Wątek zamknięty
18.03.2013 20:26
[#1621]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@recedent, post #1614
Odpowiedź brzmi: Tak, ale już nie klasyczna
Świetnie, widzę, że jesteś redaktorem portalu i posługujesz się terminem "amiga (nie)klasyczna", więc podejrzewam, że rozumiesz jego znaczenie. O posługiwanie się terminami których nie rozumiesz cię nie podejrzewam.
Jestem zwykłym użytkownikiem tego portalu i chciałbym prosić kogoś z zarządzających o jakieś oficjalne wyjaśnienie - co znaczy termin "amiga klasyczna", który spotykam tu na tym portalu powszechnie, np. w dziale Giełda, oraz kryteria decydujące o przynależności do amig klasycznych.
Byłoby jeszcze lepiej, gdybyś wyjaśnił mi jakie to jeszcze inne kategorie Amig rozróżnia PPA i jakie kryteria decydują o przynależności do poszczególnych kategorii? Jeśli już portal posługuje się jakimiś pojęciami definiujących zbiory przedmiotów, to warto aby te zbiory były rozłączne oraz ich granice zdefiniowane.
Załóżmy, że mam na sprzedaż peceta (core i7) ale z Arosem (czyli w/g niektórych tutaj pewną formę "amigi), wchodzę do działu giełda i co widzę? Amiga klasyczna, aos4, mos, inny sprzęt retro. Mój i7 nie jest retro, gdzie mam go wstawić?
Ostatnia aktualizacja: 18.03.2013 20:35:28 przez jubi
18.03.2013 20:53
[#1623]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@parallax, post #1622
Może być w tym przykładzie równie dobrze zamiast peceta z arosem - "amiga" od Commodore USA, zdecydowanie nie retro, po prostu współczesny pecet z linuksem brandowanym jako Commodore OS.
Dla niego również brakuje kategorii w giełdzie.
Ostatnia aktualizacja: 18.03.2013 20:57:16 przez jubi
Dla niego również brakuje kategorii w giełdzie.
Ostatnia aktualizacja: 18.03.2013 20:57:16 przez jubi
18.03.2013 21:29
[#1626]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@glichtanski, post #1609
A może Amiga "klasyczna" ma jakiś
sens.
Oto definicja przymiotnika "klasyczny"
z wikipedii: [b] tradycyjny, uznawany za
doskonały w poprzednim okresie
O widzisz, i to jest prawidłowe podejście. Według synonimy.ux.pl określenie "klasyczny" to inaczej:
bardzo dobry, doskonały, godny
podziwu, idealny, imponujący,
kapitalny, olśniewający, perfekcyjny, świetny, wspaniały, z
klasą
wszystko się zgadza!
No i o co tu bić pianę? 18.03.2013 21:30
[#1627]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@jubi, post #1581
Jubi masz 100% racji.
Niestety, dzis na portalach glownie produkuja sie osoby, ktore maja gdzie Amige, a interesuje ich glownie byle PC dzialajacy pod beznadziejnym OS'em, ktory ma jakies tam amigowe korzenie.
Te sprzety, i te OS za kilka lat beda pamietane /o ile w ogole/ przez garstke zapalencow, a Amiga bedzie i jest tak samo wieczna jak Atari 800 czy C=64. Amiga wytyczala kierunki i jest technologicznym dziedzictwem ludzkosci. NeoAmigi i ich systemy, to z caly szacunkiem, beznadziejne szroty, ktore maja wartosc tylko dla piko-srodowiska fanow Aos4. Mos, przynajmniej, nie udaje , ze jest AMIGA, maszyny je obslugujace to po prostu komputery dzialajace pod systemem, ktory posiada "jakas tam" amigowa filozofie dzialania.
Swoja droga, AmigaOS4 czy MorphOS moga jedynie cieszyc sie z obecnych uzytkownikow, watpliwe by ktokolwiek spoza obecnego srodowiska sie na nie zdecydowal. Wojenki Aos4 vs. MorphOS sa wystarczajaco odpychajace by miec z systemami cokolwiek wspolnego. Zacofanie systemow, brak perspektyw takze.
