Wątek zamknięty
13.02.2020 16:10
[#331]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@ZbyniuR, post #330
Atakuja-Klony
Tu jest ciekawy artykuł o klonach Maka.
Jeden z ciekawych wniosków:
Ostatnia aktualizacja: 13.02.2020 16:18:05 przez philipo
Tu jest ciekawy artykuł o klonach Maka.
Jeden z ciekawych wniosków:
Polityka licencjonowania systemu nie przyniosła oczekiwanych efektów czego najlepszym przykładem stał się Power Computing. Producenci klonów (Power Computing był tylko jednym z nich) zamiast zdobywać rynek należący do PC/Windows, zaczęły zdobywać rynek Apple.
Ostatnia aktualizacja: 13.02.2020 16:18:05 przez philipo
13.02.2020 18:37
[#332]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@trOLLO, post #267
Z końca 1992. Nie firmowy bo na to szkoda kasy tylko zwyczajny składak. I nie BYTE tylko gw.
Ostatnia aktualizacja: 13.02.2020 18:37:49 przez swinkamor12
Ostatnia aktualizacja: 13.02.2020 18:37:49 przez swinkamor12
13.02.2020 18:49
[#333]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@wali7, post #317
Szczerze mówiąc to dziwi mnie ten wasz upór.
Prawdziwy klasyk czyli OCS/ECS to było coś super.
Takiej grafiki w latach 80tych nie miał nikt inny poza super drogim SGI gdzie po zniżkach dla studentów wychodziło ponad 30 tys USD za komputer.
To było super mega zajefajne.
Można się tym zachwycać tym prawdziwym klasykiem tymi rozwiązaniami które wyprzedzały swoją epokę.
6 bit grafika 4096 kolorów w HAM6 to było coś w tamtych latach.
Ale te dziady z AGA?
To atari flakon wypuszczony w październiku 1992 tak jak a1200 miał lepszą i szybszą grafikę.
Nie można się zachwycać 8 bit kolor w bitplanach ani HAM8.
To było kompletnie bez sensu jeśli chodzi o szybkość i jakość grafiki.
Ostatnia aktualizacja: 13.02.2020 18:51:24 przez swinkamor12
Prawdziwy klasyk czyli OCS/ECS to było coś super.
Takiej grafiki w latach 80tych nie miał nikt inny poza super drogim SGI gdzie po zniżkach dla studentów wychodziło ponad 30 tys USD za komputer.
To było super mega zajefajne.
Można się tym zachwycać tym prawdziwym klasykiem tymi rozwiązaniami które wyprzedzały swoją epokę.
6 bit grafika 4096 kolorów w HAM6 to było coś w tamtych latach.
Ale te dziady z AGA?
To atari flakon wypuszczony w październiku 1992 tak jak a1200 miał lepszą i szybszą grafikę.
Nie można się zachwycać 8 bit kolor w bitplanach ani HAM8.
To było kompletnie bez sensu jeśli chodzi o szybkość i jakość grafiki.
Ostatnia aktualizacja: 13.02.2020 18:51:24 przez swinkamor12
13.02.2020 18:59
[#334]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #333
Jako programista doradziłbym innym programistom to samo co napisałem na swoim blog owbreadtion.wordpress.com:
Jak już zarobiłeś tyle kasy że nie musisz nic robić i nie masz co zrobić z pieniędzmi,
i nie tylko nie żal ci wydawać na amigę ale możesz zatrudnić jakiś łebskich grafików
którzy przygotują projekt gry i dobrą grafikę,
to możesz się zająć kodowaniem w starym dobrym stylu jak za złotych lat amigi.
W przeciwnym razie lepiej czas i pieniądze zainwestować w amigę z lepszą grafiką.
Jak już zarobiłeś tyle kasy że nie musisz nic robić i nie masz co zrobić z pieniędzmi,
i nie tylko nie żal ci wydawać na amigę ale możesz zatrudnić jakiś łebskich grafików
którzy przygotują projekt gry i dobrą grafikę,
to możesz się zająć kodowaniem w starym dobrym stylu jak za złotych lat amigi.
