Wątek zamknięty
15.09.2012 11:42
[#152]
Re: Amiga vs Atari - Lotus Music
@wali7, post #145
I ostatnia rzecz, która mnie nurtuje od samego początku tej dyskusji:
kto z Nas, dyskutantów, (1) miał lub (2) ma Falcona, albo miał okazję go (3) zobaczyć w działaniu i dotknąć?
Moja odpowiedź na powyższe pytania brzmi (1) nie, (2) nie, (3) nie.
Wspominałem już gdzieś wyżej że miałem okazję widzieć Falcona w działaniu i dotknąć oraz Jaguara z CD w 1996r. u znajomego Atarowca. W sumie parę godzin prezentował co i jak wygląda. Także na STE. :) Ogólnie Falcon wtedy nie powalił na kolana. Podobnie jak Jaguar. Tempest był fajny i jakieś puzle z teledyskami (Soundagarden było, pamietam :) ). Lubię Atari (to stare wcielenie Atari, nie obecne) bo to była fajna firma podobnie jak - mimo wszystko - Commodore. Obie stworzyły masę świetnego sprzętu.
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 11:43:22 przez Deftronic/...
15.09.2012 11:48
[#154]
Re: Amiga vs Atari - Lotus Music
@RadoslawF, post #150
Pytanie co to były za filmy, bo przy użyciu odpowiednich kodeków, na A1200 z 050/50 MHz spokojnie da się odtwarzać filmy (też miałem bardzo długo Blizza IV i wypróbowywałem różne sposoby, aby mieć to, co udawało się kolegom z Pentium 100 :) . Czasami nawet się udawało).
Ja Ci Radosławie życzę jednej rzeczy: kup sobie tego Falcona, pobaw się nim tak dogłębnie. I za jakieś dwa lata wrócimy do dyskusji. Bo dla mnie więcej waży głos jednego, świadomego wad i zalet użytkownika, od dziesięciu tysięcy głosów tych, którzy widzieli ten komputer 10 lat temu na jakiejś wystawie, a resztę wyczytali w sieci. Wtedy mnie przekonasz.
PS. To jest motto naukowców: "Ale on rzekł do nich: Jeżeli na rękach Jego nie zobaczę śladu gwoździ i nie włożę palca mego w miejsce gwoździ, i nie włożę ręki mojej do boku Jego, nie uwierzę." (J 20, 25) :)
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 11:49:47 przez wali7
Ja Ci Radosławie życzę jednej rzeczy: kup sobie tego Falcona, pobaw się nim tak dogłębnie. I za jakieś dwa lata wrócimy do dyskusji. Bo dla mnie więcej waży głos jednego, świadomego wad i zalet użytkownika, od dziesięciu tysięcy głosów tych, którzy widzieli ten komputer 10 lat temu na jakiejś wystawie, a resztę wyczytali w sieci. Wtedy mnie przekonasz.
PS. To jest motto naukowców: "Ale on rzekł do nich: Jeżeli na rękach Jego nie zobaczę śladu gwoździ i nie włożę palca mego w miejsce gwoździ, i nie włożę ręki mojej do boku Jego, nie uwierzę." (J 20, 25) :)
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 11:49:47 przez wali7
15.09.2012 11:49
[#155]
Re: Amiga vs Atari - Lotus Music
@RadoslawF, post #146
Nie sądzę. Wystarczy poczytać prasę i opinie ludzi z tamtego okresu - panowało ogólne rozczarowanie możliwościami nowych Amig. Falcon nie miał praktycznie żadnego wsparcia, na Amigę zaczeły pojawiać się gry AGA, oprogramowanie do grafiki, animacji itp. Była też cała baza świetnego softu i gier z poprzednich Amig, który generalnie działał (z mojego doświadczenia - wiele gier wieszało się przez złe cracki, :D w wielu przpadkach wystarczyło zdegradować Ami w boot menu i już gra działała).
15.09.2012 11:55
[#156]
Re: Amiga vs Atari - Lotus Music
@RadoslawF, post #150
A to jest niezle, pokaz mnie w tym watku linki z filmikami z flakona. tylko z tego watku. linki. pokaz.
15.09.2012 11:56
[#157]
Re: Amiga vs Atari - Lotus Music
@Deftronic/..., post #155
Mi się A1200 bardzo podobała gdy sprzedałem A500 i kupiłem sobie model od razu z HDD. A największą radość miałem po przesiadce z małego Atari na A500.
A największe rozczarowanie przeżyłem, gdy kupiłem A4000 z 030, założyłem do niej A3640 i CV64. I zobaczyłem w akcji 68040 przyduszony skopanym kontrolerem pamięci.
Ciekawe jak by było z Falconem?
