[#331] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@XoR, post #328

Ja nie sprzedałem mojego Atari 800 XL kupując Amigę i nie sprzedałem Amigi kupując PC'ta - mam wszystkie do dzisiaj

Zakochany w Doom'ie nie byłem i grałem w niego może z godzinę u znajomego. Nigdy nie lubiłem tej gry, a przez wątki na PPA zaczynam mieć do niej totalną awersję.
Jedyne FPS'y jakie przeszedłem (kilkukrotnie) w całości na PC to Heretic i Hexen, i się 'przesyciłem' takimi grami do czasu Unreal'a, ale tu sobie pogrywałem tylko w celu podziwiania grafiki szeroki uśmiech

Ostatnia aktualizacja: 07.08.2022 13:54:53 przez AmiClassic
[#332] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@AmiClassic, post #331

Często bywało, że stary komputer lądował po jakimś czasie na złomie.
Stąd dzisiaj mamy takie ceny a nie inne sprzętu.
Znajomy kiedyś zobaczył przypadkowo, że mam A500.
Powiedział, że swoją A500plus wyrzucił na śmietnik lata temu.
[#333] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@mmarcin2741, post #332

Ta, też to zauważyłem w najbliższym otoczeniu. Ludzie tego sprzętu w ogóle nie szanowali te ok. 20 lat temu. W najlepszym wypadku oddawali komuś za flaszkę/do świetlicy a w najgorszym wywalali na chasiok. Bo przecież to stare i nic nie warte. Tylko paradoks jest taki, że te super hiper pecety, którymi się wtedy jarali teraz są w cenie złomu a Amiga.. no właśnie. Ja na szczęście swojej się nigdy nie pozbyłem, działa do dziś.
[#334] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@diobou, post #333

Tylko paradoks jest taki, że te super hiper pecety, którymi się wtedy jarali teraz są w cenie złomu


No tak nie za bardzo... . Za retro Pc też teraz trzeba trochę zapłacić. Poza tym starego Pc też można rozbudować maksymalnie jak się da i przy tym mieć frajdę.
[#335] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@djpiotrs, post #334

Na pewno jakieś rzadkie karty do pc są drogie. Podejrzewam, że, np.
Karta grafiki na vesa local bus do komputerów 486 będzie dosyć
kosztowna. Większość tych maszyn miała grafę na isa.

Drogie mogą być jakieś markowe, świetenie utrzymane modele.

Jak będzie mi się kiedyś chciało, to wcielę się w potencjalnego
klienta retro pc i zobaczę, co i jak kosztuje szeroki uśmiech
[#336] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@diobou, post #333

Laptopy, telefony i tablety sprzed 10-15 lat też się tak traktuje, bo nie mają żadnego zgodnego z czasami zastosowania (chyba, że się ktoś uprze albo w drodze wyjątku, nie potrzebuje więcej nic oferują), gdyby wszyscy trzymali w domu sprzęt elektroniczny po 20-30 lat, to niektórzy mieli by dziś pół domu zawalonego elektroniką, która będzie lub nie za kolejne 30 lat coś warta, no i nic byś nigdy nie kupił z rynku wtórnego, bo każdy by trzymał jako inwestycję, nie byłoby nawet hobbystów, którzy tworzą dziś jakieś sprzęty na Amigę, bo skąd by je wzięli. Moim zdaniem, to dobrze, że jak ktoś nie chciał to oddawał (a nie wyrzucał do śmietnika), przynajmniej, inny miał uciechę i pożytek.
[#337] [post oznaczony jako OT] wyświetl Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
[#338] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@diobou, post #333

te super hiper pecety, którymi się wtedy jarali teraz są w cenie złomu


To jest wprost pochodna ilości i dostępności danego sprzętu. Czasy się zmieniły - znaleźć 286, 386, 486 na chodzie i w akceptowalnym stanie nie jest wcale łatwo. Najstarsze w miarę masowo jeszcze złomowane pecety to obecnie poziom Pentium III. Te starsze, dostępne np. na aukcjach, to zwykle "remanufacturing" składany wtórnie pod kolekcjonerów.
1
[#339] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@Daclaw, post #338

Tu zgoda, chodziło mi o czas ok. 20 lat temu czyli już Pentium 4 / Athlon XP - obecnie raczej tylko w kategorii złom. Ni to retro, ni to komp do normalnego użytku. I jakoś szczerze mówiąc nie przewiduję, by akurat ta generacja miała kiedyś urosnąć do miana klasyka.
[#340] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@diobou, post #339

Weź pod uwagę jeden detal - dla pewnej grupy to były pierwsze komputery. Każda generacja dla kogoś była (będzie) początkiem przygody.

