Procesor MC68000 zadebiutował 1979 roku, czyli w momencie wejścia na rynek A1000 miał 6 lat.

I wciąż wymiatał konkurencję. A obecnie, jak ktoś ma procesor dwuletni, to rozgląda się za nowym. Postęp mamy szybszy niż kiedyś.

Ja bym nie nazwał C= koncernem.

Za mojej młodości o Komodorze pisano często "koncern". I takie reklamy były non stop w prasie amigowskiej: Commodore - koncern technologii. Ale czy faktycznie spełniał definicję koncernu, tego nie wiem. I nie uważam tej kwestii za szczególnie ważną.

Ale chciałbym zauważyć coś innego:
To jest wątek o upadku Amigi a nie o starości komponentów do MOSa.

A jeszcze ściślej: o spiskowej teorii upadku Amigi. Szkoda, że ludzie nie chcą się za bardzo odnieść do meritum, a dyskutują kwestie poboczne.

Miejsce spiskowej teorii upadku Amigi jest tam, gdzie prawie wszystkich teorii spiskowych: w śmietniku.
Szkoda czasu na takie głupoty.

I wciąż wymiatał konkurencję. A obecnie, jak ktoś ma procesor dwuletni, to rozgląda się za nowym. Postęp mamy szybszy niż kiedyś.

Bzdura. Siedzę właśnie przy kompie zakupionym w 2017 roku. Ponad 5 lat temu. Zupełnie do niczego nie mogę się przyczepić. Może gdybym zechciał pograć w gry na wypasie albo modelować numerycznie, to mogłoby nie starczyć mocy czy zasobów, ale poza tym - mogę robić wszystko, cokolwiek sobie wymyślę.

A co był warty komputer z 1992 w 1997? Jak by to było: 386DX vs PentiumII? Toć przepaść jak rów mariański.

Miejsce spiskowej teorii upadku Amigi jest tam, gdzie prawie wszystkich teorii spiskowych: w śmietniku.
Szkoda czasu na takie głupoty

Dokładnie tak. Podobne stanowisko zajmuje Nasedo1. Niestety nie zgadza się z nim Nasedo2. Bardziej wyważony pogląd w tej kwestii posiada Nasedo3, który uważa, że trochę w teorii spiskowej jest prawdy, ale tylko trochę. Z kolei z trójką Nasedów nie zgadza się Nasedo4, który przedyskutował tę sprawę z Nasedo5. Ale jak poszli z tym do Nasedo6 to nie miał czasu rozmawiać, gdyż konstruował kolejnych Nasedów

W 1985 roku (i w 1987 także) 68000 był jednym z najnowocześniejszych procesorów montowanych w ówczesnych komputerach osobistych. Wtedy nowe konstrukcje procesorów nie wchodziły tak szybko na rynek jak w latach 90 i później.
68000 stosowało także Apple i Atari.

Sam sobie przeczysz bo tworzysz Nasedów w swojej głowie i bajki o ich wielości co de facto jest teorią spiskową. Pomimo że nazywasz takie teorie głupotą.

Nie tworzę - ewidentnie kolega Nasedo i Nasedo to ta sama osoba. Widać to po sposobie argumentacji, konstrukcjach lingwistycznych zdań, które tworzy i sposobie pisania jako całości. Może o to chodzi i ten wątek ma być swego rodzaju prowokacją, wtedy ok. Post, który przytaczasz był swego rodzaju wpisaniem się w tę z lekka szaloną konwencję wyrażonym w formie przesady. Ale jeśli taka formuła jest dla Ciebie ok - to nie wnikam, doceniam prawo każdego do własnej opinii

Apple stosowało 68000 aż do Macintosha Classic, którego produkcje zakończono we wrześniu 1992 roku.

I wciąż wymiatał konkurencję. A obecnie, jak ktoś ma procesor dwuletni, to rozgląda się za nowym. Postęp mamy szybszy niż kiedyś.

Jeśli już to za nową kartą graficzną a nie za CPU. W gamingowym blaszaku używam i7-7700 z 2017, ostatnio (w grudniu) wymieniłem grafikę z 1050Ti (kupioną listopad 2018) na 3070. Koparę oczywiście długo zbierałem z podłogi po odpaleniu Space Engine i Cyberpunka. Czy gdybym zamiast grafiki wymienił CPU na obecnie najmocniejszy dostępny model odczułbym jakiekolwiek różnicę wydajności?

