Wątek zamknięty
15.02.2023 15:02
[#631]
Re: Uni-Joy Kickstarter rusza DZIŚ (środa, 22062022)
@karolb, post #629
Dzięki, bardzo ciekawa interpretacja. Natomiast pytanie co w sytuacji, gdy dobro nigdy nie zostanie wydane?
A inna kwestia, to czy taką interpretację zastosowali zamykając rok 2022 autorzy z Unijoya.
A inna kwestia, to czy taką interpretację zastosowali zamykając rok 2022 autorzy z Unijoya.
15.02.2023 15:09
[#632]
Re: Uni-Joy Kickstarter rusza DZIŚ (środa, 22062022)
@Splavinho, post #628
Niekoniecznie, może się okazać, że panowie zamówili formy, wydali kasę, ale coś tam poszło nie tak i zwyczajnie nie pykło (COVID/wojna/itd). W takiej sytuacji pozostaje jedynie zwrot z tego co zostało, bo nie można mówić o defraudacji i wszystko jest lege artis. Kickstarter zalicza się do tych biznesów, gdzie przy nieudowodnieniu winy twórców, z zapisów umów wynika niemożność odzyskania kasy. A więc winę trzeba udowodnić.
Jak jest - miejmy nadzieję pokaże przyszłość.
Jak jest - miejmy nadzieję pokaże przyszłość.
15.02.2023 15:11
[#633]
Re: Uni-Joy Kickstarter rusza DZIŚ (środa, 22062022)
@snifferman, post #630
Nie będę tutaj spekulował, bo nie znam sytuacj, ale takie "drobne" jak 200k euro czy 400k euro to łatwo da się legalnie wydać w spółce.
Wiesz, wiadomo że każdą kasę da się wydać. Ale podstawą prowadzenia spółki jest gospodarność. Mogą sobie przyznać i po 200k np. nagrody za 2022 r. Ale: jeśli np. 90% przychodów rocznych spółki pochodzi z kickstartera i w ten sposób doprowadzą do sytuacji, że nie będą mieli za co wyprodukować joysticków to to jest skrajna niegospodarność. Spółki z o.o. nie chronią członków zarządu przed odpowiedzialnością karną za takie działania. Czyli generalnie - możesz sobie we własnej spółce ustawić dowolnie wynagrodzenie, premie, usługi obce. Ale nie możesz zachowywać się skrajnie niegospodarnie. Jeśli nie masz zabezpieczonych i w miarę powtarzalnych przychodów z innych źródeł, to nie możesz wydać środków z kickstartera na kaprysy, samoloty, itp
15.02.2023 15:27
[#634]
Re: Uni-Joy Kickstarter rusza DZIŚ (środa, 22062022)
@wali7, post #632
Tak, w takiej sytuacji sprawa jest czysta, pod warunkiem posiadania umów i innych dokumentów potwierdzjacych zlecenie i wykonanie określonych prac. I wtedy rzeczywiście powinni refundować proporcjonalnie to co zostało.
A to jak jest, to faktycznie pokaże przyszłość. Mi by też zależało żeby była raczej jaśniejsza. Już mam totalnie gdzieś ten joystick i swoją kase, ale nie chciałbym kwasu i smrodu wokół tego i żeby się to negatywnie nie odbijało na innych inicjatywach społeczności retro.
A to jak jest, to faktycznie pokaże przyszłość. Mi by też zależało żeby była raczej jaśniejsza. Już mam totalnie gdzieś ten joystick i swoją kase, ale nie chciałbym kwasu i smrodu wokół tego i żeby się to negatywnie nie odbijało na innych inicjatywach społeczności retro.
15.02.2023 15:32
[#635]
Re: Uni-Joy Kickstarter rusza DZIŚ (środa, 22062022)
@Splavinho, post #634
ale nie chciałbym kwasu i smrodu wokół tego i żeby się to negatywnie nie odbijało na innych inicjatywach społeczności retro.
Do tego potrzebny byłby chyba wehikuł czasu. Smrodu, który się rozniósł już nie "pozbierasz".
15.02.2023 15:34
[#636]
Re: Uni-Joy Kickstarter rusza DZIŚ (środa, 22062022)
@recedent, post #635
To prawda, ale nawet jeśli by to się skończyło umiarkowanie dobrze (czyli np. niepełnym refundem) to szkody by były mniejsze niż jak autorzy znikną i już się nie odezwą :)
21.02.2023 07:40
[#639]
Re: Uni-Joy Kickstarter rusza DZIŚ (środa, 22062022)
@recedent, post #635
Wszystko przez amiskarpetki, które były kiedyś w sprzedaży. Uciskają stopy, (czasem głowę, jeśli ktoś na nią je założył) i w połączeniu z gazami z amicoli, potęgują wzdęcia amigowców w wątkach na portalach amigowych. 
