 19.01.2019 21:04:56 przez ak47
Plan jest taki.Zrobić schludny zasilacz do Amigi x2,Atari Xe,Stacja C64.
Pozbyłbym się kilku gratów spod stołu czyli zasilacza do Amigi,Amigi CD32,A570,A590 i stacji C64
Myślę,że ten Astec da radę.
Ostatnia aktualizacja: 19.01.2019 21:04:56 przez ak47
21.03.2019 14:43
[#216]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Nightmare777, post #1
Dziś dostałem zasilacz Cisco ADP-30RB. Martwią mnie wskazania na tym zasilaczu względem masy, mierzone bez obciążenia. Miernik szaleje z wartościami i tak na pinie -12v zmienia się bardzo szybko odczyt od -11 do - 12v , podobnie na pinie 12v jest od 11.40v do 12,40v. Pin 5v wskazuje 7.2v. Wstępnie więc chciałem zapytać czy tak ma być czy jednak trzeba podjąć próbę naprawy zasilacza
21.03.2019 15:09
[#218]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@madman15, post #217
Dodałem diodę led z rezystorem, dioda pulsuje na każdej z linii, spadki napięć tam gdzie było 7v jest 4,5v. na 12v i -12v jest ~8v i -8v. Pomiędzy pinem RON i masą nigdzie się nie doczytałem aby dawać rezystor, tutaj występuje 17v. No nic czas na otwarcie i sprawdzenie w jakich warunkach owy zasilacz pracował
21.03.2019 18:14
[#220]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Mq, post #219
Tak też robiłem, jak pisałem wcześniej nie podoba mi się 7v na lini 5v bez obciążenia oraz spadki napięć na -12v i 12v do tego podłączyłem jako obciążenie diodę led, ta miga. Środek wygląda normalnie, kondensatory sprawdzone wzrokowe bez zarzutów. Chyba trafiła się wadliwa sztuka. Musze sobie skombinować tymczasowo jakieś bolce na din do zasilania amigi i zobaczę co z tego wyjdzie. Mam oryginalny zasilacz ale to cegła i chciałem coś mniejszego ;P
21.03.2019 19:25
[#221]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Sidroff, post #220
Nie rozumiem trochę twojej koncepcji "Musze sobie skombinować tymczasowo jakieś bolce na din do zasilania amigi i zobaczę co z tego wyjdzie.". Napisałem ci wyraźnie, że zasilacz ten daje stabilne napięcia również bez obciążenia. Jak chcesz podłączyć do Amigi 7V na linię 5V, to lepiej podaruj mi tą płytę główną zamiast wyrzucać tak bezsensownie do śmietnika.
21.03.2019 20:03
[#223]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@ak47, post #222
Aha, jeszcze dodam, że raz przypadkowo zrobiłem zwarcie na którychś liniach tego zasilacza w trakcie mierzenia linii właśnie. Wówczas zaiskrzyło i od tego momentu miałem wahania napięć właśnie takie jak napisał ak47. Zasilacz ten ma zabezpieczenia przeciwzwarciowe i w takim wypadku myślę, że odcina prąd, napięcia pewnie pływają, ale prądu podaje tyle co nic w tym czasie. Po takiej akcji trzeba zasilacz odłączyć od sieci, odczekać chwilę (kilka sekund powinno wystarczyć), podpinamy z powrotem i mamy znów normalne stabilne napięcia. Wtedy odetchnąłem z ulgą, bo mój egzemplarz bardzo lubię
21.03.2019 21:45
[#224]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Mq, post #223
Wrzucam widok wtyczki ADP-30RB po pomiarze, nie obciążony, zwarte RTN z ROF.
wtyczka
Zmierzone napięcie 23.5v linii sygnałowej ROF występuje gdy ta nie jest zwarta z masą (zasilacz nie podaje innych napięć).