Nie zapominaj o Sharp X68000 który wymiatał w arkadówkach, i SegaMegaDrive która liczebnością bije te 4 kompy razem wzięte. :)

@Daclaw - Mój laptop ma ponad 12 lat, a był najtańszy w sklepie gdy go kupiłem nowego. Trochę niedomaga ale wciąż działa. Nie sądziłem że tyle wytrzyma, zaczynam myśleć że jest nieśmiertelny. Używam go dłużej niż Amstrada, Amigę i pierwszego PC razem wzięte. A to jak kanion na Marsie. :)

Jak typowy nazwijmy to "outsider" wierzący w teorie spiskowe, doszukujesz sie istnienia faktów tam gdzie inni ich nie widzą, (mówię o tych konstrukcjach i argumentacjach które widzisz), a potem sam wkręcasz sobie i innym że one istnieją naprawdę choć dowodów nie masz. I sie wypierasz gdy ktoś ci zwróci uwagę że to trochę nie teges. Wypisz wymaluj... nazwij to jak chcesz.

Ciężko mnie nazwać "outsiderem" jak sądzę. Wiele tych rzeczy widzę nie tylko ja w tym wątku, kompetencje do oceny tekstu i sposobów konstrukcji zdań mam dość znaczne, ale nie o tym temat. Sobie nic nie wkręcam bo nie muszę, za to zupełnie nie mam problemu z wymianą poglądów, czy z tym, że ktoś zwraca mi uwagę czy się ze mną nie zgadza.

Każdy z nas ma swoje argumenty, ja Twoje jestem w stanie przyjąć, Ty moich nie - więc nazwij to jak chcesz ;)

Chyba ty sie rozglądasz , a wystarczy przesiasc sie na macintosha i starczy ci na 10 lat , windowsy i cale z tym zwiazane srodowisko jest dla lamerów , ostatnie dobre czasy tych zabawek to byly czasy quake 2 i tym podobnych turoków

A co był warty komputer z 1992 w 1997? Jak by to było: 386DX vs PentiumII? Toć przepaść jak rów mariański.

386DX nie był dostępny tak w 1989-1990?
No właśnie też to zauważyłem.

Mam obecnie laptopy z 2010 i wciąż na nich można coś porobić. Oczywiście trochę tam podokładałem... SSD, RAM, Lepszy CPU (740QM, 560M) i oczywiście są już "problematycznie wolne", ale i tak szybsze niż "Najnowsze i najlepsze nowe Amigi"

Śmiem twierdzić, że cykl życia PC się obecnie wydłużył. Przynajmniej patrząc na ostatnie 10 lat.

Co do Amigi i spisku, to spisek nie był potrzebny. Wystarczyło odstawanie od konkurencji. PCty za szybko taniały. Otwarta architektura dawała dużą konkurencję i niskie ceny. Chipset, który kiedyś był przewagą stał się kulą u nogi. Commodore produkowało PCty, ale były one za drogie względem innych. Nie wytrzymali i nie mieli też już dźwigni handlowej, bo skarbonka była pusta. Co mogli zrobić panowie z zarządu? Jak na Titanicu, nacieszyć się ostatnimi chwilami Trzeba było brać i jeść, co się da, zanim wszystko zabierze ocean

Nie zapominaj o Sharp X68000 który wymiatał w arkadówkach,

https://www.dobreprogramy.pl/@macminik/jesli-amiga-byla-krolowa-to-krolem-mogl-byc-tylko-sharp-x68k,blog,84368


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_X68000_games




Ostatnia aktualizacja: 30.01.2023 19:34:45 przez Cezarykl

Nie zapominaj o Sharp X68000

Fajny kawałek sprzętu, ale raczej ciekawostka niż jakakolwiek
alternatywa dla Amigi.
Sharp powstał w 1987 tylko na rynek przeżywającej
wtedy okres boomu gospodarczego Japonii.

Ostatnia aktualizacja: 30.01.2023 20:47:43 przez mmarcin2741

Miejsce spiskowej teorii upadku Amigi jest tam, gdzie prawie wszystkich teorii spiskowych: w śmietniku.

Szkoda że nie chcesz zmierzyć się z argumentami merytorycznymi, zawartymi w poście #89 na stronie 3.

Siedzę właśnie przy kompie zakupionym w 2017 roku. Ponad 5 lat temu. Zupełnie do niczego nie mogę się przyczepić.

Myślałem że to jasne, że mam na myśli użytkowników wymagających.

A co był warty komputer z 1992 w 1997? Jak by to było: 386DX vs PentiumII? Toć przepaść jak rów mariański.

W latach 90-tych postęp był szybki, w 80-tych znacznie wolniejszy. Teraz też jest szybki, ale większość pary idzie w GFX, a nie w procesory.

Chyba ty sie rozglądasz , a wystarczy przesiasc sie na macintosha i starczy ci na 10 lat

Pecetowców miałem na myśli. Kogo dziś obchodzi jakaś Amiga której nie ma? Albo Mac, który słynie z tego, że jest od pecetów znacznie droższy i wyraźnie wolniejszy?