Ciężki dzień dziś przede mną, sorki za zwichrowane poczucie humoru.
Ciężki dzień dziś przede mną, sorki za zwichrowane poczucie humoru. 21.02.2023 08:54
[#640]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@Cedrat, post #20
Po tym, co odwalił np. Phil, mam poważne opory przed wsparciem czegokolwiek na Kickstarterze.
Oj tam, bez obaw.
Będzie dostępny do normalnego zakupu?
Będzie dostępny do normalnego zakupu już za chwileczkę. Tylko niech się konflikt skończy i pandemia, bo jeszcze sprężynek nie dowieźli. My ten tego w między czasie jeszcze przesmarujemy fajery, naciągniemy przewody bo za krótkie wyszły i se kupisz pan. Coś pan taki nerwowy!
21.02.2023 15:13
[#642]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@KM_Ender, post #641
Nie wiadomo czy się śmiać czy płakać 
A ktoś ma jakiś kontakt prywatnie do tych kolesi? Jakiś Discord, cokolwiek? Oni przecież nie pojawili się znikąd, żeby nie można było ich złapać.
Tyle że ta cisza po takiej ilości rozgoryczonych komentarzy za dobrze nie wróży. Przypomina trochę "wyjście" z rynku A2.
A ktoś ma jakiś kontakt prywatnie do tych kolesi? Jakiś Discord, cokolwiek? Oni przecież nie pojawili się znikąd, żeby nie można było ich złapać.
Tyle że ta cisza po takiej ilości rozgoryczonych komentarzy za dobrze nie wróży. Przypomina trochę "wyjście" z rynku A2.
21.02.2023 15:34
[#643]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@amikoksu, post #640
Tylko niech się konflikt skończy i pandemia, bo jeszcze sprężynek nie dowieźli.
Czyżby? A co było w Arturówku.
21.02.2023 16:38
[#644]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@mccnex, post #642
No to chyba do przewidzenia ze zapadli sie pod ziemię. Gdybym był na ich miejscu i poczytał chociażby ppa to tez bym się chował. Z drugiej strony mogą sobie wypocząć gdzieś za nasze pieniądze i poczekać aż wszystko przycichnie.
21.02.2023 16:49
[#645]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@mccnex, post #642
A ktoś ma jakiś kontakt prywatnie do tych kolesi? Jakiś Discord, cokolwiek? Oni przecież nie pojawili się znikąd, żeby nie można było ich złapać.
Oczywiście, że się da ich złapać. Informacje z KRS o spółce UNI-joy są jawne. Przynajmniej o jednym można łatwo znaleźć informacje w Google, jaki jeszcze biznes w swoim mieście prowadzi. Nie będę wklejał, bo nie wiem, jak moderatorzy się na to zapatrują - niektórzy wymyślili na to słowo „doxing” i banany wlepiają. Byłbym też ostrożny w robieniu czegokolwiek „sprytnego”, bo można zostać oskarżonym o jakiś stalking czy inne nękanie. Najlepiej byłoby chyba iść do prawnika…
21.02.2023 19:05
[#646]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@Cedrat, post #645
Nie chodzi mi o KRS itd tylko czy ktoś ich zna prywatnie, jako kolegów.
O żadnym "łapaniu" innym niż kontakt nie ma mowy, zwłaszcza na publicznym forum
No ale skoro nie ma od nich wieści to mówi samo za siebie...
O żadnym "łapaniu" innym niż kontakt nie ma mowy, zwłaszcza na publicznym forum
No ale skoro nie ma od nich wieści to mówi samo za siebie...
21.02.2023 19:33
[#647]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@mccnex, post #646
Oni są na rozdrożu, rozumiesz?
Wchodzą, czytają, ale nie są w stanie napisać zdania. Byłeś kiedyś na rozdrożu????
Taki był plan lub coś musiało pójść nie tak. Czy jedno czy drugie, raczej pisać o tym nie będą. Na pewno ciężko pracującymi nad projektem i do końca uczciwymi ludźmi to raczej każdego kolejnego dnia milcząc, udowadniają że już nie są.
Czekam na zrobienie z siebie ofiary :)
Niestety, ktoś w naszym życiu prywatnym okazał się nieuczciwy, byliśmy łatwowierni. Choruję na alkoholizm, hazard i teraz zdałem sobie sprawę. Rynek krypto się zawalił i większość waszych pieniędzy poszła… ale ogólnie, to nic nie da się zrobić
Myślałem że to projekt jak CSLabs, a to jakaś zwykła patola.