W przeciwnym razie lepiej czas i pieniądze zainwestować w amigę z lepszą grafiką.
13.02.2020 20:31
[#335]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #333
Ale te dziady z AGA?
A1200 wyszła w 1992 r. za cenę 599$ ( 699$ z HD 40 MB ) weź za tą cenę poskładaj lepszego PC z tamtego okresu. Jakieś propozycje
Powiem Tobie szczerze, że odleciałeś trochę z tym swoim hejtem na AGA. Napiszę po raz tysięczny, to nie był zły komputer, nie był może wspaniały, ale na pewno nie była to tandeta.
Zresztą, co by nie pisać, kompletuje teraz PC z tamtego okresu, który wtedy kosztował 999$ (ceny biorę z PC Magazine oraz Byte), więc porównam sobie co było lepsze A1200 z HD 40 MB czy ten mega wspaniały PC. Dla twojej wiadomości, to 386SX-25 MHz, 1 MB Ram, VGA 512 KB VRam .
A1200 wyszła w 1992 r. za cenę 599$ ( 699$ z HD 40 MB ) weź za tą cenę poskładaj lepszego PC z tamtego okresu. Jakieś propozycje
Powiem Tobie szczerze, że odleciałeś trochę z tym swoim hejtem na AGA. Napiszę po raz tysięczny, to nie był zły komputer, nie był może wspaniały, ale na pewno nie była to tandeta.
Zresztą, co by nie pisać, kompletuje teraz PC z tamtego okresu, który wtedy kosztował 999$ (ceny biorę z PC Magazine oraz Byte), więc porównam sobie co było lepsze A1200 z HD 40 MB czy ten mega wspaniały PC. Dla twojej wiadomości, to 386SX-25 MHz, 1 MB Ram, VGA 512 KB VRam .
13.02.2020 20:38
[#336]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #334
Trzeba jeszcze brać pod uwagę własnie cenę sprzętu w stosunku
do jego możliwości.
Pamiętam jak dziś, jakoś 1993/4 wchodzę do "studia komputerowego"
a tam stoją amigi na półce...przed a1200 widnieje liczba 900zł
(wtedy w milionach jeszcze). Potem ceny szły w górę, commodore
zakończył propdukcje, komputerów zaczęło brakować.
To było nawet 3 razy mniej niż za uwczesnego pc.
Ostatnia aktualizacja: 13.02.2020 20:43:49 przez mmarcin2741
do jego możliwości.
Pamiętam jak dziś, jakoś 1993/4 wchodzę do "studia komputerowego"
a tam stoją amigi na półce...przed a1200 widnieje liczba 900zł
(wtedy w milionach jeszcze). Potem ceny szły w górę, commodore
zakończył propdukcje, komputerów zaczęło brakować.
To było nawet 3 razy mniej niż za uwczesnego pc.
Ostatnia aktualizacja: 13.02.2020 20:43:49 przez mmarcin2741
14.02.2020 08:50
[#338]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@nogorg, post #329
Ależ "Panie Kochanie" ja nie chcę mówić ci jak żyć.
Jak widać masz swój świat i dobrze Ci w nim (chociaż te sweterki?) a mnie nic do tego
Jak widać masz swój świat i dobrze Ci w nim (chociaż te sweterki?) a mnie nic do tego
14.02.2020 16:26
[#339]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@marianoamigo, post #271
PC jako zamiennik Amigi do zabawy/drobnych prac zaczął się dopiero od 386DX 40 MHz
Ja bym się tu w pełni zgodził. Natomiast zamiast 386 wstawiłbym 486
z tym samym zegarem.
14.02.2020 16:30
[#340]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@mmarcin2741, post #339
No u mnie na 68040@40MHz (na AGA) gra działała lepiej.
Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 16:31:17 przez Solo Kazuki
Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 16:31:17 przez Solo Kazuki
14.02.2020 16:36
[#341]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@ZbyniuR, post #337
Ja bym obstawiał po tym, iż nie kojarzy jak było w latach 90, że to typowy "wychowanek gimnazjum". Albo winne jest dłuższe używanie różnych środków chemicznych... 
14.02.2020 17:08
[#342]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@mmarcin2741, post #339
Dziwię się, że to w ogóle działa. Duke to już czasy Pentium.
Grałem u kumpla na P90. Miał też Super Stardust - wtedy zrozumiałem, że już po Amidze na rynku rozrywki.
O, nawet filmik jest, 96 rok.
Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 17:12:57 przez marianoamigo
Grałem u kumpla na P90. Miał też Super Stardust - wtedy zrozumiałem, że już po Amidze na rynku rozrywki.
O, nawet filmik jest, 96 rok.
Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 17:12:57 przez marianoamigo
14.02.2020 19:34
[#343]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@marianoamigo, post #342
Jeżeli miałbym pokusić się o porównanie amigi i pc,
to szukałbym analogii w aktualnej kinematografii.
Amiga to Joker a Pc to Zenek.
Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 19:41:47 przez mmarcin2741
to szukałbym analogii w aktualnej kinematografii.
Amiga to Joker a Pc to Zenek
.Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 19:41:47 przez mmarcin2741
14.02.2020 19:45
[#345]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@ZbyniuR, post #344
Zenek Martyniuk, bohater filmu pt. Zenek,
którego to premiera odbyła się dziś
w kinach.
filmweb:
"Historia chłopaka z podlaskiej wsi, który realizuje swoje wielkie marzenie, by śpiewać i bawić tłumy. Dzięki uporowi, ciężkiej pracy i wielu wyrzeczeniom osiągnął niebywały sukces."
Oczywiście porównanie należy traktować jako żart.
Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 19:51:33 przez mmarcin2741
którego to premiera odbyła się dziś
w kinach.
filmweb:
"Historia chłopaka z podlaskiej wsi, który realizuje swoje wielkie marzenie, by śpiewać i bawić tłumy. Dzięki uporowi, ciężkiej pracy i wielu wyrzeczeniom osiągnął niebywały sukces."
Oczywiście porównanie należy traktować jako żart.
Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 19:51:33 przez mmarcin2741
14.02.2020 19:55
[#346]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@trOLLO, post #335
Tylko żeby karta była na chipsecie z 1992 a nie jak tu niektórzy pokazywali DOOMa z 1989.
14.02.2020 19:59
[#348]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@trOLLO, post #335
co było lepsze A1200 z HD 40 MB czy ten mega wspaniały PC
Amiga to pełnowartościowy komputer, który może działać bez hdd i wtedy masz
duuuużo taniej, bo co jak co, ale dyski to wtedy kosztowały. W Pc musisz
mieć od razu dysk.
Wachlowanie dyskietek? Zewn. stacja bardzo niweluje problem.
A dysk kupujesz po 2 latach i masz 5 razy większy niż w pc.
14.02.2020 20:01
[#349]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #347
Ja pamiętam, że w 1996 wszyscy się przesiadali z amigi
na pc. Te pecety prawie wszystkie to były 486DX4/100.
na pc. Te pecety prawie wszystkie to były 486DX4/100.
14.02.2020 20:03
[#350]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@Solo Kazuki, post #341
Ależ świetnie pamiętam lata 90 te.
W grach DOOM zaczął rewolucję 3D było po Amidze.
W 1994 czy 1995 nikt na Amidze nie bawił się w chipset.
Ambicją wszystkich koderów było zakodowanie na Amigę DOOMa.
W użytkach tak samo nastał Windows 3.1 grafika 24 bit OLE.
Wszystko przez dziadowską grafikę w a1200.
Sam Amiga OS był nadal całkiem dobry aż do 2000 lepszy od Windows ale Amigowa grafika była do niczego.
