05.11.2017 20:42
[#872]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI)
@Andrzej Drozd, post #871
Osobiście uważam, że żyłowanie Apollo Core 68080 żeby na siłę pokazywać, że da się nim dekodować video, jest trochę bez sensu - taka sztuka dla sztuki. Jak już, to trzeba było wsadzić do Vampire'a jakiś chip od Broadcoma czy innego producenta, który by to załatwił przy prawie zerowym obciążeniu CPU...
05.11.2017 20:45
[#873]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI)
@tom256, post #870
Mozesz sie im rzucić ze 100M $, bo tyle trzeba pewnie na pracowanie jako takiego procesora.
Mogę, ale przecież nawet Cyclone V7 nie uciągnie filmów 720p. Ale jakby zaczęli pracować nad własnym procesorem 68k o wydajności np. Pentium4 3Gh, zamknęli go w foramcie normalnego procesora z radiatorem, to się zrzucę.
FPGA tak szybko nie potaktują, więc się nie zrzucam.
05.11.2017 21:02
[#874]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@tom256, post #870
Generalnie, Panowie, chyba wszyscy wylecieliście z orbity, gdy A600 i prawdopodobnie A500 zaczęły działać...no jak? Tak jak A1200 w latach 90-tych z kartami procesorowymi 060.
Panowie! Lata 90-te...ile lat temu to bylo? Moja A1200 znała tą prędkość już w latach 90-tych. Dzisiaj wymaga odtwarzania filmów w conajmniej 720p. Zrobicie, to czy nie zrobicie? Czy dalej jak dzieci będziecie się cieszyć, że wreszcie A600 po 20-30 latach dogoniła A1200 z dobra kartą turbo?
Halo!!! Jesteście tu jeszcze? Bo jak nie, to puszczę wam WinUAE na pececie za 50 zl i zobaczycie co to jest prędkośc.
Panowie! Lata 90-te...ile lat temu to bylo? Moja A1200 znała tą prędkość już w latach 90-tych. Dzisiaj wymaga odtwarzania filmów w conajmniej 720p. Zrobicie, to czy nie zrobicie? Czy dalej jak dzieci będziecie się cieszyć, że wreszcie A600 po 20-30 latach dogoniła A1200 z dobra kartą turbo?
Halo!!! Jesteście tu jeszcze? Bo jak nie, to puszczę wam WinUAE na pececie za 50 zl i zobaczycie co to jest prędkośc.
05.11.2017 21:26
[#875]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@Andrzej Drozd, post #874
Wiesz, nikt sie to nie spodziewa wydajności Pentiuma III. Gdyby było na poziomie Pentiuma PRO to był oby bardzo dobrze, wręcz rewelacyjnie jak na funowski projekt.
Pamiętaj że nawet Pentium II przy xvidach 480 ledwo dawało radę. W zasadzie to dopiero nowsze procki z implementacja sprzętową dekodowania dawały radę.
A Apollo to procesor dla Amigi na pewno lepszy niż jakieś tam PowerPC, chociażby ze względu na kompatybilność. Poczekamy zobaczymy. Projekt cały czas sie rozwija.
Pamiętaj że nawet Pentium II przy xvidach 480 ledwo dawało radę. W zasadzie to dopiero nowsze procki z implementacja sprzętową dekodowania dawały radę.
A Apollo to procesor dla Amigi na pewno lepszy niż jakieś tam PowerPC, chociażby ze względu na kompatybilność. Poczekamy zobaczymy. Projekt cały czas sie rozwija.
05.11.2017 21:31
[#876]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
05.11.2017 21:55
[#877]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@tom256, post #875
wręcz rewelacyjnie jak na funowski projekt.
Nawet fantastycznie - A600 dostały nowe życie, ale już dość, wystarczy. A po co takie karty dla A1200?
Pewnie chodzi o kwestie prawne, ale ja bym wolał, po prostu Natami, której nie musi zasilać A1200.
Nowa platforma 68k z systemem AmigaOS lub kompatybilnym - to ma sens, a karty tego typu do klasyków są bez sensu, tym bardziej ze w latach 90-tych były lepsze i szybsze.
Co do Pentium, to I, II i III już nic nie znaczą. Od około 2005 za darmochę można było kupić kompa z Pentium4, 2 GHz i wszystko w temacie komputeryzacji zostało pozamiatane, następnie nastała era smartfonów/tabletów i jeszcze szybszych komputerów kompatybilnych z Pentium.