Ostatnia aktualizacja: 07.08.2022 20:08:47 przez Daclaw
2
[#341] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@Daclaw, post #338

te super hiper pecety, którymi się wtedy jarali teraz są w cenie złomu



To jest wprost pochodna ilości i dostępności danego sprzętu. Czasy się zmieniły - znaleźć 286, 386, 486 na chodzie i w akceptowalnym stanie nie jest wcale łatwo.

Raczej zgadzam się z opinią o złomie. Starych pc 286/386/486 jest
bardzo mało. Dużo więcej było po domach Amig. Wobec tego
cena takiego 386 powinna być wyższa niż Amigi 1200.
Tak raczej nie jest.
Widziałem właśnie pc 486dx/66 za 599zł pełen zestaw
i w tej cenie pewnie się nie sprzeda.

Ostatnia aktualizacja: 07.08.2022 22:31:29 przez mmarcin2741
[#342] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@mmarcin2741, post #341

Starych pc 286/386/486 jest
bardzo mało. Dużo więcej było po domach Amig.




W europie było trochę lepiej ale to dalej jakiś promil sprzedaży PC.
[#343] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@XoR, post #342

Zobacz, ile jest ofert sprzedaży zestawów 486 na popularnym
serwisie aukcyjnym.
Ja na razie znalazłem jedną sztukę. Szukam dalej.

Ostatnia aktualizacja: 07.08.2022 22:47:16 przez mmarcin2741
[#344] [post oznaczony jako OT] wyświetl Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
[#345] [post oznaczony jako OT] wyświetl Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
[#346] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@mmarcin2741, post #335

„Wodzianki” kosztują coraz więcej, dobrze bo gdzieś mam zakamuflowane Banshee na PCI.
[#347] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@mmarcin2741, post #343

Ja widzę 7 sztuk, ceny od 150 do około 1k.
Było tego kiedyś więcej ale za kosmiczne ceny, widać nie schodziło i poszło na śmietnik xD.
[#348] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@mmarcin2741, post #341

Starych pc 286/386/486 jest
bardzo mało. Dużo więcej było po domach Amig.


W domach?
Podejrzewam, że w połowie lat 90-tych, kiedy komputeryzacja w Polsce w miarę się rozkręciła, na stanie każdej politechniki więcej było pecetów, niż Amig w Polsce w ogóle.
Ale, tak jak pisałem, AT zdążyły wyjechać na złom zanim ktokolwiek nabrał do nich sentymentu. Teraz, w ramach czyszczenia piwnic, generacja Pentium3 wyjeżdża. Jej również nikt jeszcze nie ceni.
1
[#349] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@Daclaw, post #348

Po prostu, pc 286/386/486 nie przetrwały próby czasu. Może
ktoś pisać o svga i Doomie, i o ile to było lepsze od Amigi.
Ale fakt pozostaje faktem, że Pegasus w boksie jest
bardziej poszukiwanym sprzętem (a nawet bez boksu).

Innymi słowy, pisać można wszystko, ale sytuacja na rynku,
co się sprzedaje i za ile pokazuje, jaka jest prawda.
[#350] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@mmarcin2741, post #349

Tym tokiem rozumowania, auto Syrena świetnie zniosło próbę czasu. Na Alle.. jest np. tylko 1 wrak bez kół za jedyne 4800zl, albo błotnik za 800.
"Innymi słowy, pisać można wszystko, ale sytuacja na rynku,
co się sprzedaje i za ile pokazuje, jaka jest prawda."
[#351] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@Aniol, post #350

Podejrzewam, że inne klasyczne auto, które były produkowane w tym samym czasie, co ta Syrenka
są nawet droższe.
[#352] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@mmarcin2741, post #349

Po prostu, pc 286/386/486 nie przetrwały próby czasu. Może
ktoś pisać o svga i Doomie, i o ile to było lepsze od Amigi.


Stare komputery Pc zrobiły swoją robotę w swoich czasach. Dziś w Doom możesz zagrać na nowoczesnym Pc na Win 10/11 . Są porty i mody upiększające tą grę . Możesz zagrać w starego Dooma od rozdzielczości 320/240 do 1024/728 jak i po GL z grafiką bez pikseli.