A największe rozczarowanie przeżyłem, gdy kupiłem A4000 z 030, założyłem do niej A3640 i CV64. I zobaczyłem w akcji 68040 przyduszony skopanym kontrolerem pamięci.
Ciekawe jak by było z Falconem?
15.09.2012 12:02
[#158]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@Daclaw, post #120
Ja wiem, że do Amigi można wsadzić kartę dźwiękową, ale, jak zwykle, wszystko rozbija się o oprogramowanie. Da się dźwięk posamplować, przyciąć, zencodować do mp3 albo nagrać na audioCD, przepuszczając przedtem ewentualnie przez jakiś prymitywny filtr i to na dobrą sprawę wszystko.
Dokładnie tak samo, wygląda sprawa na Falconie, ma dobre parametry muzyczne szczególnie w stosunku do Pauli (odwrotna sytuacja porównania ST/E vs A500), ale w obecnych czasach to można sobie na tym zrobić to co napisałeś o amidze z kartą dźwiękową (z tym, że amiga ma rozwijane oprogramowanie np DB3 :) )
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 12:03:41 przez BULI
Dokładnie tak samo, wygląda sprawa na Falconie, ma dobre parametry muzyczne szczególnie w stosunku do Pauli (odwrotna sytuacja porównania ST/E vs A500), ale w obecnych czasach to można sobie na tym zrobić to co napisałeś o amidze z kartą dźwiękową (z tym, że amiga ma rozwijane oprogramowanie np DB3 :) )
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 12:03:41 przez BULI
15.09.2012 12:07
[#159]
Re: Amiga vs Atari - Lotus Music
@wali7, post #157
Ja miałem to samo:), za pincet udalo mi sie ustrzelic. A w domu stala a1200 z apollo 040 i mediatorem /wudu 3 3000, sound blaster i realtek / najstabilniejszy sprzet amigowy w moich lapkach.
15.09.2012 12:15
[#160]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@BULI, post #158
Więc zrób na Amidze to
http://www.youtube.com/watch?v=6IPYi8RjyQY
http://www.youtube.com/watch?v=xxXCGSJ9nT0
Na dowolnej.
http://www.youtube.com/watch?v=6IPYi8RjyQY
http://www.youtube.com/watch?v=xxXCGSJ9nT0
Na dowolnej.
15.09.2012 12:24
[#161]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@grg, post #160
Coś mało dynamiczne te filmy, przez cały czas widzę ekran jakiegoś trackera, a miał być falcon odtwarzający filmy 
Przecież nie dyskutujemy o tym, że Falcon miał lepszy dźwięk od Pauli, bo to wie każdy.
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 12:25:17 przez wali7
Przecież nie dyskutujemy o tym, że Falcon miał lepszy dźwięk od Pauli, bo to wie każdy.
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 12:25:17 przez wali7
15.09.2012 12:24
[#162]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@RadoslawF, post #122
A fanboje, no cóż, jeden w tym wątku uznał że skan z Amigowej gazety zawiera Atarowską propagandę, to chyba świadczy o poziomie wiedzy i/lub rozumienia czytanego tekstu.
Jeśli "pijesz" do mnie to radzę wziąć sobie do serca to co sam na napisałeś.
Otwórz sobie ten skan (pierwszy) i przeczytaj, najlepiej kilka razy, przynajmniej tytuł, w którym stoi jak byk: "Atari Falcon 030 contra Amiga 1200 Widok z okopów Atari" gdyby ci nie starczyło inteligencji i miałbyś wątpliwości to spróbuj zrozumieć treść chociaż pierwszego akapitu.
Z mojej strony bez komentarza, na koniec twój cytat, radzę wziąć sobie go do serca:
"to chyba świadczy o poziomie wiedzy i/lub rozumienia czytanego tekstu".
Jeśli "pijesz" do mnie to radzę wziąć sobie do serca to co sam na napisałeś.
Otwórz sobie ten skan (pierwszy) i przeczytaj, najlepiej kilka razy, przynajmniej tytuł, w którym stoi jak byk: "Atari Falcon 030 contra Amiga 1200 Widok z okopów Atari" gdyby ci nie starczyło inteligencji i miałbyś wątpliwości to spróbuj zrozumieć treść chociaż pierwszego akapitu.
Z mojej strony bez komentarza, na koniec twój cytat, radzę wziąć sobie go do serca:
"to chyba świadczy o poziomie wiedzy i/lub rozumienia czytanego tekstu".
15.09.2012 12:24
[#163]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@grg, post #160
Lel, a Ty nadal sie bawisz w olimpiade dla glupkow...mimo eotu, ot Panie, dusza atarowca 
.