Mq, ak47 macie racje nie ma co ryzykować uszkodzeniem płyty przez podłączanie niesprawnego zasilacza, dzięki
Ostatnia aktualizacja: 21.03.2019 21:45:31 przez Sidroff
Ostatnia aktualizacja: 21.03.2019 21:46:12 przez Sidroff
Ostatnia aktualizacja: 21.03.2019 21:46:38 przez Sidroff
wtyczka
Zmierzone napięcie 23.5v linii sygnałowej ROF występuje gdy ta nie jest zwarta z masą (zasilacz nie podaje innych napięć).
Mq, ak47 macie racje nie ma co ryzykować uszkodzeniem płyty przez podłączanie niesprawnego zasilacza, dzięki
Ostatnia aktualizacja: 21.03.2019 21:45:31 przez Sidroff
Ostatnia aktualizacja: 21.03.2019 21:46:12 przez Sidroff
Ostatnia aktualizacja: 21.03.2019 21:46:38 przez Sidroff
21.03.2019 21:59
[#225]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Sidroff, post #224
Czyli logika zasilacza działa, bo linia ROF steruje zasilaczem włączając go i wyłączając, ale coś jest jednak spieprzone, bo napięcia są niewłaściwe...
WIesz co, ten zasilacz jest dość precyzyjny, ja mam na swoim napięcia w stylu 12,03V, -12,01V, 5,13V, tak że musisz się spodziewać bardzo poprawnych i dobrze regulowanych napięć bo takie podaje ten zasilacz. Jeśli tak nie jest, to zasilacz jest uszkodzony, ale bawienie się w jego naprawę i poszukiwanie co jest nie tak jeśli nie wiesz tego od razu, to nie ma chyba sensu przy wartości rynkowej tych zasilaczy.
WIesz co, ten zasilacz jest dość precyzyjny, ja mam na swoim napięcia w stylu 12,03V, -12,01V, 5,13V, tak że musisz się spodziewać bardzo poprawnych i dobrze regulowanych napięć bo takie podaje ten zasilacz. Jeśli tak nie jest, to zasilacz jest uszkodzony, ale bawienie się w jego naprawę i poszukiwanie co jest nie tak jeśli nie wiesz tego od razu, to nie ma chyba sensu przy wartości rynkowej tych zasilaczy.
22.03.2019 14:30
[#226]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Mq, post #225
tutaj wygląda ok, a tak wygląda po wyjęciu z obudowy kupno z allegro gdzie pisze gościu 100% sprawne 
Zarządzam czyszczenie, tak na oko to przez rdzę styka się linia 12v i 5v co daje 7v.
Więc ode mnie przestroga do kupujących używane zasilacze, wsadźcie przynajmniej miernik i zobaczcie jakie napięcia podaje bo tak jak pisali przedmówcy: "szkoda Amigi"
Zarządzam czyszczenie, tak na oko to przez rdzę styka się linia 12v i 5v co daje 7v.
Więc ode mnie przestroga do kupujących używane zasilacze, wsadźcie przynajmniej miernik i zobaczcie jakie napięcia podaje bo tak jak pisali przedmówcy: "szkoda Amigi"
22.03.2019 14:46
[#227]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Sidroff, post #226
No był czymś zalany, więc może mieć coś popalone. Niemniej jednak spróbuj go faktycznie wyczyścić, może ruszy. Chociaż szczerze mówiąc skoro gość sprzedawał jako sprawny, to ja bym go po prostu nie rozbierał, tylko po sprawdzeniu miernikiem napięć wysłął bym sprzedawcy zdjęcia co pokazuje miernik, i kazał bym mu wysłać sobie drugi zasilacz bez żadnych odsyłek i bez dodatkowych kosztów, ponieważ zostałeś oszukany: sprzedano ci rzecz sprawną która sprawna nie była i to ewidentnie. Myślę, że sprzedawca bez problemu wysłał by ci drugi zasilacz, bo nie chciał by chyba ryzykować za taką kwotę problemów, które mógłbyś mu narobić.