Kogo dziś obchodzi jakaś Amiga której nie ma? Albo Mac, który słynie z tego, że jest od pecetów znacznie droższy i wyraźnie wolniejszy?

<- recedent czeka na flejm ze strony obrażonych fanów Apple.

Co do Amigi i spisku, to spisek nie był potrzebny. Wystarczyło odstawanie od konkurencji.

Mogła zbankrutować ładnych parę lat później. Zrobiła to wcześniej dzięki świadomej i celowej polityce zarządu Commodore'a, co wyłożyłem w poście #89.

recedent czeka na flejm ze strony obrażonych fanów Apple.

Szybka reakcja!
Sorry wszyscy entuzjaści, fani i fanboje.

No i...? Firmą zarządzał finansista, Irving Gould. Skoro stwierdził, że Commodore ma zbankrutować to zbankrutował. Co więcej - to bankructwo było przygotowane zawczasu (przesuwane o parę miesięcy) po to, żeby sprawę rozpatrywał sąd na Bahamach. Tam zresztą przepychali się w sądach wierzyciele Commodore do roku 2000 o ile się nie mylę.

Piszesz, że Amiga mogła zbankrutować kilka lat później? A co by to zmieniło z punktu widzenia zarządu? Utopiliby więcej pieniędzy w biznes który i tak miał runąć? Gdzie tu profit?

Mogła zbankrutować ładnych parę lat później. Zrobiła to wcześniej dzięki świadomej i celowej polityce zarządu Commodore'a, co wyłożyłem w poście #89.

Rynek Amigi załamał się w 1993, co pokazywały dane
o sprzedaży komputerów. Innymi słowy, maszyny
z chipsetem Aga nie znalazły sobie miejsca na
rynku a dłużej ocs/ecs sprzedawać już się nie
dawało. Tym bardziej, że tańsze, 16bitowe
konsole rozpychały się na rynku.
Gdzie tu spisek, to nie wiem. Błędy zarządu
były, np. wprowadzenie A600 czy cdtv.

A ów Rynek dobiło bankructwo rok później...

Mało właścicieli A500 przesiadało się na A1200. Tak gdzieś
co piąty.

Ostatnia aktualizacja: 31.01.2023 00:01:30 przez mmarcin2741

Moi rodzice kupili nową A500 w 1992 roku - z tego co mi mówili to był dość spory wydatek jak na owe realia.

Wątpię aby np. w przeciągu 2 - 3 lat zmienili Ją na A1200... Brak funduszy.

Kilka lat później zakup jakiejkolwiek Amigi to już była pomyłka. Tak oto era AGA ominęła mnie w I połowie lat '90.

Ostatnia aktualizacja: 31.01.2023 00:16:10 przez Hubez

W latach 90tych jedna firma nie mogła już robić wszystkich komponentów do komputera jak dobra grafika, muzyka itd. na wysokim poziomie (zwłaszcza taka mała jak Commodore) gdyby A1200 powstała z rok wcześniej to Commodore upadło by za max kolejne 4-5 lata (jak Atari)
Szansą była bardziej otwarta architektura (typu Amiga Walker, dająca możliwości rozbudowy)
Konsola CD32 też miała szanse odnieść spory sukces, gdyby nie słaba płynność finansowa Commodore.
(Playstation debiutował w Europie i USA 2 lata po debiucie CD32, więc był czas zarobić, a może i wypuścić następcę)
Nie można też powiedzieć że zarząd firmy nic nie robił:
od 1985 do 1990 (5 lat) powstała A1000, A500 i A2000 (3 modele, 1 chipset OCS)
od 1990 do 1993 (4 lata) powstałą A3000 A500+ A600, A1200, A4000, CDTV, CD32 (7 modeli, 2 chipsety ECS i AGA)
więc istniał "jakiś" progress i zmiany nawet w Commodore przyspieszyły.
Zdano sobie sprawę, że nie można na jednym modelu odcinać kuponów w nieskończoność (jak na C64 12 lat)
Problem tkwił w tym, że o ile Commodore wrzuciło 2 bieg to świat blaszaków 3 lub 4. Z perspektywy czasu można powiedzieć co zarząd Commodore zrobił źle czy dobrze. Ja na pewno zaorał bym projekt A600 (konkurencja dla A500, A500+) i rozwoju komputerów 8 bitowych, a postawił wszystko na A1200 i CD32. Z nadzieją, że da się wrzucić (zwłaszcza A1200) na rynek w dużej ilości w grudniu 1991, a w 1993 wystawiamy Walkera (komputer z możliwością rozbudowy)
Tylko łatwo jest to wszystko oceniać z perspektywy czasu... może gdyby Ali z zarządu robił mniej błędów niż inni...