. 15.09.2012 12:25
[#164]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@fazior, post #163
Tak gostek, zakończyłem temat z Tobą. Chcesz sobie poprawiać ego, zaczepiaj gimnazjalistów.
15.09.2012 12:26
[#165]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@grg, post #160
Na standardowej się nie da z tą jakością (muza z Hired Guns jest w formacie Octameda - 8 kanałow i spokojnie jest odtwarzana na A1200, ale wiadomo, nie z jakością 16 bit).
Na A1200/060 plus DelfinaLite - u mnie odwarza do 20 kanałów 16bit 48khz.
Muzyki nie komponuje, trackerami się nie bawiłem ale pewnie pod DB3 da się spokojnie takie rzeczy zrobić na 8 kanałach.
Musiałby się ktoś wypowiedzieć kto ma DelfinęFlipper w swojej A1200 (inna sprawa, że pewnie ma i 030/50Mhz a to już za dużo jak na Falcona).
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 12:28:17 przez Deftronic/...
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 12:28:49 przez Deftronic/...
Na A1200/060 plus DelfinaLite - u mnie odwarza do 20 kanałów 16bit 48khz.
Muzyki nie komponuje, trackerami się nie bawiłem ale pewnie pod DB3 da się spokojnie takie rzeczy zrobić na 8 kanałach.
Musiałby się ktoś wypowiedzieć kto ma DelfinęFlipper w swojej A1200 (inna sprawa, że pewnie ma i 030/50Mhz a to już za dużo jak na Falcona).
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 12:28:17 przez Deftronic/...
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 12:28:49 przez Deftronic/...
15.09.2012 12:27
[#166]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@wali7, post #161
Przecież nie dyskutujemy o tym, że Falcon miał lepszy dźwięk od Pauli, bo to wie każdy.
"Chyba" to się skup gdy czytasz która odpowiedź skierowana jest do kogo. Bo raczej nie do Ciebie.
15.09.2012 12:29
[#167]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@grg, post #160
Pozatym ze nic sie nie dzieje to to "łiju łiju" raczej swiata nie zawojowalo:). Czy kros moglby przekleic te pare filmow zrobionych za pomoca ami i szota z kontroli lotow nasa?
? 15.09.2012 12:32
[#168]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@BULI, post #158
Flakon technicznie był lepszy od A1200 i próby zaklinania rzeczywistości przez niektórych dyskutantów tego nie zmienią.
Ale można zadać inne dwa pytania:
1. Czy ówcześnie z punktu widzenia zwykłego użytkownika lepiej było kupić A1200 czy Falcona? Odpowiedź: A1200 ze względu na bogactwo oprogramowania (gry, użytki, dema) oraz wybór osprzętu na każdą kieszeń.
2. Czy obecnie lepiej kupić A1200 czy Falcona? I znów lepiej wypada A1200 z tych samych powodów. Dodatkowo na rynku obecne są dopałki współczesnej produkcji dzięki czemu nie trzeba liczyć tylko na stare Blizzardy i Apolla. Flakon świetnie wygląda na biurku - jego design rules ;) - ale niewiele więcej oferuje - typowy komputer kolekcjonerski.
Ale można zadać inne dwa pytania:
1. Czy ówcześnie z punktu widzenia zwykłego użytkownika lepiej było kupić A1200 czy Falcona? Odpowiedź: A1200 ze względu na bogactwo oprogramowania (gry, użytki, dema) oraz wybór osprzętu na każdą kieszeń.
2. Czy obecnie lepiej kupić A1200 czy Falcona? I znów lepiej wypada A1200 z tych samych powodów. Dodatkowo na rynku obecne są dopałki współczesnej produkcji dzięki czemu nie trzeba liczyć tylko na stare Blizzardy i Apolla. Flakon świetnie wygląda na biurku - jego design rules ;) - ale niewiele więcej oferuje - typowy komputer kolekcjonerski.
15.09.2012 12:35
[#169]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@grg, post #164
A Twoja siostra ma ziemie za pazurami. Ja z Toba tez, bez urazy i spokojnie, jakbys nie zauwazyl to ta rozmowa jest sprzeczka historykow
. Ja z Toba tez, bez urazy i spokojnie, jakbys nie zauwazyl to ta rozmowa jest sprzeczka historykow 15.09.2012 12:40
[#171]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@grg, post #166
Oczekujesz odpowiedzi od konkretnej osoby? Rozumiem, że nie jesteś zainteresowany merytoryczną dyskusją.
Nie używaj retoryki która przystoi gimnazjalistom... no chyba że rzeczywiście jesteś kolegą z klasy mojej córki.
Nie używaj retoryki która przystoi gimnazjalistom... no chyba że rzeczywiście jesteś kolegą z klasy mojej córki.