Dom ,wewnętrznie skłócony, nie przetrwa.
Niestety, dzis na portalach glownie produkuja sie osoby, ktore maja gdzie Amige, a interesuje ich glownie byle PC dzialajacy pod beznadziejnym OS'em, ktory ma jakies tam amigowe korzenie.
Te sprzety, i te OS za kilka lat beda pamietane /o ile w ogole/ przez garstke zapalencow, a Amiga bedzie i jest tak samo wieczna jak Atari 800 czy C=64. Amiga wytyczala kierunki i jest technologicznym dziedzictwem ludzkosci. NeoAmigi i ich systemy, to z caly szacunkiem, beznadziejne szroty, ktore maja wartosc tylko dla piko-srodowiska fanow Aos4. Mos, przynajmniej, nie udaje , ze jest AMIGA, maszyny je obslugujace to po prostu komputery dzialajace pod systemem, ktory posiada "jakas tam" amigowa filozofie dzialania.
Swoja droga, AmigaOS4 czy MorphOS moga jedynie cieszyc sie z obecnych uzytkownikow, watpliwe by ktokolwiek spoza obecnego srodowiska sie na nie zdecydowal. Wojenki Aos4 vs. MorphOS sa wystarczajaco odpychajace by miec z systemami cokolwiek wspolnego. Zacofanie systemow, brak perspektyw takze.
Dom ,wewnętrznie skłócony, nie przetrwa.
19.03.2013 09:40
[#1628]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@snajper, post #1626
O widzisz, i to jest prawidłowe podejście. Według synonimy.ux.pl określenie "klasyczny" to inaczej:
bardzo dobry, doskonały, godny
Rozpatrywanie znaczenia samego słowa "klasyczny" w oderwaniu od kontekstu jest zupełnie bezwartościowe i nie na temat. Co innego "muzyka klasyczna" na plakacie reklamującym koncert, a co innego "amiga klasyczna" w ramach PPA.
W kontekście PPA "klasyczna" przy słowie Amiga oznacza raczej: dawna, stara, przestarzała, retro, złom, powolna, zapomniana itd. Takie przedstawienie Amigi "klasycznej" ma przydać splendoru innym pseudo-amigom poprzez kontrast, kosztem umniejszenia znaczenia tej "klasycznej". Pseudo-amigi skontrastowane ze starym złomem wydają się przez to dużo bardziej atrakcyjne niż są naprawdę.
Może ktoś mi w końcu wyjaśni, co to są, gdzie są te Amigi "nieklasyczne"? Bo ja w istnienie takowych powątpiewam.
19.03.2013 09:52
[#1630]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@michalmarek77, post #1627
Solisz waść, wojenki 0s4 vs morphos są prowadzone już od 10 lat i jakoś wszystko przetrwało, a oba systemy są także o wiele bardziej używalne niż 10 lat temu.
19.03.2013 09:54
[#1631]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@jubi, post #1628
"klasyczna" przy słowie Amiga oznacza raczej: dawna, stara, przestarzała, retro
O! Tu wreszcie trafiłeś idealnie. W 100% pasuje. Ale wcale nie złom (bo działa) i jak widać - niezapomniana jeszcze.
Takie przedstawienie Amigi "klasycznej" ma przydać splendoru innym pseudo-amigom poprzez kontrast, kosztem umniejszenia znaczenia tej "klasycznej".
Nie sądze, że ktoś tak podchodzi do tego. Może jednostkowe przypadki. Znam wielu ludzi, którzy nie interesują się klasycznymi Amigami, posiadając jednocześnie Pegosasosy czy inne Maki z MorphOSem ale tylko dlatego, że oczekują czegoś więcej - większej szybkości, bardziej dzisiejszego oprogramowania i niezawodności przy bardziej rozsądnej cenie, czego taka A4000 im raczej nie zapewni. Ale to tyle. Nikt niczego nie deprecjonuje. Każdy na swój sposób szanuje historię, w której dorastał.