A Apollo to procesor dla Amigi na pewno lepszy niż jakieś tam PowerPC
PowerPC w mojej A1200 robi za "koprocesor", ponieważ na karcie jest też 040. Tak czy inaczej, mam tez możliwość odpalenia AOS4, który na tym biednym i starym PPC, wciąż działa 3x szybciej niż na emulatorze WinUAE na najszybszym procku pecetycznym.
Jakoś ludzie wstydzą się zrobić kilka benchmarków lub przeliczyć pakowanie mp3 za pomocą Lame. Może zwykły PPC 210 MHz w Blizzardzie PPC jest nawet 4x szybszy niż na najszybszym pececie za 7 tyś? Niestety nie używam tak fikuśnie-absurdalnych komputerów i nie sprawdze tego, może za kilka lat, gdy będą za grosze.
05.11.2017 21:59
[#878]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@Andrzej Drozd, post #877
Sens dla Amigi 1200?
Może SuperAGA w rdzeniu? Może to że procesor jest na poziomie 060 i jesli bedzie kosztował mniej warto go kupic? Może znacznie szybszy nośnik danych z obłsuga DMA (nie wiem czy juz jest ale miał być)? Może lepsza Paula?
No ja w każdym razie kupie do A1200.
Osobiście nie pakuje mp3 od 10 czy 15 lat. To chyba było ulubione narzędzie na Amidze z PPC kiedyś. :D
A muzyki słucham na Youtube lub telefonie przez Spotify. Wszystkie płyty z MP3 (jakieś 80) poszły do pieca z 10 lat temu. Rozumiem ze to hobby wiec każdy robi jakieś śmieszne rzeczy bez sensu, ale lepiej mieć do tego jednak szybszy procesor. Może i kiedyś Apollo dogoni w kodowaniu MP3 i 603e, kto wie.
Ostatnia aktualizacja: 05.11.2017 22:04:41 przez tom256
Może SuperAGA w rdzeniu? Może to że procesor jest na poziomie 060 i jesli bedzie kosztował mniej warto go kupic? Może znacznie szybszy nośnik danych z obłsuga DMA (nie wiem czy juz jest ale miał być)? Może lepsza Paula?
No ja w każdym razie kupie do A1200.
Osobiście nie pakuje mp3 od 10 czy 15 lat. To chyba było ulubione narzędzie na Amidze z PPC kiedyś. :D
A muzyki słucham na Youtube lub telefonie przez Spotify. Wszystkie płyty z MP3 (jakieś 80) poszły do pieca z 10 lat temu. Rozumiem ze to hobby wiec każdy robi jakieś śmieszne rzeczy bez sensu, ale lepiej mieć do tego jednak szybszy procesor. Może i kiedyś Apollo dogoni w kodowaniu MP3 i 603e, kto wie.
Ostatnia aktualizacja: 05.11.2017 22:04:41 przez tom256
05.11.2017 22:31
[#879]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
05.11.2017 22:38
[#880]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
05.11.2017 23:46
[#881]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
06.11.2017 08:07
[#882]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@Andrzej Drozd, post #874
Generalnie, Panowie, chyba wszyscy wylecieliście z orbity, gdy A600 i prawdopodobnie A500 zaczęły działać...no jak? Tak jak A1200 w latach 90-tych z kartami procesorowymi 060.
Panowie! Lata 90-te...ile lat temu to bylo? Moja A1200 znała tą prędkość już w latach 90-tych. Dzisiaj wymaga odtwarzania filmów w conajmniej 720p. Zrobicie, to czy nie zrobicie? Czy dalej jak dzieci będziecie się cieszyć, że wreszcie A600 po 20-30 latach dogoniła A1200 z dobra kartą turbo?
Halo!!! Jesteście tu jeszcze? Bo jak nie, to puszczę wam WinUAE na pececie za 50 zl i zobaczycie co to jest prędkośc.OKOKOK
przepraszam ale nie mogłem się powstrzymać
06.11.2017 08:23
[#883]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
06.11.2017 09:03
[#884]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@Andrzej Drozd, post #877
https://amigafun.wordpress.com/2014/09/15/winuae-powerpc-huge-speed-increases-with-amigaos4-1/
I to by chyba było na tyle... Nie mam ani AOS4, ani romu PPC żeby sprawdzić jak to mogłoby zadziałać na 3.2GHz R5 1400, wybacz, emuluję zwykłe pełne 040 i sysinfo pokazuje 800-1400MHz. A z całą pewnością nie jest to najszybszy "pecetyczny procek". Jednak jest szybszy od i7 2GHz z podanego linku. Jeśli masz jakiś pomysł na test emulowanego 040@x86 kontra natywny ppc 603e/604e w blizz/cyberstormppc to proszę bardzo, nie widzę przeszkód żeby sprawdzić jak to w rzeczywistych zastosowaniach wygląda.