15.09.2012 12:40
[#172]
Re: Amiga vs Atari - Lotus Music
@wali7, post #145
A1200 miała sporo bugów, czy niedoróbek. Moim zdaniem największą niedoróbką było wypuszczenie komputera, który tak bardzo przycinał swoje osiągi bez pamięci Fast, w konfiguracji bez choćby symbolicznej ilości tego ramu
Zgadzam się w 200%, widać, że wpływ na finalny "wygląd" Amigi mieli "markieterzy" a nie inżynierowie.
Jak ktoś ma gołą A1200, warto (zanim się kupi turbo z innym prockiem) dodać odrobinę prawdziwego fasu- zupełnie inny komputer, myślę, że wtedy można zacząć "rozumieć" ten model
Zgadzam się w 200%, widać, że wpływ na finalny "wygląd" Amigi mieli "markieterzy" a nie inżynierowie.
Jak ktoś ma gołą A1200, warto (zanim się kupi turbo z innym prockiem) dodać odrobinę prawdziwego fasu- zupełnie inny komputer, myślę, że wtedy można zacząć "rozumieć" ten model
15.09.2012 12:42
[#174]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@Deftronic/..., post #165
"...pewnie pod DB3 da się spokojnie takie rzeczy zrobić na 8 kanałach."
- i kolejny "specjalista" teoretyk. Nie, nie chodzi tutaj o liczbę kanałów ani bitów. Chodzi o ficzery, których nie ma żaden tracker amigowy (http://tamw.atari-users.net/ace.htm) oraz to, że może korzystać z posiadanego DSPka, bo go ma. W Amidze wszystko musiałby robić procek, co jest w sumie tak samo sensowne jak programowe emulowanie sprzętowych akceleratorów graficznych. Można, tylko po co...
Ale skoro "się da" to ja poproszę takie rzeczy, zrobione na Amidze (a nie wygenerowane w softsynthach na pc lub z klawisza, posamplowane i wsadzone to trackera), może DB3 się aż tak dobrze rozwinął - ja nie wiem, bo zatrzymałem się na 2.x.
- i kolejny "specjalista" teoretyk. Nie, nie chodzi tutaj o liczbę kanałów ani bitów. Chodzi o ficzery, których nie ma żaden tracker amigowy (http://tamw.atari-users.net/ace.htm) oraz to, że może korzystać z posiadanego DSPka, bo go ma. W Amidze wszystko musiałby robić procek, co jest w sumie tak samo sensowne jak programowe emulowanie sprzętowych akceleratorów graficznych. Można, tylko po co...
Ale skoro "się da" to ja poproszę takie rzeczy, zrobione na Amidze (a nie wygenerowane w softsynthach na pc lub z klawisza, posamplowane i wsadzone to trackera), może DB3 się aż tak dobrze rozwinął - ja nie wiem, bo zatrzymałem się na 2.x.
15.09.2012 12:44
[#175]
Re: Amiga vs Atari - Lotus Music
@RadoslawF, post #150
...Amigę jaką wtedy dysponowałem (030/50MHz) przewyższał.
Przewyższał w odtwarzaniu filmów. Być może. Ja filmów na Falconie w 1996 nie widzałem. Pytanie jednak - jakich filmów? W sensie - czym były kodowane i jak (rozdziałka, dźwięk)?
Ostatnia aktualizacja: 15.09.2012 12:48:38 przez Deftronic/...
15.09.2012 12:48
[#176]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@grg, post #174
A masz Delifnę w swojej Amidze? Wraz z nią dostajesz oprogramowanie - także do efektów FX w realtime, więc zakładam że się da (bo po to to DSP na karcie jest). :) Ktoś kto zajmuje się muzyką i ma jakąś Delfinę muisałby się wypowiedzieć.
15.09.2012 12:48
[#177]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@wali7, post #171
Oczekujesz odpowiedzi od konkretnej osoby?
Oczekuję odpowiedzi na konkretne pytanie.
Rozumiem, że nie jesteś zainteresowany merytoryczną dyskusją.
Z Tobą już nie. PLONK.
15.09.2012 12:52
[#180]
Re: Atari Falcon vs Amiga - ciąg dalszy
@grg, post #174
Jak widać to i Ty jesteś takim samym "specjalistą" jak inni udzielający się w tym wątku. To może inaczej, pokaż na Falconie mi takie gry: pierwsza i druga. Takie głupie gadanie i sprzeczanie się i to nikomu nie potrzebne jest. Przypominają mi się czasy jak to Atarowcy i Amigowcy sprzeczali się o to że jego klawisze są ładniejsze - totalna bzdura.