Z kartą graficzną Amiga jeszcze dawała radę ale było to aż do czasów ppc i bvsion absurdalnie wolne i drogie.
W grach DOOM zaczął rewolucję 3D było po Amidze.
W 1994 czy 1995 nikt na Amidze nie bawił się w chipset.
Ambicją wszystkich koderów było zakodowanie na Amigę DOOMa.
W użytkach tak samo nastał Windows 3.1 grafika 24 bit OLE.
Wszystko przez dziadowską grafikę w a1200.
Sam Amiga OS był nadal całkiem dobry aż do 2000 lepszy od Windows ale Amigowa grafika była do niczego.
Z kartą graficzną Amiga jeszcze dawała radę ale było to aż do czasów ppc i bvsion absurdalnie wolne i drogie.
14.02.2020 20:06
[#351]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #350
W większych ilościach a1200 pojawiła się latem 1993.
Trzy miesiące DOOM i koniec.
Nie było czasu się do AGA przyzwyczaić.
Trzy miesiące DOOM i koniec.
Nie było czasu się do AGA przyzwyczaić.
14.02.2020 20:12
[#352]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #350
No niby się zgadza wszystko, ale grafika pc vga czy svga
to były w sumie proste adaptery graficzne. Całą robotę
robił cpu.
Amiga to zupełnie inna architektura. Kilka koprocesorów,
blitter, copper.
To nie było jak jest dzisiaj. Taki geforce gtx jest bardziej skomplikowany
niż cpu w pc.
Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 20:13:31 przez mmarcin2741
to były w sumie proste adaptery graficzne. Całą robotę
robił cpu.
Amiga to zupełnie inna architektura. Kilka koprocesorów,
blitter, copper.
To nie było jak jest dzisiaj. Taki geforce gtx jest bardziej skomplikowany
niż cpu w pc.
Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 20:13:31 przez mmarcin2741
14.02.2020 21:00
[#354]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@marianoamigo, post #353
Ten super stardust ver. pc był rzeczywiście aż tak dużo
lepszy od ver. a1200, że trza było mieć pentiuma?
lepszy od ver. a1200, że trza było mieć pentiuma?
14.02.2020 21:03
[#355]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@mmarcin2741, post #352
problem w tym że te "koprocesory" Amigi były super w 2D, natomiast w 3D w większości przypadków były tylko "kulą u nogi", bo dość że i tak wszystko trzeba CPU liczyć to potem jeszcze konwertować C2P.
Co by nie mówić, Amiga była jeną z najlepszych platform do gier 2D, ale do 3D ( może poza prostą wektorówką ) już nie daje rady.
Co by nie mówić, Amiga była jeną z najlepszych platform do gier 2D, ale do 3D ( może poza prostą wektorówką ) już nie daje rady.
14.02.2020 21:10
[#357]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@mmarcin2741, post #354
Nie, tez lowres, troche wiecej kolorów mialy sprajty i tla. Grafika tuneli byla bezposrednio odczytywana z plyty, muzyka tez. Tak czy siak, poziom w grafice 2D z AGA został osiągnięty.
14.02.2020 22:11
[#358]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@swinkamor12, post #350
Ależ świetnie pamiętam lata 90 te.
Może i pamiętasz, ale chyba nie do końca tak jak to było .
W grach DOOM zaczął rewolucję 3D było po Amidze.
Po Amidze było z powodu bankructwa Commodore, ot co.
W użytkach tak samo nastał Windows 3.1 grafika 24 bit
Windows 3.1 w 24 bit , chciałbym to zobaczyć 
bo z tego co pamiętam, to 256 kolorów to był już sukces. Chociaż WIndows 3.11 w późnym 1994/5 ( przed wydaniem WIn95) pewnie dawał radę z paletą 24 bit. Z drugiej strony, kuzyn miał potężnego 486 dx2 66 MHz z jakąś mega wypasioną kartę SVGA pod VLB i nie pamiętam aby pod systemem miał 24 bit. No ale mogę się mylić :D
Z kartą graficzną Amiga jeszcze dawała radę ale było to aż do czasów ppc i bvsion absurdalnie wolne i drogie.