I to by chyba było na tyle... Nie mam ani AOS4, ani romu PPC żeby sprawdzić jak to mogłoby zadziałać na 3.2GHz R5 1400, wybacz, emuluję zwykłe pełne 040 i sysinfo pokazuje 800-1400MHz. A z całą pewnością nie jest to najszybszy "pecetyczny procek". Jednak jest szybszy od i7 2GHz z podanego linku. Jeśli masz jakiś pomysł na test emulowanego 040@x86 kontra natywny ppc 603e/604e w blizz/cyberstormppc to proszę bardzo, nie widzę przeszkód żeby sprawdzić jak to w rzeczywistych zastosowaniach wygląda.
06.11.2017 09:20
[#885]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
06.11.2017 10:50
[#886]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@recedent, post #885
Gdyby vampir, czy to jako kanapka czy jako standalone wyszedł za czasów "C" to pewnie nie byłoby niesnasek jakie teraz mamy typu ze classic ok, NG nie ok itp tylko byśmy prawdopodobnie to przełknęli uznając jako postęp i tyle, więc czasem nie rozumiem o co tyle zamieszania, teraz po tylu latach doczekaliśmy się dla każdego coś dobrego, Atarowcy nie maja tak kolorowo, ogólnie chyba nic nie maja poza gadżetami typu gotek i satan.
06.11.2017 10:59
[#887]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@mikecios, post #886
Osobiście uważam podobnie. Gdyby za czasów C= doszło do jakiejś płynnej zmiany architektury na zasadach podobnych jak robiło to Nadgryzione Jabłko, wszyscy teraz byśmy siedzieli na docelowej architekturze i szczerzyli ząbki. Niestety przez złe decyzje C= i późniejszych właścicieli schedy po nim mamy teraz dziwne podziały.
06.11.2017 11:07
[#888]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
06.11.2017 11:28
[#889]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@mikecios, post #886
Panowie ograniczenie FPGA co do max częstotliwości zegara jest wynkiem wypadkowej ceny oraz wszechstronności układu FPGA. W teorii można by napisac dekoder h264 w FPGA i odtwarzać filmy w jakości HD. I kto wie czy Gunnar czegoś takiego nie zrobi ? Poza tym jak pisałem taka Vampirka w dość rozsądnej cenie może się okazać lepsza maszynką do grafiki (gier) 2D niż nawet PPC. PPC będąc w ASICU ma przewagę "surowych MIPSÓW" głównie dzięki szybszemu zegarowi, co najczęściej, chociaz nie zawsze będzie się przenosić na lepsze działane aplikacji. Gdyby tak środowisko powiedzmy szeroko zrozumianego 68k (Amiga,Atari,Mac + inne platformy) jakims cudem nazbierały by kase na Apollo w ASICU sytuacja była by z całą pewnością bardzo ciekawa. Ale to jest raczej mało realny scenariusz. A tak CPU w FPGA pozostanie dalej pod względami ogólnej mocy obliczeniowej w strefie retro, co wcale nei oznacza że nie mozna z tym zrobić interesujących rzeczy. A wraz z kolejnymi generacjami FPGA ta szybkośc będzie rosła. 68k w rękach fanów pozwala na realizację naprawdę fajnych pomysłów, na poziomie hobbystycznym oczywiście. I o to w tym wszystkim tak naprawdę chodzi.
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2017 11:30:33 przez pisklak
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2017 11:30:33 przez pisklak
06.11.2017 16:21
[#890]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
06.11.2017 16:54
[#891]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
06.11.2017 17:50
[#892]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
06.11.2017 18:15
[#893]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
06.11.2017 18:25
[#894]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
06.11.2017 19:37
[#895]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@Cedrat, post #894
Hmmm, wyniki raczej wskazują na ciągle dość słabą emulację w uae, a nie słabości w emulowaniu PPC na x86. W końcu są emulatory konsol Xbox360 (3 rdzeniowy PPC 1.6GHz iirc) oraz PS3 (Cell, 1 rdzeń PPC i 4-5 rdzeni SIMD) czyli sprzętów o wydajności wielokrotnie większej niż CyberstormPPC 300MHz...
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2017 19:38:08 przez abcdef
Ostatnia aktualizacja: 06.11.2017 19:38:08 przez abcdef
07.11.2017 00:59
[#896]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@abcdef, post #884
I to by chyba było na tyle...