Jeszcze niech tylko szary wilk włączy się do wątku i equilibrium zostanie zachowane.
Wchodzą, czytają, ale nie są w stanie napisać zdania. Byłeś kiedyś na rozdrożu????
Taki był plan lub coś musiało pójść nie tak. Czy jedno czy drugie, raczej pisać o tym nie będą. Na pewno ciężko pracującymi nad projektem i do końca uczciwymi ludźmi to raczej każdego kolejnego dnia milcząc, udowadniają że już nie są.
Czekam na zrobienie z siebie ofiary :)
Niestety, ktoś w naszym życiu prywatnym okazał się nieuczciwy, byliśmy łatwowierni. Choruję na alkoholizm, hazard i teraz zdałem sobie sprawę. Rynek krypto się zawalił i większość waszych pieniędzy poszła… ale ogólnie, to nic nie da się zrobić
Myślałem że to projekt jak CSLabs, a to jakaś zwykła patola.
Jeszcze niech tylko szary wilk włączy się do wątku i equilibrium zostanie zachowane.
21.02.2023 20:17
[#648]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@Ralpheeck, post #647
Myślałem że to projekt jak CSLabs, a to jakaś zwykła patola.
Porównujesz firmę, która działa na rynku i zajmuje się sterownikami CNC do nowo założonej spółki, której kapitał zakladowy jest mniejszy niż cena jednego dobrego modułu do CNC
Zrobili pare modeli i druków 3D i moduł autofire? To nie ta liga
Spółka Uni-Joy znajduje sie w PL wiec łatwo podjąć kroki prawne. Płakanie na forach nic nie da. Ta firma i tak ma reputację 0.
Musicie się skrzyknąć i może ktoś ma w rodzinie wujaszka z kancelarią
Ja odpadam, bo jakoś od wtopy z klawiszami nie inwestuje w firmy krzak.(klawisze i obudowy jakieś były więc reputacja była lepsza) 21.02.2023 20:32
[#649]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@snifferman, post #648
Nie. Nie porównuję. Chodziło mi o pasjonacki projekt retro.
Cslabs mogli mieć wywalone na jakieś karty dokładnie z tych powodów które wymieniłeś. A jednak dociągneli to do końca. Te patałachy jak zobaczyły kasę, to już nawet przestali pisać na forach. Porównywałem pasjonackie zaangażowanie w projekt, a nie jakieś kapitały zakładowe czy dorobek.
Cslabs mogli mieć wywalone na jakieś karty dokładnie z tych powodów które wymieniłeś. A jednak dociągneli to do końca. Te patałachy jak zobaczyły kasę, to już nawet przestali pisać na forach. Porównywałem pasjonackie zaangażowanie w projekt, a nie jakieś kapitały zakładowe czy dorobek.
21.02.2023 20:37
[#650]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@Ralpheeck, post #649
Z chłopakami z Unijoya zasze rozmawiałem na AmiParty i widać było że poświęcili kupę czasu i własnych pieniędzy (przed zbiórką) na dopracowanie tych joystików. To naprawdę nie wyglądało jak projekt z dykty, mchu i paproci.
21.02.2023 20:42
[#652]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@snifferman, post #648
Porównujesz firmę, która działa na rynku i zajmuje się sterownikami CNC do nowo założonej spółki, której kapitał zakladowy jest mniejszy niż cena jednego dobrego modułu do CNC
30 lat doświadczenia autora w sprzedaży, serwisie i produkcji to nie w kij dmuchał.
today it's been nearly 30 years of hardware sales, service and production. This is the man behind the joystick’s hardware concept
To naprawdę nie wyglądało jak projekt z dykty
No żeby. Jako tłuczek do mięsa się ten joy dobrze sprawdzał i może
tak powinno zostać.
Ostatnia aktualizacja: 21.02.2023 20:51:23 przez mmarcin2741
21.02.2023 21:39
[#653]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@mmarcin2741, post #652
30 lat doświadczenia autora w sprzedaży, serwisie i produkcji to nie w kij dmuchał.
No ja też znam kogoś kto ma 50 lat takiego samego doświadczenia.
Sprzedawał plony rolne, serwisował maszyny rolnicze i był producentem mleka. Tłuczek do mięsa też by zrobił. Lepszy kandydat?
Co innego zrobić modele 3D i sobie wydrukować na drukarce a co innego zrobić formę i uruchomić produkcję.
Akurat o Joy'u i obudowach do Amigi rozmawiałem kiedyś ze znajomymi z branży CNC w PL i kilkanaście lat temu uruchomienie produkcji kosztowałoby jakieś 30k-40k zł.Tylko Ci ludzie zajmowali się obróbką metalu i formami na codzień i maszyny mieli "pod ręką".