Ostatnia aktualizacja: 19.03.2013 09:55:42 przez _arti
19.03.2013 09:56
[#1632]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@parallax, post #1629
Część tu
Świetnie, dzięki za linka do steku kłamstw i propagandy, który tylko potwierdza tezę z mojego poprzedniego postu:
http://www.efunzine.com/efnz.php?a=kat&id=171&sid=c03b2e8e5671d7b143709b2d90a27d7b
Dzięki możliwości używania standardowych komponentów takich jak karty PCI oraz użyciu kilkukrotnie szybszego procesora od oferowanych dla Amigi klasycznej, MicroA1 jest tym o czym marzyli wszyscy
Skontrastowanie tego komputerka (o mocy 1/4 współczesnego telefonu komórkowego) ze starą, żałosną Amigą "klasyczną" czyni z niego wręcz demona prędkości.
Zobacz także szczegółowy opis płyty głównej MicroA1-C, która jest sercem nowego komputera Amiga. [????]
Kolejne kłamstwo które jakiś marketingowiec próbuje przemycić jako prawdę i które powtarzane milion razy powoduje, że wszyscy łykają je bezrefleksyjnie.
Ludzie, którzy nie siedzą w tym latami nie mają szans wykryć, że coś tu śmierdzi. Walczmy z dezinformacją na temat Amigi.
Ostatnia aktualizacja: 19.03.2013 09:59:04 przez jubi
19.03.2013 10:14
[#1634]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@michal_zukowski, post #1633
Problem jest najzupełniej poważny, a ty stroisz sobie żarty. Jeśli twierdzisz, że jest dobrze tak jak jest (szastanie pojęciem "Amiga" bezrefleksyjnie na lewo i prawo) to proszę napisz coś konkretnego i uzasadnij swoje racje.
Moim zdaniem trzeba ten stan rzeczy w końcu uporządkować i oddać sprawiedliwość Amidze, a wyroby amigopodbne zepchnąć tam gdzie ich miejsce - na margines historii.
Ostatnia aktualizacja: 19.03.2013 10:15:53 przez jubi
Moim zdaniem trzeba ten stan rzeczy w końcu uporządkować i oddać sprawiedliwość Amidze, a wyroby amigopodbne zepchnąć tam gdzie ich miejsce - na margines historii.
Ostatnia aktualizacja: 19.03.2013 10:15:53 przez jubi
19.03.2013 10:22
[#1636]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@_arti, post #1635
Dlaczego ? Ja jeszcze się nie wypowiedziałem. I wielu moich znajomych również.
To może nie tracąc czasu.
Amiga to wszystkie modele od Commodore, włączając te które nie mają w nazwie Amiga (prototyp Lorraine i CDTV). Formalnie i technicznie są Amigami, choć w nazwie brakuje. Myślę, że również każdy inny komputer który ma w nazwie Amiga jest Amigą. Amiga od Commodore USA czy Amiga One to też Amiga. Widziałem również tablety Amiga i formalnie to również Amigi, choć nie mają wiele wspólnego z Amigami od Commodore. Więcej wspólnego z Amiga klasyczną ma Amiga One niż tablet Amiga.
Kurde, ale to pokręcone...
To może nie tracąc czasu.
Amiga to wszystkie modele od Commodore, włączając te które nie mają w nazwie Amiga (prototyp Lorraine i CDTV). Formalnie i technicznie są Amigami, choć w nazwie brakuje. Myślę, że również każdy inny komputer który ma w nazwie Amiga jest Amigą. Amiga od Commodore USA czy Amiga One to też Amiga. Widziałem również tablety Amiga i formalnie to również Amigi, choć nie mają wiele wspólnego z Amigami od Commodore. Więcej wspólnego z Amiga klasyczną ma Amiga One niż tablet Amiga.
Kurde, ale to pokręcone...
19.03.2013 10:26
[#1637]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@ruff500, post #1636
Dlaczego ? Ja jeszcze się nie wypowiedziałem. I wielu moich znajomych również.