Właśnie nie. Recedent pokazał to w następnym komentarzu. Wychodzi na to że 603e jest prawie dwa razy szybszy pod AOS4 niż emulator na i7.
Dodam też że używanie w dzisiejszych czasach AOS4 na 603e to jest...masakra. O ile starsze oprogramowanie działa dość dobrze, np. można odpalić 3x AmigaAMPa i mp3 grające równocześnie sie nie tną, to jednak nowe oprogramowanie niezopymalizowane, tworzone na szybszych maszynach lub portowane oraz bazujące na SDL (gry) - po prostu się tnie i klatkuje.
Jeżeli AOS4 działa na emulatorze prawie 2x wolniej niż na 603e, to jest to straszna nędza i lepiej dać sobie spokój.
A tak w ogóle, to co się dzieje z tym emulatorem? Jest jakiś problem z JITem czy z czym?
Jeśli masz jakiś pomysł na test emulowanego 040@x86 kontra natywny ppc 603e/604e w blizz/cyberstormppc to proszę bardzo, nie widzę przeszkód żeby sprawdzić jak to w rzeczywistych zastosowaniach wygląda.
Wystarczy odpalić Lame i zmierzyć czas pakowania mp3. Ale po co to robić? Każdy wie że WinUAE 68k nawet na jednordzeniowym Pentium4 za 20 zł po prostu zmiażdży 603e.
07.11.2017 08:30
[#897]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
07.11.2017 18:06
[#898]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
08.11.2017 10:37
[#899]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI) - Uszczypliwość użytkownika A1200
@KM, post #898
Strach ma wielkie oczy a Ty "małej wiary" jesteś 
Droższy to byłby pewnie jakby miał Arria10 na pokładzie. Atarowcy mogą być bardziej zadowoleni z CF bo oni przynajmniej moją cały system uwolniony (EmuTOS + FreeMiNT) i w binarkach CF ( i na całkiem dobrym poziomie działający, nie to co AROS na prawdziwym 68k). Bo gdy CF musi emulowac brakujące rozkazy 68k to szału nie ma.
A jak działa EmuTOS + FreeMiNT na Vampirce to było chyba widać na tym filmie z A32. Tym z Doomem w okienku i trzema innymi demkami w małych okienkach.
Ostatnia aktualizacja: 08.11.2017 10:40:40 przez pisklak
Droższy to byłby pewnie jakby miał Arria10 na pokładzie. Atarowcy mogą być bardziej zadowoleni z CF bo oni przynajmniej moją cały system uwolniony (EmuTOS + FreeMiNT) i w binarkach CF ( i na całkiem dobrym poziomie działający, nie to co AROS na prawdziwym 68k). Bo gdy CF musi emulowac brakujące rozkazy 68k to szału nie ma.
A jak działa EmuTOS + FreeMiNT na Vampirce to było chyba widać na tym filmie z A32. Tym z Doomem w okienku i trzema innymi demkami w małych okienkach.
Ostatnia aktualizacja: 08.11.2017 10:40:40 przez pisklak
08.11.2017 15:55
[#900]
Re: Nadchodzi Vampire Core GOLD3 (integracja Paula/ECS/AGA z HDMI)
@spidi, post #863
Pozwolę sobie wkleić post Gunnara z a1k.org, przetłumaczony przez Djole501 z EAB.
Grzegorz K. - Kij ze wzmagaczami do słuchawek, czas na turbokarty z 080, AMMX2 i innymi cudami!
Hello,
Fast 68040 or 68060 CPUs are not to be found in quantities.
Therefore, it is difficult to build new 68060 cards.
The APOLLO team offers a number of very fast 68K maps -
but we think shared joy is a double joy.
We would therefore like to discuss the following suggestion:
To support hardware developers, we would like to make the following offer:
We offer hardware developers a
_FREE_ 68080 CORE that is
compatible with the 68040/68060
and is set to about 68040/68060 speed.
The core is FREE for hardware developers.
The core also contains the AMMX2 instruction set.
This means that software compatibility with vampire software such as new JPEG decoder, video player and some game ports remains.
The Core boots with over 100 Sysinfo MIPS and after some time down to 68040 @ 40/68060 @ 50 level.
The supported hardware cards are subject to some reasonable conditions. That means the FPGA has to be big enough to offer a complete, fully compatible core space. The cards must be intended for the general public. The offer is not valid for single pieces and Pershingraketen.
We are looking forward to your feedback.
Greetings
Gunnar
Grzegorz K. - Kij ze wzmagaczami do słuchawek, czas na turbokarty z 080, AMMX2 i innymi cudami!