22.03.2019 21:12
[#231]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Adinfo, post #230
Dziwię się, że kupujecie używane rzeczy z odzysku, które są przywożone z zachodnich śmietników i wierzycie na słowo sprzedającemu, że są w 100% sprawne i nawet nie sprawdzacie czy się włączą. Przecież jak przychodzi paczka to po rozpakowaniu należało by poświęcić dosłownie 5 minut na podłączenie tego i zmierzenie napięć. Panowie, trochę przyzwoitości - te zasilacze Cisco są faktycznie bardzo dobrymi zasilaczami, ale allegrowi handlarze złomem i śmieciami z zachodu to chyba nikt nie ma wątpliwości, że do kwiatu elit godnych zaufania nie należą. Poza tym mocno wątpię w to, że ktokolwiek testuje te zasilacze przed ich wystawieniem na sprzedaż.
Sprawdzać, testować, polecać rzetelnych, piętnować oszustów i naciągaczy, bo wszyscy jedziemy na tym samym wózku i każdy zasilacza Cisco potrzebuje
Sprawdzać, testować, polecać rzetelnych, piętnować oszustów i naciągaczy, bo wszyscy jedziemy na tym samym wózku i każdy zasilacza Cisco potrzebuje
22.03.2019 21:21
[#232]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@ami2019, post #228
Nie to nie ten sprzedawca, kupiłem za 15zł od jakiegoś sklepu komputerowego + przesyłka. Było kilka sztuk. Teraz napisałem kolejnego maila, czekam na odpowiedz. Koszt paczek/zwrotu w dwie strony to koszt kolejnego zasilacza więc zostanę ze złomem a sklep z negatywnym komentarzem.
Godzinę temu wyczyściłem rdzę?, efekt taki, że powróciło napięcie 5v, ale 12v -12v dalej niestabilne. Na linii 5v po obciążeniu diodą napięcie spada do ~2.6v. Szrot, dla zabawy jutro zrobię pomiary i wymontuję kondensatory :)
Trochę czuję się winny zaśmiecając wątek zasilaczy, chciałem w zasadzie w jednym max 2 postami dopytać o napięcia bez obciążenia, a poszło w problem jednostki
Godzinę temu wyczyściłem rdzę?, efekt taki, że powróciło napięcie 5v, ale 12v -12v dalej niestabilne. Na linii 5v po obciążeniu diodą napięcie spada do ~2.6v. Szrot, dla zabawy jutro zrobię pomiary i wymontuję kondensatory :)
Trochę czuję się winny zaśmiecając wątek zasilaczy, chciałem w zasadzie w jednym max 2 postami dopytać o napięcia bez obciążenia, a poszło w problem jednostki
22.03.2019 21:25
[#233]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Sidroff, post #232
Wiesz co, ja bym Ci jeszcze doradził dokładniej wyczyścić jeśli tego nie zrobiłeś i skoro jest taka korozja, to można spróbować przelutować świeżą cyną punkty lutownicze. Objawy wskazują trochę na to, jakby ciągle działało jakieś zabezpieczenie w zasilaczu przed zwarciami/przeciążeniami itp. Skoro po wyczyszczeniu zmieniły się napięcia, tzn., że coś jest na rzeczy, może uda się odratować zasilacz.
23.03.2019 10:00
[#234]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Mq, post #233
Dołączyłem do klubu (kupiłem lokalnie od prywatnej osoby, która posiadała tyko jedną sztukę).
Po zmierzeniu miernikiem napięcia pływały (5V nawet do 7V). Miernik wydaje się być dobry, bo wszystko inne do tej pory pokazywał w porządku. Zmartwiło mnie to, ale jak użyłem drugiego (tego ze zdjęcia), to mi ulżyło - wszystkie trzymają równo bez żadnych, nawet minimalnych skoków (raz tylko jedna setna mi się zmieniła).
Domyślam się, że te -11.87V wciąż są w normie(?)
Zdjęcie zamieszczam jako referencyjne, gdyby ktoś chciał porównać.