Dlatego, że każdy kolejny post to kalka tego, co wałkuje się od 10 lat a zmieniają się tylko zaimki i przymiotniki. Dwa - jubi'emu nie zależy na żadnej dyskusji a na tym, by wszyscy przyznali mu racje i w ciągu chwili zmienili swój światopogląd i przyzwyczajenia o 180 stopni, co jest (na szczęście) niemożliwe.
19.03.2013 10:32
[#1638]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@_arti, post #1637
by wszyscy przyznali mu racje
Przeciwnie, nie jestem sam, reprezentuję milczącą większość, ludzi, którzy odeszli od Amigi 15 lat temu.
Zapewne 99,99 % jej użytkowników odeszło. Dlaczego teraz o historii Amigi miałaby decydować garstka 0,01% ludzi, którzy przeszli na jakieś pseudo-Amigi i próbują tę historię fałszować, umniejszając znaczenie Amigi, dodając do niej "klasyczna"?
Do tej pory ta większość nie miała żadnego swojego głosu w dyskusji, którą toczyła garstka ludzi reprezentujących nic nie znaczące, niszowe systemy, jakieś wojny o najklejki itd. - to było faktycznie żałosne.
A tymczasem na tym ucierpiał image Amigi, którą pamiętają miliony. Warto się nad tym zastanowić.
Ostatnia aktualizacja: 19.03.2013 10:35:06 przez jubi
19.03.2013 10:37
[#1639]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@jubi, post #1638
Dlaczego teraz o historii Amigi miałaby decydować garstka 0,01% ludzi
Pomijając twoje procenty, bo:
- jednak zostali przy Amidze, w jakiejś tam postaci ale zostali i dalej ciągną temat;
- jest ich więcej ;)
19.03.2013 11:00
[#1640]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@jubi, post #1638
Reprezentujesz tylko i wylącznie siebie. Robiąc z siebie męczennika za sprawę tylko się osmieszasz.
19.03.2013 11:03
[#1641]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@michal_zukowski, post #1640
Nadal ciągniesz wątek osobisty, nie na temat. A ja czekam na konkrety, na odpowiedź na moje pytanie do ciebie z postu 1634.
19.03.2013 11:08
[#1642]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@jubi, post #1641
No to 3-4! Spychamy wyroby amigopodobne tam gdzie ich miejsce i oddajemy hołd. Wszyscy razem! 
19.03.2013 11:21
[#1644]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@jubi, post #1641
Nie uważam, że Amigą się szasta na lewo i prawo. Jeśli ty tak uważasz to jest to twój problem. Jeśli uważasz, że większość jest po twojej strony to zrób głosowanie na PPA. Wtedy będziesz wiedział czy masz jakieś poparcie czy tylko tupiesz nóżką.
19.03.2013 11:26
[#1645]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@gorzyga, post #1643
No przestańcie już karmić trola i dajcie mu spokojnie umrzeć z głodu lub iść żreć na inne podwórko, może na atarionline.pl ? 
19.03.2013 11:32
[#1646]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@michal_zukowski, post #1644
zrób głosowanie na PPA.
Twój pomysł jest niepoważny. Głosowanie na PPA? Uważasz, że grupka fanatyków mosa/aosa4 jest reprezentatywna i władna rozstrzygać w głosowaniu cokolwiek w kwestii Amigi, której używały miliony?
19.03.2013 11:39
[#1647]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@_arti, post #1635
Zamknąć wątek natychmiast. A ciągnięcie go lub tworzenie nowego o tej samej tematyce natychmiast banować. Ja tak na serio.
I specjalnie zminiłem nazwy w sygnaturze.
Ostatnia aktualizacja: 19.03.2013 11:40:55 przez glichtanski
I specjalnie zminiłem nazwy w sygnaturze.
Ostatnia aktualizacja: 19.03.2013 11:40:55 przez glichtanski
19.03.2013 11:50
[#1648]
Re: Chrońmy dobre imię Amigi - apel
@glichtanski, post #1647
Zamknięcie wątku tylko pod jednym warunkiem. Każdy z moderatorów opisze tu swoją definicję Amigi, aby przypieczętować ten epicki wątek i roztrzygnąć raz na zawsze co jest Amigą, a co nie jest.