Jak się nie siedzi w tej branży, to trzeba mieć zaufaną firmę co się tym zajmie.
Pamiętam jak widziałem filmiki z przygotowań do produkcji obudowy do A1200 i te ich "profesjonalne" pomiary i "nowoczesne" maszyny. Dla kogoś, kto się tym zajmuje wyglądalo to zabawnie. Ja rozumiem, że to nie branża kosmiczna czy wojskowa, ale pomiary manualną suwmiarką noname i nazywanie tego dokładnym to lekkie naciąganie faktów
Temu zamówiłem w drugiej zbiórce no i niespodziankaBardzo słabe jest to, że rzecznik prasowy Uni-Joy się schował. Aktywność była przy zbieraniu $$$. Teraz cisza
22.02.2023 11:46
[#654]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@snifferman, post #653
czas pokaże czy się z nami rozliczą, myślę że trzeba im dać jeszcze czas
jak po roku nic się nie będzie działo w tym temacie można by coś podziałać
zawsze mogą wziąć kredyt i oddać nam kasę
i by z twarzą wyszli do ludzi
jak to faktycznie nie wypaliło to chciałbym kasę spowrotem ale wiadomo że to zbiórka była z ryzykiem utraty kasy. spróbować zawsze można
A2 to całkowicie inny temat, ja swoje pieniądze w końcu odzyskałem
jak po roku nic się nie będzie działo w tym temacie można by coś podziałać
zawsze mogą wziąć kredyt i oddać nam kasę
i by z twarzą wyszli do ludzijak to faktycznie nie wypaliło to chciałbym kasę spowrotem ale wiadomo że to zbiórka była z ryzykiem utraty kasy. spróbować zawsze można
A2 to całkowicie inny temat, ja swoje pieniądze w końcu odzyskałem
22.02.2023 16:11
[#655]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@JacK_Swidnik, post #654
Ja uważam, że skoro to była zbiórka, w której istniało ryzyko, że coś może się nie udać, ale była to jedyna realna (teraz to już inaczej brzmi, wiem wiem) możliwość na wyprodukowanie tego joya to autorzy powinni przedstawić poniesiony faktyczny koszt (faktury, rachunki które zostały zapłacone itd), odjąć to od zebranej sumy i resztę oddać wpłacającym. Według mnie jest to jedyna możliwość na wyjście z tego z honorem, nawet jeśliby zwrócone pieniądze nie były jakieś duże. Oprócz tego udostępnić to co zostało już zrobione, czyli de facto pozostałą część wpłacający odzyskaliby w tym, że projekt miałby szanse zostać ukończony w jakiś inny sposób.
Osobiście, jestem bardzo zdziwiony, że to im nie pykło, bo na tego typu sprzęt jest całkiem spora nisza i dziwi mnie, że nie mieli źródeł finansowania, żeby to jednak doprowadzić do końca i zarobić nie tylko na zbiórce, ale i na późniejszej sprzedaży.
Osobiście, jestem bardzo zdziwiony, że to im nie pykło, bo na tego typu sprzęt jest całkiem spora nisza i dziwi mnie, że nie mieli źródeł finansowania, żeby to jednak doprowadzić do końca i zarobić nie tylko na zbiórce, ale i na późniejszej sprzedaży.
22.02.2023 19:47
[#657]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@amikoksu, post #656
ja na ich miejscu bym się nie ciszył, póki co ja czekam na informacje jak wszyscy a potem zobaczymy tak za parę miesięcy co dalej, wpłacających jest ponad 700 osób i myślicie że to ot tak przejdzie bokiem? moim zdaniem nie.
ostatnia informacja jest z 26 stycznia, więc cierpliwie czekamy
ostatnia informacja jest z 26 stycznia, więc cierpliwie czekamy
07.03.2023 09:08
[#659]
Re: Nowy joystick do Amigi na DB9 i USB
@diobou, post #658
https://www.kickstarter.com/projects/uni-joy/unithor-a-brand-new-joystick-for-retro-computers/posts/3750606?ref=ksr_email_backer_project_update_registered_users
Dear Backers,
For a long time now we have been trying to solve the difficulties that hit UNITHOR from an unexpected side. We understand that you deserve an explanation, but for various reasons we cannot go into details. However, everything indicates that we will be able to inform you about what's next quite soon. We know you're all waiting for this. At the same time, we would like to reassure you and deny rumors that the collected funds have been wasted on trips to the tropics or a new fancy car. No one has the right to spend your money unjustifiably. We know that you are impatient, but we try to choose what will be best for both you and the project. We are very sorry and we ask you, once again, for a little more patience.