Tak ludzie bawią się w retro po nowemu


Tu inny mod


Po co Pctowcom 286,386,486 i pentiumy skoro jest moda na retro software .... .
1
[#353] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@djpiotrs, post #352

Po co Pctowcom 286,386,486 i pentiumy skoro jest moda na retro software .... .

Jako że mam jakieś 8 retro komputerów - złożonych w obudowach, samych płyt mam więcej + jeszcze jedną budę AT taką jak miałem kiedyś pierwszy PC - to może się wypowiem: dla FUNu ok, racja

Po co się kupuje Amigę skoro można odpalić te same oprogramowanie WinUAE? To samo. To jest dokładnie ten sam argument, takie same powody.

Amiga jako taka nie ma niczego specyficznego dla niej co by powodowało że bawienie się tym komputerem sprawia radochę a innym już nie.

Wyklikanie konfiguracji peceta w Pcem to nie to samo co złożenie sobie takiego prawdziwego komputera tak jak wyklikanie konfiguracji w WinUAE to nie to samo złożenie dobrej pełno-wartościowej kanapki

Możesz zagrać w starego Dooma od rozdzielczości 320/240 do 1024/728 jak i po GL z grafiką bez pikseli.

Można zagrać nawet w 7680x4320 tudzież innych 3840x2140. W software do 8K to już raczej trzeba mieć 32 rdzenie jeśli nie więcej.

Moja ulubiona wersja to GzDoom w True Color software renderer. W tej rozdzielczości na 8 rdzeniach mam poniżej 60-100fps więc trochę mało i zbiłem ją do 1920x2140 czyli taki trochę nowoczesny low detail mode i w takiej rozdzielczości mam praktycznie cały czas 155fps bo tyle dałem limit na swoim 4K 160fps monitorze z VRR :)

Dooma na 386/486 odpala się bo to dobry benchmark. Raczej jeśli grać taką wersję vanilla vanilla to bym polecał Pentiuma ok, racja
[#354] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@XoR, post #353

(...)tak jak wyklikanie konfiguracji w WinUAE to nie to samo złożenie dobrej pełno-wartościowej kanapki


"Wyklikanie" - to zależy, bo jeśli chce się osiągnąć jak najlepszy efekt danej konfiguracji, to trzeba się dużo naklikać i poustawiać, ale satysfakcja na koniec gwarantowana :)
[#355] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@XoR, post #353

Po co się kupuje Amigę skoro można odpalić te same oprogramowanie WinUAE?


Żeby wypełnić puste wersalki, bo stare PC się tam nie mieszczą.
[#356] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@Daclaw, post #348

nie zapomnę jak na PŁ podłączonej do BackBone 32MBPS były podłączone PC 386 z dyskami baardzo wolnymi. mp3 pliki sciągałem kilka razy szybciej niż PC potrafił zapisać na dysk ;)
[#357] [post oznaczony jako OT] wyświetl Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
[#358] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@ligant, post #1

68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

"Procesory z pc", czyli intele 386 były stosowane w różnych maszynach, nie tylko pc.
Np. konsola Towns Marty posiadała w pierwotnej wersji amd 386sx/16.
Swoją drogą, świetny sprzęt, dużo tytułów z pc, przygodówki Sierry
czy Alone in the Dark.






Ostatnia aktualizacja: 09.08.2022 23:02:03 przez mmarcin2741
[#359] [post oznaczony jako OT] wyświetl Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?
[#360] Re: 68000 i 68EC020 a ich odpowiedniki z pc?

@mmarcin2741, post #358

Na liście 20tu gier definiujących Fujitsu, są tytuły które wyszły na wiele innych platform. Bez sensu.
Na stronie www.PPA.pl, podobnie jak na wielu innych stronach internetowych, wykorzystywane są tzw. cookies (ciasteczka). Służą ona m.in. do tego, aby zalogować się na swoje konto, czy brać udział w ankietach. Ze względu na nowe regulacje prawne jesteśmy zobowiązani do poinformowania Cię o tym w wyraźniejszy niż dotychczas sposób. Dalsze korzystanie z naszej strony bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej będzie oznaczać, że zgadzasz się na ich wykorzystywanie.
OK, rozumiem