Po zmierzeniu miernikiem napięcia pływały (5V nawet do 7V). Miernik wydaje się być dobry, bo wszystko inne do tej pory pokazywał w porządku. Zmartwiło mnie to, ale jak użyłem drugiego (tego ze zdjęcia), to mi ulżyło - wszystkie trzymają równo bez żadnych, nawet minimalnych skoków (raz tylko jedna setna mi się zmieniła).
Domyślam się, że te -11.87V wciąż są w normie(?)
Zdjęcie zamieszczam jako referencyjne, gdyby ktoś chciał porównać.
23.03.2019 10:05
[#235]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Umpal, post #234
Ja przyjmuje ze różnica 1v to norma. Kłopoty zaczynają się kiedy zasilacze pokazują 15v lub 24v jak mi się to zdarzyło w zakupionych Amigach. Tak że...ten tego...zanim podłączycie to mierzcie. 
Zdarza się też 12v zmiennego w zasilaczu od Commodorka 64 gdzie powinno być 9v. Ale to nic strasznego bo i tak to napięcie jest prostowane w Commodorku.
Albo 14-16v na zasilaczu od Spectruma48, to też norma.
Ostatnia aktualizacja: 23.03.2019 10:11:02 przez Stoopi
Zdarza się też 12v zmiennego w zasilaczu od Commodorka 64 gdzie powinno być 9v. Ale to nic strasznego bo i tak to napięcie jest prostowane w Commodorku.Albo 14-16v na zasilaczu od Spectruma48, to też norma.
Ostatnia aktualizacja: 23.03.2019 10:11:02 przez Stoopi
23.03.2019 12:52
[#236]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Umpal, post #234
Dzięki za fotki będę dążył do tego aby uzyskać zbliżone wyniki.
Poddałem zasilacz kolejnemu czyszczeniu, przelutowałem styki i nadal bez różnicy.
Dziś zauważyłem, że coś cyka w zasilaczu, daje to spadki napiec na liniach 12v i utrzymuje się napięcie 4.3v na 5v linii. Po zwarciu linii 12v z masą przestaje cykać, na mierniku pojawia się stabilne napięcie >12v, niestety 5v linia w tym czasie odnotowuje spadek do 2.4v.
Mam co robić przez następne godziny, traktuję to jako część hobby ratowania sprzętu na poziomie amatorskim :)
Poddałem zasilacz kolejnemu czyszczeniu, przelutowałem styki i nadal bez różnicy.
Dziś zauważyłem, że coś cyka w zasilaczu, daje to spadki napiec na liniach 12v i utrzymuje się napięcie 4.3v na 5v linii. Po zwarciu linii 12v z masą przestaje cykać, na mierniku pojawia się stabilne napięcie >12v, niestety 5v linia w tym czasie odnotowuje spadek do 2.4v.
Mam co robić przez następne godziny, traktuję to jako część hobby ratowania sprzętu na poziomie amatorskim :)
23.03.2019 12:58
[#237]
Re: Alternatywny zasilacz do Amigi
@Sidroff, post #236
Pamiętaj tylko że w zasilaczu występuje wysokie napięcie sieciowe, zasilacz może mieć przebicia tam gdzie się ich nie spodziewasz (no bo jest uszkodzony w końcu), a 230V z sieci nie interesuje czyś amator czy pro
Aha, i pamiętajcie, że w zasilaczach impulsowych mamy do czynienia z kondensatorami po stronie wysokiego napięcia. Taki naładowany kondensator potrafi nieźle trzepnąć nawet jak zasilacz jest już jakiś czas odłączony od sieci.
Ostatnia aktualizacja: 23.03.2019 13:01:25 przez Mq
Aha, i pamiętajcie, że w zasilaczach impulsowych mamy do czynienia z kondensatorami po stronie wysokiego napięcia. Taki naładowany kondensator potrafi nieźle trzepnąć nawet jak zasilacz jest już jakiś czas odłączony od sieci.
Ostatnia aktualizacja: 23.03.2019 13:01:25 przez Mq