W 2004 pisałem pracę dyplomową na Polibudzie na A1200 z Picasso II+ na Zorro II i nie widziałem aby to było wolne :)
Czytając Twoje wypowiedzi odnoszę wrażenie że nie masz i nie miałeś żadnej Amigi, a królujesz tylko dla samej zasady bo chcesz coś udowodnić.
Naprawdę, myślę, że każdy na tym forum zna zalety oraz wady Amigi z kośćmi AGA i raczej Twoje bzdurki niczego nie zmienią.
Może i pamiętasz, ale chyba nie do końca tak jak to było .
W grach DOOM zaczął rewolucję 3D było po Amidze.
Po Amidze było z powodu bankructwa Commodore, ot co.
W użytkach tak samo nastał Windows 3.1 grafika 24 bit
Windows 3.1 w 24 bit
, chciałbym to zobaczyć bo z tego co pamiętam, to 256 kolorów to był już sukces. Chociaż WIndows 3.11 w późnym 1994/5 ( przed wydaniem WIn95) pewnie dawał radę z paletą 24 bit. Z drugiej strony, kuzyn miał potężnego 486 dx2 66 MHz z jakąś mega wypasioną kartę SVGA pod VLB i nie pamiętam aby pod systemem miał 24 bit. No ale mogę się mylić :DZ kartą graficzną Amiga jeszcze dawała radę ale było to aż do czasów ppc i bvsion absurdalnie wolne i drogie.
W 2004 pisałem pracę dyplomową na Polibudzie na A1200 z Picasso II+ na Zorro II i nie widziałem aby to było wolne :)
Czytając Twoje wypowiedzi odnoszę wrażenie że nie masz i nie miałeś żadnej Amigi, a królujesz tylko dla samej zasady bo chcesz coś udowodnić.
Naprawdę, myślę, że każdy na tym forum zna zalety oraz wady Amigi z kośćmi AGA i raczej Twoje bzdurki niczego nie zmienią.
14.02.2020 22:28
[#359]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@UJP, post #355
problem w tym że te "koprocesory" Amigi były super w 2D
Ja mam tak, że lubię amigę właśnie za jej grafikę 2d no i muzykę.
Nikt, kto w tamtym czasie nie był dzieciakiem nie zrozumie.
Cudowny klimat, trochę tandetny, przerysowany, odpustowy
i przeładowany."
Ostatnia aktualizacja: 14.02.2020 22:30:30 przez mmarcin2741
15.02.2020 10:01
[#360]
Re: prędkości procesorów a wąskie gardło Chip RAM i AGA
@mmarcin2741, post #348
Jasne a 8bitowce są fajne bo mogą działać z kaseciakiem, a 16bitowce to już niestety wymagają stacji dysków.
Sorry ale dla mnie A1200 bez twardego to nic godnego polecenia, to już lepiej za podobną kasę mieć A600 z HDD, bo daje zdecydowanie większy komfort. I nie trzeba co chwila ziewać słuchając pierdzenia stacji.
trOLLO ma rację. Zanim PC zyskały karty z 256 kol w 640 pixów, to Win3 był wspomnieniem. Nigdy nie widziałem Win3 we więcej niż 16 kolorach. Zastanawiam się czy nie zacząć ignorować, bo naprawdę plecie bzdury.
Sorry ale dla mnie A1200 bez twardego to nic godnego polecenia, to już lepiej za podobną kasę mieć A600 z HDD, bo daje zdecydowanie większy komfort. I nie trzeba co chwila ziewać słuchając pierdzenia stacji.
trOLLO ma rację. Zanim PC zyskały karty z 256 kol w 640 pixów, to Win3 był wspomnieniem. Nigdy nie widziałem Win3 we więcej niż 16 kolorach. Zastanawiam się czy nie zacząć ignorować, bo naprawdę plecie bzdury.